Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ook de commentaar van Almaci dat haar partij dichter aansluit bij Open VLD dan bij PVDA is bij bepaalden (en vooral ik) serieus in het verkeerde keelschat geschoten, en dan zie je Calvo die echt steeds opnieuw de volle pandoering krijgt van dat liberale clubje, en dan vraag ik mij af. Waarom doet Almaci zoiets?

Omdat Calvo gewoon een idioot is die luid kan roepen. Een Jean-Marie De Decker zonder inhoud eigenlijk. Groen is beter af zonder Calvo...

Sonny Crockett

Legacy Member
squalleke123 zei:
Omdat Calvo gewoon een idioot is die luid kan roepen. Een Jean-Marie De Decker zonder inhoud eigenlijk. Groen is beter af zonder Calvo...

Gisteren op radio 1 ...

Vrouwelijke journaliste vraagt aan (ik geloof dat het Peter De Rover was), wie daar zo op de achtergrond aan het roepen was ...
Antwoord: Als er geroepen wordt, dan zal het waarschijnlijk Calvo zijn ... (kleine pauze) ... Yep, het is Calvo ...

Lakigigar

Legacy Member
Ik vind hem toch altijd goede ideeën hebben, en echt rake dingen zeggen in het parlement/ de kamer. Ja, de oppositie laat hem ook nooit uitspraken waardoor je moet roepen. Je moet eens kijken naar hoe "rechts" al reageert nog voor Calvo iets gezegd heeft. Eigenlijk ronduit degoutant. Ik vind die houding gewoon echt niet gepast, zeker wanneer ze het over een onderwerp hadden als armoede. Meryame Kitir viel hen daar ook op aan ("er wordt behoorlijk lacherig gedaan..."). De kamer lijkt gewoon met momenten gewoon op een klas in de middelbare school. Dat gaat er ook zo aan toe. De socialisten gaven ook aan dat velen in de kamer zodanig vervreemd zijn vanuit de realiteit omdat er zo "lacherig" wordt gedaan. Ik bedoel, ik vind het gewoon zo onaangepast, dan mag het nog in de inhoud een goed regeerakkoord zijn, maar ga toch met respect met elkaar om en heb ook respect voor de situaties van de mensen die je nota bene moet vertegenwoordigen. Dat tast hun geloofwaardigheid ook totaal aan, en is gewoon een easy binnenkopper voor links.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik vind hem toch altijd goede ideeën hebben, en echt rake dingen zeggen in het parlement/ de kamer. Ja, de oppositie laat hem ook nooit uitspraken waardoor je moet roepen. Je moet eens kijken naar hoe "rechts" al reageert nog voor Calvo iets gezegd heeft. Eigenlijk ronduit degoutant. Ik vind die houding gewoon echt niet gepast, zeker wanneer ze het over een onderwerp hadden als armoede. Meryame Kitir viel hen daar ook op aan ("er wordt behoorlijk lacherig gedaan..."). De kamer lijkt gewoon met momenten gewoon op een klas in de middelbare school. Dat gaat er ook zo aan toe.

Een goed idee definieer je als een idee met een positieve uitkomst dat uitvoerbaar is. Als een idee niet uitvoerbaar is, is het maw. geen goed idee. Geen enkele van Calvo zijn ideeen is uitvoerbaar in de huidige fysische realiteit (los zelfs van de politieke wil). Dus nee, hij heeft geen goede ideeen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik vind hem toch altijd goede ideeën hebben, en echt rake dingen zeggen in het parlement/ de kamer. Ja, de oppositie laat hem ook nooit uitspraken waardoor je moet roepen. Je moet eens kijken naar hoe "rechts" al reageert nog voor Calvo iets gezegd heeft. Eigenlijk ronduit degoutant. Ik vind die houding gewoon echt niet gepast, zeker wanneer ze het over een onderwerp hadden als armoede. Meryame Kitir viel hen daar ook op aan ("er wordt behoorlijk lacherig gedaan..."). De kamer lijkt gewoon met momenten gewoon op een klas in de middelbare school. Dat gaat er ook zo aan toe. De socialisten gaven ook aan dat velen in de kamer zodanig vervreemd zijn vanuit de realiteit omdat er zo "lacherig" wordt gedaan. Ik bedoel, ik vind het gewoon zo onaangepast, dan mag het nog in de inhoud een goed regeerakkoord zijn, maar ga toch met respect met elkaar om en heb ook respect voor de situaties van de mensen die je nota bene moet vertegenwoordigen. Dat tast hun geloofwaardigheid ook totaal aan, en is gewoon een easy binnenkopper voor links.

Dat Calvo zelf eens begint met respect te tonen. Ik herinner me een programma op één naar aanloop van de verkiezingen.

Pas daagt Calvo voor de rechter

squalleke123

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat Calvo zelf eens begint met respect te tonen. Ik herinner me een programma op één naar aanloop van de verkiezingen.

Pas daagt Calvo voor de rechter

Ik snap echt niet hoe iemand, na dat debat gezien te hebben, nog kan beweren dat Calvo inhoudelijk sterk staat. Als je tegen iemand van VB al geen ander argument kan vinden als 'u bent racist' dan is dat toch huilen met de pet op?

Lakigigar

Legacy Member
Calvo is niet perfect (en wordt blijkbaar door meerderen verafschuwd), maar op dit moment lopen er geen bekende goede alternatieven rond bij Groen. Ik heb veel liever een Calvo dan een Rzoska, Van Besien of Almaci tbh.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Calvo is niet perfect (en wordt blijkbaar door meerderen verafschuwd), maar op dit moment lopen er geen bekende goede alternatieven rond bij Groen. Ik heb veel liever een Calvo dan een Rzoska, Van Besien of Almaci tbh.

Ja, ... wat zegt dat over een partij?

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Calvo is niet perfect (en wordt blijkbaar door meerderen verafschuwd), maar op dit moment lopen er geen bekende goede alternatieven rond bij Groen. Ik heb veel liever een Calvo dan een Rzoska, Van Besien of Almaci tbh.

Staes, Van Besien, Almaci et al. zijn veel sterker op inhoudelijk vlak. Zeker Staes is een klepper wat betreft dossierkennis. In het verleden kon je daar Sanctorum en Van Der Taelen bijrekenen, maar die zijn geofferd geweest op het altaar van Allah.

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Staes, Van Besien, Almaci et al. zijn veel sterker op inhoudelijk vlak. Zeker Staes is een klepper wat betreft dossierkennis. In het verleden kon je daar Sanctorum en Van Der Taelen bijrekenen, maar die zijn geofferd geweest op het altaar van Allah.

Klopt, ik zou normaal niet op Groen stemmen, maar omwille van Staes overweeg ik dat wel nog op Europees vlak. Ook al omdat het denk ik moeilijker is voor de PVDA om op Europees vlak de kiesdrempel te halen, en ik vind dat PVDA eerst lokaal en federaal wat sterker moet staan. Ze zijn nog niet eens lid bij een bepaalde fractie.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Calvo heeft toch gewoon gelijk?

Meen je dat nu?
Je herinnert je het doel/opzet nog van die korte debatten?
Calvo is hier behoorlijk over de schreef gegaan en heeft zich schuldig gemaakt aan persoonlijke beschuldigingen aan het adres van Barbara Pas en haar partij.

En jij zegt dat hij gelijk heeft?
Nu ja, ... het verbaasd me eigenlijk niet dat jij vindt dat hij gelijk heeft.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Klopt, ik zou normaal niet op Groen stemmen, maar omwille van Staes overweeg ik dat wel nog op Europees vlak. Ook al omdat het denk ik moeilijker is voor de PVDA om op Europees vlak de kiesdrempel te halen, en ik vind dat PVDA eerst lokaal en federaal wat sterker moet staan. Ze zijn nog niet eens lid bij een bepaalde fractie.

Zullen ze ook nooit zijn als ze blijven hangen in ideale die mooi (lees: idealistisch, naïef en onmogelijk) klinken, maar nooit te verwezenlijken zijn.

Lakigigar

Legacy Member
Maar ik volgde die debatten niet, en dat is al drie jaar oud. Ik was nog niet zoveel met politiek bezig toen, maar de toon van VB is racistisch. Recent hebben we het weer gezien in een of andere foto die gedeeld werd op de Twitter van Tom Van Grieken. Als ze hun best doen om dat racistisch label van zich af te gooien, dan zijn ze daar imo toch nog steeds niet in geslaagd. De ontmoetingen met Assad en Gouden Dageraad spreken ook boekdelen. Filip De Winter zou in de eerste plaats al eens buitengegooid worden. Nieuwe figuren krijgen de kans in het VB, maar het verleden kunnen ze niet van zich afschudden want daarvoor is VB intern nog een te autoritaire organisatie. De strijd hebben ze ook allang verloren met N-VA, al kan VB nu ook het communautaire uitspelen, en kunnen ze wellicht nog een beetje profiteren van de vluchtelingencrisis van een paar jaar geleden met mogelijk nog wat meer gedeserteerde ontevreden N-VA kiezers, en zullen ze wel de 10% halen

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Zullen ze ook nooit zijn als ze blijven hangen in ideale die mooi (lees: idealistisch, naïef en onmogelijk) klinken, maar nooit te verwezenlijken zijn.

Dat doen ze ook niet, en op dit moment zijn ze dan ondanks die idealen wel goed bezig, want de Vlaamse kiesdrempel lijken ze wel te gaan halen. Dat moet echt mogelijk zijn, en in Wallonie doen ze het erg goed, al verwacht ik wel nog een terugval. PVDA moet nu stilletjes aan doorgroeien, en op termijn zullen ze wel een nieuwe kracht in de Belgische politiek worden, mede door het falen/terugval van de sociaaldemocratische partijen.

Bovendien heeft N-VA ook idealen (die ze nu wel even laten varen), maar om de zoveel tijd horen we wel eens een Homans die bijvoorbeeld zegt, misschien zal Vlaanderen tegen 2025 wel onafhankelijk zijn. Dat zijn ook "idealen". De "idealen" van de liberalen zijn ook idealen die weinig mensen zullen zien zitten, en die misschien niet uitgespeeld worden maar er wel zijn. Die idealen worden dan ook voorgesteld in boeken, dus je moet de PVDA niet beschuldigen van het hebben van idealen, want zonder idealen zal je in de eerste plaats nooit in de politiek verzeilen, en heb je geen reden om te vechten voor jouw ideaal, of voor een beter en gemakkelijker mensenleven.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Maar ik volgde die debatten niet, en dat is al drie jaar oud. Ik was nog niet zoveel met politiek bezig toen, maar de toon van VB is racistisch. Recent hebben we het weer gezien in een of andere foto die gedeeld werd op de Twitter van Tom Van Grieken. Als ze hun best doen om dat racistisch label van zich af te gooien, dan zijn ze daar imo toch nog steeds niet in geslaagd. De ontmoetingen met Assad en Gouden Dageraad spreken ook boekdelen.

Wat is dat nu voor een redenering?
Omdat jij van oordeel bent dat de toon van een partij racistisch is, mag eender wie eender welk lid van die partij verwijten voor racist?
Als ik hier zou zeggen dat alle socialisten profiteurs, zwendelaars, sjoemelaars, fraudeurs, ... zijn, dan krijg ik hoogstwaarschijnlijk een infraction; omdat ik dat niet kan/mag hardmaken.

Ah, misschien ben je dan ook al vergeten (of nooit geweten) dat hier in Brussel ze ooit Khadaffi met grote militaire eer hebben onthaald?

Of weet je nog dat enkele brave jongens van de Brusselse regering zelf een bezoekje brachten aan die brave man?
Brusselse schepenen te gast bij Khaddafi | BRUZZ

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Dat doen ze ook niet, en op dit moment zijn ze dan ondanks die idealen wel goed bezig, want de Vlaamse kiesdrempel lijken ze wel te gaan halen. Dat moet echt mogelijk zijn, en in Wallonie doen ze het erg goed, al verwacht ik wel nog een terugval. PVDA moet nu stilletjes aan doorgroeien, en op termijn zullen ze wel een nieuwe kracht in de Belgische politiek worden, mede door het falen/terugval van de sociaaldemocratische partijen.

Bovendien heeft N-VA ook idealen (die ze nu wel even laten varen), maar om de zoveel tijd horen we wel eens een Homans die bijvoorbeeld zegt, misschien zal Vlaanderen tegen 2025 wel onafhankelijk zijn. Dat zijn ook "idealen". De "idealen" van de liberalen zijn ook idealen die weinig mensen zullen zien zitten, en die misschien niet uitgespeeld worden maar er wel zijn.

De enige idealen (of visie) die ik hoor van Pvda, is dat de rijken meer moeten afstaan.
Niets onderbouwing, niets zin voor realiteit.
De volgers van dat soort praatjes zijn dan bijvoorbeeld van oordeel, dat je al superrijk moet zijn om een dvd van € 10 te kunnen kopen ... Ja, dan weet je het wel.

Lakigigar

Legacy Member
Assad gebeurde vorig jaar, Gaddafi in 2004. En onder de PVDA zou het geen waar zijn. Net zoals de Soedanese heisa of de wapenexport naar Saoedi-Arabie of het aankopen van gevechtsvliegtuigen ook geen waar zou zijn. En bij Khadaffi is het ook bekend dat de internationale gemeenschap zich heel plots tegen hem keerde, voor bepaalde redenen (toevallig een land met heel veel olie), en het Libie na Khadaffi is niet per se beter dan het Libie voor Khadaffi. De beweegredenen voor de oorlog zijn nog altijd heel erg onduidelijk.

Ik zou een debat zo niet aanpakken, maar ik vind wel dat het VB nog altijd een racistische partij is, en wanneer je dergelijk materiaal op je Twitter deelt, of wanneer je islamsafari's gaat houden in Brussel, dan ben je gewoon een racist, en dan kan je de motivatie van bepaalde mensen die zich bij zo een partij aansluiten of meer nog: ervoor engageren, in vraag stellen.

bassie82

Legacy Member
Wat is standpunt van PVDA over het leger eigenlijk.
SPa is ook zo tegen vernieuwen van gevechtsvliegtuigen maar die leven in lalaland waar je geen leger meer nodig hebt omdat we eens een periode kennen zonder oorlog.

Qua oppositievoering zijn de SPa en PS ook zo dramatisch en slecht, ze schreeuwen constant met slogans die op geregelde tijdstippen worden weerlegd door de werkelijke cijfers.

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De enige idealen (of visie) die ik hoor van Pvda, is dat de rijken meer moeten afstaan.
Niets onderbouwing, niets zin voor realiteit.
De volgers van dat soort praatjes zijn dan bijvoorbeeld van oordeel, dat je al superrijk moet zijn om een dvd van € 10 te kunnen kopen ... Ja, dan weet je het wel.

Ik heb nochtans al heel wat meer idealen hier neergezet. Ja, als je een DVD-collectie wilt, dan zal 10 euro per dvd wel gaan tellen na verloop van tijd. Er zijn genoeg mensen die weinig naar de cinema gaan, omdat het te duur is, terwijl het maar "12 euro kost", maar 12 euro voor een film betalen waarvan je niet eens weet of je die wel mooi gaat vinden, en dat met het gehele gezin, en als je dat geregeld doet, dan kan het wel gaan tellen natuurlijk. En dan moet je er nog de popcorn en dergelijke bijrekenen. Een bezoekje aan de cinéma staat voor veel mensen al gelijk aan een uitstapje, iets dat ze één of twee keer per jaar doen max. . Bezoekjes aan pretparken zijn bijna nog goedkoper, terwijl je er zekerder van ben dat je daar waar voor je geld krijgt, als gezin. Een film kijken is een dure hobby geworden die meer en meer enkel voorbehouden is voor de midden- en rijkere klasses. Vele films waar men mee uitpakt, richten zich ook al op hogere klasses, en filmfestivals richten zich bijvoorbeeld niet op de lagere klasses. Dat moet je nu niet ontkennen, dat is gewoon realiteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan