Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Assad gebeurde vorig jaar, Gaddafi in 2004. En onder de PVDA zou het geen waar zijn. Net zoals de Soedanese heisa of de wapenexport naar Saoedi-Arabie of het aankopen van gevechtsvliegtuigen ook geen waar zou zijn. En bij Khadaffi is het ook bekend dat de internationale gemeenschap zich heel plots tegen hem keerde, voor bepaalde redenen (toevallig een land met heel veel olie), en het Libie na Khadaffi is niet per se beter dan het Libie voor Khadaffi. De beweegredenen voor de oorlog zijn nog altijd heel erg onduidelijk.

Ik zou een debat zo niet aanpakken, maar ik vind wel dat het VB nog altijd een racistische partij is, en wanneer je dergelijk materiaal op je Twitter deelt, of wanneer je islamsafari's gaat houden in Brussel, dan ben je gewoon een racist, en dan kan je de motivatie van bepaalde mensen die zich bij zo een partij aansluiten of meer nog: ervoor engageren, in vraag stellen.

en in 2011 ... toen de internationale gemeenschap reeds lang een correct beeld had van hem ...
Nu ja, je doet maar hoor. Kijken naar één partij maar gelijk vergeten dat bijvoorbeeld een Steven Vanackere (CD & V) het ooit nodig vond om de kandidatuur van Libië te steunen als land voor de VN-mensenrechtencommissie.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik heb nochtans al heel wat meer idealen hier neergezet. Ja, als je een DVD-collectie wilt, dan zal 10 euro per dvd wel gaan tellen na verloop van tijd. Er zijn genoeg mensen die weinig naar de cinema gaan, omdat het te duur is, terwijl het maar "12 euro kost", maar 12 euro voor een film betalen waarvan je niet eens weet of je die wel mooi gaat vinden, en dat met het gehele gezin, en als je dat geregeld doet, dan kan het wel gaan tellen natuurlijk. En dan moet je er nog de popcorn en dergelijke bijrekenen. Een bezoekje aan de cinéma staat voor veel mensen al gelijk aan een uitstapje, iets dat ze één of twee keer per jaar doen max. . Bezoekjes aan pretparken zijn bijna nog goedkoper, terwijl je er zekerder van ben dat je daar waar voor je geld krijgt, als gezin. Een film kijken is een dure hobby geworden die meer en meer enkel voorbehouden is voor de midden- en rijkere klasses. Vele films waar men mee uitpakt, richten zich ook al op hogere klasses, en filmfestivals richten zich bijvoorbeeld niet op de lagere klasses. Dat moet je nu niet ontkennen, dat is gewoon realiteit.

Dat bedoel ik dus ... een beeld van een samenleving dat je wordt voor ogen gehouden door een partij dat het moet hebben van aanhangers die dat soort onzin al te makkelijk voor waar aannemen.
Natuurlijk is het niet goedkoop om met je gezin naar een film te gaan; niets is gratis. Gelukkig is een mens vrij om die keuze te maken en moet dat niet. Het is natuurlijk zo dat een gemiddeld gezin wel wat anders te doen heeft dan te pas en te onpas naar een film gaan. Ik kan me wel voorstellen, als jezelf geen reet doet en dat ook weigert te doen, dat je iets of wat moet doen met de tijd je hebt. In de plaats van geld te verdienen, geef jij geld uit. En iedereen weet, dat als je enkel maar kan uitgeven, zonder te 'verdienen' je zelf verantwoordelijk bent voor de grote gap tussen jezelf en de mensen die gaan werken om geld te verdienen ...

Lakigigar

Legacy Member
Zelfde principe met roken, een pakje kost op zich niet veel (5 of 6 euro), maar als je bijvoorbeeld elke week een pakje oprookt (en dan doe je het nog met 2-3 sigaretten per dag), dan zal de rekening wel tellen op een einde van het jaar. Het zijn de vele gecombineerde kleine uitgaves die een leven duur maken. Bij uitgaan zie je dat nog het meest van al, het lijkt goedkoop. 2 euro per pint en als je geluk hebt in bepaalde volkscafés waar geen jongeren komen, nog 1 euro per pint (of zeg 1 euro 20 / 1 euro 50), maar wanneer je het begint op te tellen, gaat het al rap richting de 20 euro per keer dat je uitgaat, (en dan heb je nog het gezever van de bob vinden, of niet openbaar dronken op straat lopen, of de rekening kan nog wel eens peperduur worden als je pech hebt).

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Zelfde principe met roken, een pakje kost op zich niet veel (5 of 6 euro), maar als je bijvoorbeeld elke week een pakje oprookt (en dan doe je het nog met 2-3 sigaretten per dag), dan zal de rekening wel tellen op een einde van het jaar. Het zijn de vele gecombineerde kleine uitgaves die een leven duur maken. Bij uitgaan zie je dat nog het meest van al, het lijkt goedkoop. 2 euro per pint en als je geluk hebt in bepaalde volkscafés waar geen jongeren komen, nog 1 euro per pint (of zeg 1 euro 20 / 1 euro 50), maar wanneer je het begint op te tellen, gaat het al rap richting de 20 euro per keer dat je uitgaat, (en dan heb je nog het gezever van de bob vinden, of niet openbaar dronken op straat lopen, of de rekening kan nog wel eens peperduur worden als je pech hebt).

Inderdaad zelfde principe:

1) vrije keuze
2) geld verdienen en geld uitgeven is van een totaal andere orde dan enkel geld uitgeven

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Calvo heeft toch gewoon gelijk?

Dat kan zijn maar is irrelevant. Het is niet nodig om een politieke tegenstander te herleiden tot 1 bepaald kenmerk. Het feit dat hij het zo moest spelen is gewoon een rechtstreeks gevolg van zijn gebrek aan intellectuele inhoud. Met enige intelligentie kan je de VB-standpunten ook met effectieve argumenten onderuit halen (en als je dat niet kunt moet je er maar mee akkoord gaan of je neutraal opstellen)

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat bedoel ik dus ... een beeld van een samenleving dat je wordt voor ogen gehouden door een partij dat het moet hebben van aanhangers die dat soort onzin al te makkelijk voor waar aannemen.
Natuurlijk is het niet goedkoop om met je gezin naar een film te gaan; niets is gratis. Gelukkig is een mens vrij om die keuze te maken en moet dat niet. Het is natuurlijk zo dat een gemiddeld gezin wel wat anders te doen heeft dan te pas en te onpas naar een film gaan. Ik kan me wel voorstellen, als jezelf geen reet doet en dat ook weigert te doen, dat je iets of wat moet doen met de tijd je hebt. In de plaats van geld te verdienen, geef jij geld uit. En iedereen weet, dat als je enkel maar kan uitgeven, zonder te 'verdienen' je zelf verantwoordelijk bent voor de grote gap tussen jezelf en de mensen die gaan werken om geld te verdienen ...

En dat is bij andere partijen niet het geval? Jong N-VA of lokaal N-VA is ook zeker niet zo sterk als de partijtop hoor ;).

Dat klopt, mensen hebben die keuze, maar mensen hebben ook het recht op die vrije tijd en om iets over te hebben voor ontspanning. Je moet daarom niet gaan ontkennen dat het leven duur is, of mijn bewering dat 10 euro per DVD niet voor iedereen weggelegd is, gaan weglachen. Velen verkiezen ook de bib voor hun boeken, net zoals velen ook hun weg vinden naar Netflix of illegaal downloaden, terwijl de filmindustrie zich daar steeds minder op focust, en vooral gaat voor de zekere centen, want als je ziet wat voor films er gemaakt wordt, en met welk productiebudget, dan weet je dat de filmindustrie ondanks de misgelopen inkomsten (waarover ze nog klagen) nog altijd rendabel is, en dat de prijs niet per se zo hoog hoeft te zijn.

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat kan zijn maar is irrelevant. Het is niet nodig om een politieke tegenstander te herleiden tot 1 bepaald kenmerk. Het feit dat hij het zo moest spelen is gewoon een rechtstreeks gevolg van zijn gebrek aan intellectuele inhoud. Met enige intelligentie kan je de VB-standpunten ook met effectieve argumenten onderuit halen (en als je dat niet kunt moet je er maar mee akkoord gaan of je neutraal opstellen)

Maar zoom je niet gewoon in op de bewering/het verwijt van Calvo aan het adres van Barbara Pas. Je hoort hem toch zeggen dat het hem gaat over het verdelen van de maatschappij, het stigmatiseren van mensen en dat er genoeg mensen van Marokkaanse, Spaanse of Turkse origine zijn die wel hogere postjes innemen, zelfs in de politiek (zie Demir, Almaci, ... ). Het enige wat ik wel vind, is dat het goedkoop is om VB aan te vallen op hun racistisch element, want ik zou er mijn energie niet aan verspillen, maar soit.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
En dat is bij andere partijen niet het geval? Jong N-VA of lokaal N-VA is ook zeker niet zo sterk als de partijtop hoor ;).

Dat klopt, mensen hebben die keuze, maar mensen hebben ook het recht op die vrije tijd en om iets over te hebben voor ontspanning. Je moet daarom niet gaan ontkennen dat het leven duur is, of mijn bewering dat 10 euro per DVD niet voor iedereen weggelegd is, gaan weglachen. Velen verkiezen ook de bib voor hun boeken, net zoals velen ook hun weg vinden naar Netflix of illegaal downloaden, terwijl de filmindustrie zich daar steeds minder op focust, en vooral gaat voor de zekere centen, want als je ziet wat voor films er gemaakt wordt, en met welk productiebudget, dan weet je dat de filmindustrie ondanks de misgelopen inkomsten (waarover ze nog klagen) nog altijd rendabel is, en dat de prijs niet per se zo hoog hoeft te zijn.

Natuurlijk heeft iedereen recht op vrije tijd en ontspanning, ... we zijn geen communisten.
Echter op basis van wat ik telkens lees van jou (de eeuwige zoektocht naar werk; en evenveel keer de opgave omdat het toch maar 'ondankbaar' werk is; of omdat je op basis van jouw opvatting te weinig zou verdienen, ...) heb ik de indruk dat jij niets anders doet dan 'ontspannen'.

En in mijn post hierboven ontken ik ook helemaal niet dat leven duur is. Integendeel, het leven is duur. Aldus, ga aan de slag, ga werken en zorg voor een inkomen, zodat je niet moet blijven leven van een uitkering dat alleen maar mogelijk is door arbeid van mensen die 'klotejobkes' doen ...

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Maar zoom je niet gewoon in op de bewering/het verwijt van Calvo aan het adres van Barbara Pas. Je hoort hem toch zeggen dat het hem gaat over het verdelen van de maatschappij, het stigmatiseren van mensen en dat er genoeg mensen van Marokkaanse, Spaanse of Turkse origine zijn die wel hogere postjes innemen, zelfs in de politiek (zie Demir, Almaci, ... ). Het enige wat ik wel vind, is dat het goedkoop is om VB aan te vallen op hun racistisch element, want ik zou er mijn energie niet aan verspillen, maar soit.

Net daarom ... hij stelt dat je geen mensen mag stigmatiseren, maar doet dat in één adem (en binnen dezelfde vijf minuten) gewoon zelf, door een persoon met alle zonden te beladen, welke hij op zich toe eigent aan een partij ... Daarna gaat hij ook nog aankaarten dat je geen verdeeldheid mag zaaien ...
Die jongen denkt gewoon niet na; en dat doet hij nog steeds niet. Roepen is hij evenmin verleerd.

squalleke123

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Net daarom ... hij stelt dat je geen mensen mag stigmatiseren, maar doet dat in één adem (en binnen dezelfde vijf minuten) gewoon zelf, door een persoon met alle zonden te beladen, welke hij op zich toe eigent aan een partij ... Daarna gaat hij ook nog aankaarten dat je geen verdeeldheid mag zaaien ...
Die jongen denkt gewoon niet na; en dat doet hij nog steeds niet. Roepen is hij evenmin verleerd.

Voila, dit dus.

En dat is een rechtstreeks bewijs van een gebrekkige intelligentie. Veel roepen en weinig inhoud maw.

Lakigigar

Legacy Member
Waarom is het weer zo broodnodig om weer te verwijzen naar het communisme ("wij zijn geen communisten"), of beschik jij nu plots over intellectuele armoede. Maar de partij die jouw ideologie aanhangt is wel dehene die het werk heeft uitgevonden voor de mensen die al werken (flexijobs), terwijl er nog zoveel mensen zijn die moeilijk aan werk geraken, of het nog altijd ontbreekt aan een goede instroming van jongeren die afgestudeerd zijn of het niet zijn, naar de arbeidsmarkt. Het is bovendien onze partij die ijvert voor een dertig-uren werkweek, welke voor meer werkgelegenheid zou moeten zorgen, en bovendien ook voor meer vrije tijd moet zorgen. Als er dus één partij staat voor het recht op vrije tijd en ontspanning, dan zijn het wel de "communisten".

Je hoeft ook niet naar mijn persoonlijke situatie te verwijzen. Ik ben geen politicus, en ben dus op dat vlak niet relevant. Ik ben wel degelijk op zoek naar werk, en ik heb niet afgedankt voor ondankbaar werk (dat heb je weer verdraaid). Ik kan de bal ook terug in jouw kamp doen kaatsen, want ik vraag me af waarom jij hier om twee of drie uur in de middag plots de tijd hebt om een dergelijke discussie te voeren, en dan het lef hebt om een hypocriete en persoonlijke aanval uit te voeren op iemand die niet werkt. Bovendien zit de kans er in dat ik volgende week een week werk, maar dat doet hier nu niet ter zake. Een vast contract is het niet, maar ik dank dan "het ondankbare werk" ook niet af, en neem die kans aan.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Waarom is het weer zo broodnodig om weer te verwijzen naar het communisme ("wij zijn geen communisten"), of beschik jij nu plots over intellectuele armoede. Maar de partij die jouw ideologie aanhangt is wel dehene die het werk heeft uitgevonden voor de mensen die al werken (flexijobs), terwijl er nog zoveel mensen zijn die moeilijk aan werk geraken, of het nog altijd ontbreekt aan een goede instroming van jongeren die afgestudeerd zijn of het niet zijn, naar de arbeidsmarkt. Het is bovendien onze partij die ijvert voor een dertig-uren werkweek, welke voor meer werkgelegenheid zou moeten zorgen, en bovendien ook voor meer vrije tijd moet zorgen. Als er dus één partij staat voor het recht op vrije tijd en ontspanning, dan zijn het wel de "communisten".

Je hoeft ook niet naar mijn persoonlijke situatie te verwijzen. Ik ben geen politicus, en ben dus op dat vlak niet relevant. Ik ben wel degelijk op zoek naar werk, en ik heb niet afgedankt voor ondankbaar werk (dat heb je weer verdraaid). Ik kan de bal ook terug in jouw kamp doen kaatsen, want ik vraag me af waarom jij hier om twee of drie uur in de middag plots de tijd hebt om een dergelijke discussie te voeren, en dan het lef hebt om een hypocriete en persoonlijke aanval uit te voeren op iemand die niet werkt. Bovendien zit de kans er in dat ik volgende week een week werk, maar dat doet hier nu niet ter zake.

Begrijp nu toch eens dat een dertig-uur werkweek alleen maar zal resulteren in minder loon; en dat daarom niet is gezegd dat het leven in diezelfde mate goedkoper zal worden.

Ik heb het bovendien echt moeilijk met jouw ingesteldheid. Je klaagt continue over vrije tijd en ontspanning; alsof dat het enige is wat jou drijft in dit leven. Dat zo goed als elke vorm van ontspanning en/of vrijetijdsbeleving haar prijs heeft, ontgaat jou volledig. En zolang je zelf niet gaat werken om jouw inkomen te garanderen, vrees ik dat je dat ook nooit ten gronde zal begrijpen.

Hoe vaak heb ik al van jou gelezen dat je 'misschien' welk zal werken?

En ontken nu niet dat je hier (nog niet eens een maand terug) effectief hebt gezegd dat je niet zomaar eender welk klotejobke zal aanvaarden. Dat je niet voor één of ander ondankbaar jobke, de trein gaat nemen ... Het was binnen diezelfde discussie waarin je werknemers van het KMI losers vond; en stelde dat je in staat was om op enkele maanden af te ronden wat universiteitsstudenten in enkele jaren doen.

Lakigigar

Legacy Member
De sociale beweging heeft indertijd geijverd voor een zesdagenweek. Ook toen stond de elite er heel negatief over, maar kwam het na protesten en stakingen er toch van. Daarna was het tijd voor de vijfdagenwerkweek. Ook toen maakten de elite met liberalen op kop zich van hun oren, en ook toen won de sociale beweging het. En in tussentijd zijn de lonen alleen maar gestegen, en is de welvaart gestegen mede met dank door de sociale verwezenlijkheden. En nu is het tijd voor de vierdagenwerkweek.

Mensen hebben recht op vrije tijd en ontspanning. Het gaat niet alleen om presteren en carrière maken, en soms heb ik het gevoel dat dat het enige is wat mensen nog drijft en het enige is dat dat er nog om toe doet, terwijl dat niet zo is, en een foute levensinstelling is. En ik heb zeker mijn dromen. Alleen is dat niet (meer) weerman of wetenschapper worden achter de schermen, maar wil ik wel degelijk iets betekenen voor mensen, en daarvoor is het zeker nog niet te laat. Alleen weet ik nog niet op welke manier, maar zowel in de politiek gaan als werken met kansarme kinderen in derdewereldlanden zie ik zeker en vast zitten, en voor mij is dat ook carrière maken of een geslaagd leven, en hoef ik daar niet per se een looncheque te krijgen. Mocht ik bijvoorbeeld politicus zijn, zal ik ook vrijwillig een deel van mijn maandloon geven aan de partij of aan goede doelen. Ook al omdat ik erin geloof dat rijkdom je karakter als mens zijnde in die mate verandert dat je een geheel ander mens wordt, en dat wil ik niet. Ik wil mezelf blijven, en voeling blijven hebben met de mensen en dat is ook de kracht waarin ik geloof, en dat is voor mij ook een drijfreden.

Ik zeg opnieuw dat mijn werksituatie hier niet van toepassing is. Ik weet wel degelijk waarmee ik bezig ben, en het is niet aan jou om daarover te oordelen of te beginnen. Je hebt het over vrije tijd en ontspanning die een prijs heeft, maar staat er volgens jou op onderwijs, op gezondheidszorg en op sociale voorzieningen een prijs. Staat er voor jou op het recht van leven een prijs? Ik ben het erover eens dat wie kan, een bijdrage zou moeten leveren aan de maatschappij, maar ik ben het niet eens met de invulling ervan. Bovendien vertrek jij vanuit het punt dat de mens in kwestie hier schuldig is, terwijl ik vind dat de maatschappij niet adequaat voldoet aan het ondersteunen van de wil om te werken of de wil om een bijdrage te leveren, alsook het bieden van een integratie- en participatieplatform.

In die discussie heb ik niet gezegd dat ik voor een interimjob of een job als fabrieksarbeider effectief naar een totaal andere kant van het land zal reizen, dat klopt. Ik denk ook niet dat verwacht moet worden van mensen en dat wordt in het algemeen ook weinig gedaan, en dat bedoel ik dus met de maatschappij die niet voldoet aan het ondersteunen van de wil om te gaan werken onder andere. Bovendien was het ook praktisch niet haalbaar om dat te gaan doen (-> ploegensysteem), sinds ik zou moeten overnachten in Sint-Niklaas, aangezien er geen nachtvervoer is (nog een iets dat voor verbetering vatbaar is). De maatschappij moet voor werkgelegenheid zorgen in de nabije omgeving. Jij vertrekt dus van het punt dat een mens vanuit de oorsprong niet voldoende inspanning doet om aan werk te geraken, en ik vertrek van het punt dat de maatschappij op dat vlak nog voor verbetering vatbaar is, en dan niet alleen met het te werk stellen van jongeren en ook door zekerheid en vast werk aan te bieden, maar ook door de herintegratie van oudere arbeiders die moeilijk aan werk raken.

A-res

Legacy Member
k995 zei:
Zinloos argument : tegen elke wet zal wel altijd iemand zijn. met deze logica is elke beslissing " tirannie van de meerderheid " .
^

Zo zinloos dat je als tegenreactie al heel snel de tirannie van de minderheid krijgt, omdat die hun macht gaan mis/gebruiken. Om dan heel verbaasd te kijken waar dat nu weer vandaan komt :).
Ach mij niet gelaten hoor, bouw gerust op die manier beleid uit. Verwacht enkel niet dat het toverwoord "stabiliteit" dan plots wel alomtegenwoordig zal zijn. Elk beetje tekstvoorbeeld van democratie weet dat je niet over democratie gaat spreken als je minderheden gaat verdrukken.

JSTOR: Access Check

https://www.theguardian.com/business/2014/feb/26/imf-inequality-economic-growth

Ik zeg dat dit leid naar economische en politieke instabiliteit niet wat jij ervan maakt.

Edoch was jij diegene die expliciet met die voorbeelden kwam. Voorbeelden die je nu afzwakt naar economische en politieke instabiliteit, terwijl je doorlinkt naar een artikel dat gewag maakt van tragere economische groei (hetgeen nog geen economische instabiliteit is).

Neen omdat ze progressieve programmapunten hebben. Je doet belachelijk op dit moment als je de argumenten gewoon negeert en dan kinderachtig reageert.

Waarom wil je zo perse dat pvda niet progressief is? Omdat je ze niet kan uitstaan en je denkt dat hen dat kwetst?

Ja hoor, PVDA is progressief omdat ze progressief zijn. Maar dan ben ik kinderachtig...
Face it: progressieve PVDA-standpunten die je aanbrengt: 0. Aantal keer dat je als argumentatie "ze zijn progressief omdat ze progressief zijn" gebruikt: legio.

Neen je negeert gewoon het argument dat ik maak :

"Ik kan enkel het argument herhalen dat je blijft negeren : iemand die netto 700 euro overhoud na belastingen is moeilijk nog meer te belasten dan iemand die netto 700 000 overhoud. "

QED

A-res

Legacy Member
Conradus zei:
Das toch een non-sequitur hoor. Het argument is dat hij 10 keer beschermd moet worden ipv 1 keer.

Als je dat als premisse neemt, is dat gevolg wel degelijk een sequitur in full effect.

Maar bon, een geluk dat de wetgeving toch al ietwat verder denkt dan cijnsrechtgeving :)

A-res

Legacy Member
Lakigigar zei:
En nu is het tijd voor de vierdagenwerkweek.

Waar stop je?

Mensen hebben recht op vrije tijd en ontspanning. Het gaat niet alleen om presteren en carrière maken

Mogen mensen dat zelf beslissen? Of ga je voor hen beslissen en hen afstraffen als de, voor jou, de verkeerde beslissing nemen?

Sovereign

Legacy Member
A-res zei:
Waar stop je?

Bij een zeer royaal basisinkomen waar niemand één dag hoeft te werken dankzij een doorgedreven golf van automatisatie.

Onderneem zoveel je wilt, doe vrijwilligerswerk in rusthuizen, hou u bezig met menselijke contacten en sociaal engagement. Wees geprikkeld om een bedrijf op te starten, en durf risico's te nemen! Niemand zou op termijn verplicht moeten worden om te werken om in zijn basisbehoeften te moeten voorzien. Daar stop je.

Is dat idealistisch? Ja. Onrealistisch? Zeker niet.

k995

Legacy Member
A-res zei:
^

Zo zinloos dat je als tegenreactie al heel snel de tirannie van de minderheid krijgt, omdat die hun macht gaan mis/gebruiken. Om dan heel verbaasd te kijken waar dat nu weer vandaan komt :).
Ach mij niet gelaten hoor, bouw gerust op die manier beleid uit. Verwacht enkel niet dat het toverwoord "stabiliteit" dan plots wel alomtegenwoordig zal zijn. Elk beetje tekstvoorbeeld van democratie weet dat je niet over democratie gaat spreken als je minderheden gaat verdrukken.

Jouw definitie van minderheid is "iedereen die iets nadelig van een wet ondervind"

Sorry niet een echte minderheid, minderheden worden op allerhande manieren beschermd . Een wet die sommige van de wat rijkere burgers wat meer laat betalen scharen onder ' tirannie van de minderheid' toont gewoon aan hoe weinig argumenten je hebt.



Edoch was jij diegene die expliciet met die voorbeelden kwam. Voorbeelden die je nu afzwakt naar economische en politieke instabiliteit, terwijl je doorlinkt naar een artikel dat gewag maakt van tragere economische groei (hetgeen nog geen economische instabiliteit is).
Neen dat wil jij ervan maken, ik legde nooit een directe link tussen bill gates en co en terrorisme. Ik sprak van dat onstabiliteit aanleiding geeft voor de

Ja hoor, PVDA is progressief omdat ze progressief zijn. Maar dan ben ik kinderachtig...
Neen je bent kinderachtig omdat je het programma van Pvda negeert.

Face it: progressieve PVDA-standpunten die je aanbrengt: 0. Aantal keer dat je als argumentatie "ze zijn progressief omdat ze progressief zijn" gebruikt: legio.
beperken werkweek & basisinkomen zijn progressieve punten of jij dat nu kinderachtig wil ontkennen of niet.

En weeral geen enkel argument zoals de rest van je post.

Lakigigar

Legacy Member
En als een zesdaagse werkweek de gang van zaken was, zou ik ook zotverklaard worden als ik een vijfdagenwerkweek wou, maar uiteindelijk is het ook de logische gang van zaken. Er is te weinig werk voor te veel mensen die op de arbeidsmarkt een job zoeken, en in tijden waar midlifecrisissen en burn-outs frequent voorkomen, lijkt de dertig-uren werkweek een noodzakelijke en logische ingreep die ik ook zal verdedigen. Zal het ooit verder gaan? Wellicht wel, maar dat zal dan ook mede door technologische evolutie / vooruitgang het geval zijn. (AI en de opkomst van de robot, ... )

Sarcastr0

Legacy Member
Sovereign zei:
Is dat idealistisch? Ja. Onrealistisch? Zeker niet.

Ik ga akkoord met je, als men stopt met half Afrika te importeren.
Hoe meer men binnenhaalt, hoe verder weg basis inkomen for now.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan