Archief - ontruiming joodse nederzettingen...

Avilowca · 20 aug 2005

Quxan zei:
Da's toch niet de schuld van de Israëli? Of moet Israël in haar economie snoeien zodat het niet meer interessant wordt voor immigranten?
Het lijkt me nogal naïf te denken dat de Israëlische rijkdom afhangt van haar locatie... het vernietigen van Israël zoals Hamas wil gaat de situatie niet echt verbeteren imo

btw, kheb op internet nog een leuk artikeltje gevonden die aansluit bij "Palestijnen werken voor Israëli"
klik, Arafat was dus blijkbaar een echte Palestijnse leider in hart en nieren

Het is dus niet de schuld van Israël dat de werkloosheid in Palestijnse gebieden boven de 60% ligt omdat Israël de palestijnse gebieden economisch in de tang houdt ?

Bovendien vermeldt ik expliciet dat dit systeem niet aan de basis ligt van de Israëlische rijkdom. Haar economie minder interesant maken voor migranten? Dat heeft niets met je economie zo aantrekkelijk mogelijk te maken, het is praktische de énigste optie op broodwinning voor de palestijnen en dat wordt keer op keer bewezen. Zo hebben de israëlis er alles aan gedaan om de kleine luchthaven ( een economische groeipool ) in Gaza zo grondig mogelijk te vernietigen. Nu die terug in handen is van de palestijnen zou dat jobs kunnen opleveren, maar tiens, wie controleert het palestijnse luchtruim ?
In de westbank kan het tijdens zomers buitenaards heet worden. Waterschaarste is daar dan onvermijdelijk, maar wie bezet de bronnen om daar 50% van af te tappen voor nabij gelegen settlers en de andere 50% te verkopen aan de palestijnen ookal liggen die bronnen op palestijns grondgebied?

Ik twijfel er niet aan dat hoge officials en enterpreneurs met connecties er relatief warmpjes bijzitten, corruptie is dan ook courant in die omstreken. Ik spreek al heel de tijd over de gewone palestijnse bevolking.

De vernietiging van Israel daar spreek ik me niet over uit want ik ga me niet laten pakken op een verkeerde uitspraak. Maar reis je even naar het noorden dan zit je in Libanon, een natie die eveneens troebele tijden heeft gekend en nu aan een opmars bezig is. Je kan het niet met zekerheid zeggen want het is een hypothese, maar waarom zouden de Palestijnen niet kunnen wat de Libanezen kunnen als ze volledige controle en recht hadden op hun land en hun economie ? Daar zit israel voor in de weg.

edit:

het fragment van de Jood die het Hitler teken geeft heb ik ook gezien. Er wordt hier een misvatting gedaan in de context. De man in kwestie riep Heil Hitler, Heil Sharon! naar een bord met een foto van Sharon erop.

Quxan · 20 aug 2005

Avilowca zei:
Het is dus niet de schuld van Israël dat de werkloosheid in Palestijnse gebieden boven de 60% ligt omdat Israël de palestijnse gebieden economisch in de tang houdt ?

Bovendien vermeldt ik expliciet dat dit systeem niet aan de basis ligt van de Israëlische rijkdom. Haar economie minder interesant maken voor migranten? Dat heeft niets met je economie zo aantrekkelijk mogelijk te maken, het is praktische de énigste optie op broodwinning voor de palestijnen en dat wordt keer op keer bewezen. Zo hebben de israëlis er alles aan gedaan om de kleine luchthaven ( een economische groeipool ) in Gaza zo grondig mogelijk te vernietigen. Nu die terug in handen is van de palestijnen zou dat jobs kunnen opleveren, maar tiens, wie controleert het palestijnse luchtruim ?
In de westbank kan het tijdens zomers buitenaards heet worden. Waterschaarste is daar dan onvermijdelijk, maar wie bezet de bronnen om daar 50% van af te tappen voor nabij gelegen settlers en de andere 50% te verkopen aan de palestijnen ookal liggen die bronnen op palestijns grondgebied?

Ik twijfel er niet aan dat hoge officials en enterpreneurs met connecties er relatief warmpjes bijzitten, corruptie is dan ook courant in die omstreken. Ik spreek al heel de tijd over de gewone palestijnse bevolking.

De vernietiging van Israel daar spreek ik me niet over uit want ik ga me niet laten pakken op een verkeerde uitspraak. Maar reis je even naar het noorden dan zit je in Libanon, een natie die eveneens troebele tijden heeft gekend en nu aan een opmars bezig is. Je kan het niet met zekerheid zeggen want het is een hypothese, maar waarom zouden de Palestijnen niet kunnen wat de Libanezen kunnen als ze volledige controle en recht hadden op hun land en hun economie ? Daar zit israel voor in de weg.

edit:

het fragment van de Jood die het Hitler teken geeft heb ik ook gezien. Er wordt hier een misvatting gedaan in de context. De man in kwestie riep Heil Hitler, Heil Sharon! naar een bord met een foto van Sharon erop.

Volgens mij is er meer aan de hand; kzal ff wat cijfertjes tonen van Israël en haar buurlanden:

purchasing power parity - $20,800 (2004 est.) Israel groei: 3,9%
purchasing power parity - $4,200 (2004 est.) Egypte: 4,5%
purchasing power parity - $4,500 (2004 est.) Jordanië: 5,1%
purchasing power parity - $3,400 (2004 est.) Syrië groei: 2,3%
purchasing power parity - $5,000 (2004 est.) Libanon groei: 4%

1)Houdt Israël ook al die landen arm? (bron CIA World Factbook)
2)de groei van Libanon vind ik toch niet zo spectaculair als jij het aangaf, China die een gelijkaardig BBP/hoofd heeft groeit aan 9,1%

En kijk nu es naar de kaart: Israël zit niet in de tang zeker? Want die buurlanden zijn niet echt de beste partners van Israël... (haar grootste handelspartners zijn dan ook Westerse landen als US en België)

Ik zal niet ontkennen dat Israël de Palestijnse economie mee naar beneden gesleurd heeft. Maar hebben zelf meegewerkt aan hun problemen.
Hier een voorbeeld ervan uit de standaard (2000): klik

standaard zei:
Tot voor kort heerste aan beide kanten optimisme over de economische groei in Israël en de Palestijnse gebieden. De tweede Palestijnse intifada heeft daarin verandering gebracht: de hoop is omgeslagen in pessimisme.

Die gebieden leven grotendeels van toerisme, Hamas heeft echt wel hun best gedaan om de Palestijnen te helpen met hun economie... Als ze de verkiezingen gaan winnen dan kan het echt niet anders dan verbeteren :ironic:

En tot slot Palestijnen die voor Israëli werken, dit lijkt me eerder positief of neutraal ipv slecht. Je gaat België toch ook niet bestraffen omdat Franse arbeiders hier komen werken?

Genious · 20 aug 2005

keNzo`- zei:
Tip: Herlees de geschiedenis tot hedendaags nog eens.

ok, en waarom moest ik dat doen?
niets van wat ik zeg wordt daar ontkracht toch?

Avilowca · 20 aug 2005

Quxan zei:
...

1) Neen, dat doen wij als Westerse wereld al, embargos e.d.
2) De groei van Libanon vergelijken met die van China, komaan, je beseft toch zelf ook wel dat die twee van totaal verschillende grootheden zijn in een compleet verschillend klimaat. Mijn punt blijft echter wel, Als die cijfers kloppen kan Libanon al reken op 5K/man en een groei van 4%. In verhouding is dat zeer goed. Je kan die dan ook niet gaan vergelijken met die 9% die china al een paar jaar kan en zal trekken. Op het speelgoed van mijn neefjes heb ik nog nooit Made in Libanon zien staan.

groot gelijk als je zegt dat Israël in de tang zit, geostrategisch gezien. Alleen heeft Israël een waakhond met de grootste militaire en economische slagkracht ter wereld om zich te verdedigen. De palestijnen doen het met stenen.

Ik maak geen gewach van Hamas noch verkiezingen, dat zijn jou woorden.

Uiteraard zou belgiê niet worden bestraft daarvoor. België houdt Frankrijk dan ook niet economisch en militair gegridlocked om zo aan exploitatie van goedkope werkkrachten te doen. Alhoewel, fruitplukkers ?

Quxan · 21 aug 2005

Avilowca zei:
1) Neen, dat doen wij als Westerse wereld al, embargos e.d.

Tuurlijk :ironic:
Egypte
Syrie
Libanon
Jordanië
Volgens mij weet de Westerse wereld niet echt wat een embargo is

Avilowca zei:
2) De groei van Libanon vergelijken met die van China, komaan, je beseft toch zelf ook wel dat die twee van totaal verschillende grootheden zijn in een compleet verschillend klimaat. Mijn punt blijft echter wel, Als die cijfers kloppen kan Libanon al reken op 5K/man en een groei van 4%. In verhouding is dat zeer goed. Je kan die dan ook niet gaan vergelijken met die 9% die china al een paar jaar kan en zal trekken. Op het speelgoed van mijn neefjes heb ik nog nooit Made in Libanon zien staan.

Ik gaf China maar aan als voorbeeld van wat wel een sterke groei is. Libanon groeit even sterk als Israël... Tuurlijk zijn het 2 verschillende economiën, Arabië hoeft China niet na te doen. Israël is ook niet groot geworden op dezelfde manier als China nu.

Avilowca zei:
groot gelijk als je zegt dat Israël in de tang zit, geostrategisch gezien. Alleen heeft Israël een waakhond met de grootste militaire en economische slagkracht ter wereld om zich te verdedigen. De palestijnen doen het met stenen.

Als Palestijnen zich met stenen willen verdedigen is dat niet moedig maar dom... Ik ga ook geen Scuds uit de lucht schieten met elastiekjes.
Btw, Israël heeft niemand nodig om zich te verdedigen, ze hebben zelf één van de beste legers ter wereld. (zowel man als vrouw hebben daar diensplicht)
En als je met die waakhond Amerika bedoelt, als ik me niet vergis hebben de Israëli ooit es bijna een Amerikaans oorlogsschip tot zinken gebracht... ('vergissing' verklaarden ze beiden achteraf :lol:

)

Avilowca zei:
Ik maak geen gewach van Hamas noch verkiezingen, dat zijn jou woorden.

Ik vermelde enkel Hamas omdat ze meegeholpen hebben aan de ondergang van Palestina. (Net zoals de corrupte Arafat die bijna een miljard $ aan geldsteun voor Palestina in eigen zak gestoken heeft)

Avilowca zei:
Uiteraard zou belgiê niet worden bestraft daarvoor. België houdt Frankrijk dan ook niet economisch en militair gegridlocked om zo aan exploitatie van goedkope werkkrachten te doen. Alhoewel, fruitplukkers ?

Blijkbaar is zelfs dan nog beter om in Israël te gaan werken dan bv. in buurland Jordanië. Trouwens ik denk dat de Israëli zelf ook niet echt opgezet zijn met goedkope werkkrachten... (kijk maar bij ons hoe lastig de socialisten deden met de toetreding van Oost-Europese landen). Dus zolang je me niet kan bewijzen dat de Israëli bewust goedkope werkkrachten importeert geloof ik je niet.

Btw, wist je dat er % meer Arabieren zitten in Israël dan Israëli in Gaza/Westbank? Moeten die ook vertrekken?

DGEN · 21 aug 2005

imo snap ik eigenlijk niet waarom er zoveel heisa om wordt gemaakt op het BELGISCH en NEDERLANDS nieuws..
tuurlijk het gaat om de ontruiming van een deel, ma wat is ons probleem nu eigenlijk dat zij elkaar niet kunnen uitstaan? (ondertussen zijn de spanningen al wat bedaard ma kom)
ze kunnen meer belang besteden aan binnenlands nieuws

maar ja..k ben maar een enkeling die zijn mening geeft op deze hele heisa

Cazzz · 21 aug 2005

DGEN zei:
imo snap ik eigenlijk niet waarom er zoveel heisa om wordt gemaakt op het BELGISCH en NEDERLANDS nieuws..
tuurlijk het gaat om de ontruiming van een deel, ma wat is ons probleem nu eigenlijk dat zij elkaar niet kunnen uitstaan? (ondertussen zijn de spanningen al wat bedaard ma kom)
ze kunnen meer belang besteden aan binnenlands nieuws

maar ja..k ben maar een enkeling die zijn mening geeft op deze hele heisa

omdat dit mss de 1ste stap naar vrede is in het midden-oosten? Besides, ik heb familie in Israel, niet in Gaza maar kom.. Dus voor mij is dat toch wel intresant om te volgen

ec8or · 22 aug 2005

DGEN zei:
imo snap ik eigenlijk niet waarom er zoveel heisa om wordt gemaakt op het BELGISCH en NEDERLANDS nieuws..
tuurlijk het gaat om de ontruiming van een deel, ma wat is ons probleem nu eigenlijk dat zij elkaar niet kunnen uitstaan? (ondertussen zijn de spanningen al wat bedaard ma kom)
ze kunnen meer belang besteden aan binnenlands nieuws

maar ja..k ben maar een enkeling die zijn mening geeft op deze hele heisa

wil je meer binnenlands 'nieuws' kijk dan naar het nieuws op VTM of zelfs je regionale tvzender

het is toch niet verkeerd grotere conflicten in het buitenland hier te berichten in het nieuws? als je het niet wilt zien zet je iets anders op of de tv af

pit24 · 22 aug 2005

ec8or zei:
ja ik hoorde ook 2-400,000 euro als opstap-regeling

@ le roy : het is maar wat je 'slechter' vindt.. mensen die de hele dag niets anders doen dan op hun kont zitten in de woestijn en klagen + af en toe eens een eigenbereide bom in mekaar zetten en zichzelf opblazen in een restaurant of op een bus...
of trachten vooruit te komen en iets te maken van je leven/gemeenschap.

Niet verder als dit gelezen.

Kijk de geschiedenis van de laatste 100 jaar israel is wel iets ingewikkelder als le roy beweert. Maar het komt er dus op neer dat de palestijnen in de fucking WOESTIJN ZITTEN

woestijn, probeer daar maar is op te leven

Nu zou je denken dat de palestijnen naar water kunnen graven (er is daar heel wat fossiel water)

Nu, wat blijkt. De israelieten pompen dit zowat allemaal weg(met grote pompinstallaties. Zowat meest bewaakte plaats van gehaal israel

Dus vooruitkomen...ik denk het niet. Ze zullen daar een manier moeten vinden om samen te leven. Anders zal het wel een straatje zonder eind blijven.

Tweak37 · 22 aug 2005

Wat ik niet begrijp, waar ik absoluut niet bij kan is: waarom maken ze heel die streek met de grond gelijk? Ik bedoel, ik weet dat het in het akkoord stond maar wat is in hemelsnaam het nut? We geven een stukje land dat allereerst al superarm is en dan ook nog is volledig in puin ligt? Riiiight...

Conradus · 22 aug 2005

Geen van die Israëlisch zou hun huis in Palestijnse handen willen en ik denk ook dat die huizen heel wat meer plaats innamen dan een gemiddelde woonplaats voor een Palestijn, dus ze zullen er wel iets ander neerzetten dan identiek dezelfde huizen

Cazzz · 22 aug 2005

Tweak37 zei:
Wat ik niet begrijp, waar ik absoluut niet bij kan is: waarom maken ze heel die streek met de grond gelijk? Ik bedoel, ik weet dat het in het akkoord stond maar wat is in hemelsnaam het nut? We geven een stukje land dat allereerst al superarm is en dan ook nog is volledig in puin ligt? Riiiight...

Heb je al gezien wa voor kasten van villa's daar staan? Dat is al ten eerste iets wat geen enkele Palestijn kan betalen en ten tweede is er geen enkele Israeliet, zelf Sharon niet, die zoiets wil achterlaten voor Palestijnen. Btw, iets anders, ik snap niet dat iemand zoveel sympathie kan trekken voor die Palestijnen. Zij hebben de 6-daagse oorlog toch verloren en dat was een oorlog die volledig gerechtvaardigd is. 1 punt daaruit is al gewoon de druk die de Arabische landen uitoefenden op Israel met dat water gedoe daar..They lost, too bad..

Tweak37 · 22 aug 2005

Cazzz zei:
Zij hebben de 6-daagse oorlog toch verloren en dat was een oorlog die volledig gerechtvaardigd is. 1 punt daaruit is al gewoon de druk die de Arabische landen uitoefenden op Israel met dat water gedoe daar..They lost, too bad..

Herleer uw geschiedenis nog maar is...

Cazzz · 22 aug 2005

of de druk die ze konden uitvoeren, allemaal tzelfde..

*edit* nvm, heb men stelling slecht uitgedrukt. Laat maar zitten.

dJeez · 22 aug 2005

m*** zei:
en heb je al eens een jood weten een aanslag plegen?

Ja, de moord op Rabin oa, en de bomaanslagen gericht tegen de Britse mandaattroepen in 1948. Nog voorbeelden nodig?

Het is vrij makkelijk om slechts 1 groep van extremisten te viseren (want ja, er zijn ook Joodse extremisten). Beide groepen zijn schuldig aan de huidige situatie, en niet in 't minst door nog wat inmening van buitenaf.

escobar98 · 22 aug 2005

De joden hoeven geen aanslagen te plegen, want zij delen de lakens uit.

`SeriOUs · 23 aug 2005

Ik denk dat veel Belgen symphatie hebben voor de Palestijnen.

Doorheen de geschiedenis zijn wij eigenlijk ook altijd 'bezet' geweest. België staat zelfs rolmodel voor vele vredesonderhandelingen, aangezien wij ook bestaan uit verschillende taal- (en zelfs cultuur) gebieden.

Peephole · 23 aug 2005

keNzo`- zei:
Nee, serieus. Je insinueert dat ik een Neo-Nazi ben? Ik kan je daarvoor aanklagen weet je

Hahaha, goedje.

sneax · 24 aug 2005

Wij moeten plaats maken voor de nieuwe multiculturele samenleving tijdens dat ze ginder absoluut niet kunnen samenleven tot in het extreem belachelijke toe. Als ge hier iets tegen 'een ander' hebt zijde ne nazi - ge moet hun ginder is bezig zien ...

Allé tis maar om te trollen eh (en ook een klein beetje mijn mening).

escobar98 · 27 aug 2005

sneax zei:
Wij moeten plaats maken voor de nieuwe multiculturele samenleving tijdens dat ze ginder absoluut niet kunnen samenleven tot in het extreem belachelijke toe. Als ge hier iets tegen 'een ander' hebt zijde ne nazi - ge moet hun ginder is bezig zien ...

Allé tis maar om te trollen eh (en ook een klein beetje mijn mening).

Voor de joodse staat leefden de katholieke en joodse minderheid (hoewel er toen al heel wat waren) zonder problemen tussen een islamitische meerderheid. Die onverdraagzaamheid is er pas gekomen toen de joden de militaire toer opgingen om hun eigen staat op te richten.

Archief - ontruiming joodse nederzettingen...

Avilowca

Legacy Member

Quxan

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

Quxan

Legacy Member

DGEN

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

pit24

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

escobar98

Legacy Member

`SeriOUs

Legacy Member

Peephole

Legacy Member

sneax

Legacy Member

escobar98

Legacy Member