Archief - ontruiming joodse nederzettingen...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ec8or

Legacy Member
gisterennacht 00u00 was het dan zover, het ultimatum voor het verlaten van de joodse nederzetting in de Gaza-strook was verstreken. wat vinden jullie van dit hele gebeuren? een toegeving van de joden of een overwinning van de palestijnen?

Persoonlijk vind ik dat de palestijnen niet zo hoog van de toren moeten blazen met hun 'overwinning' want eerlijk gezegd, de palestijnen kunnen enkel winnen als de joden hen een overwinning zoals deze toestaan... maw de laatste stap zal altijd van de joden komen.
Sharon is er wel al weer voordeel voor zichzelf uit aan het halen, ook al is dit voor de joden een echte controversiele situatie.

Tae

Legacy Member
Ik weet niet echt hoe het daar allemaal zit in Israël, maar als het idd is dat die palestijnen er eerst waren geweest en daarna de joden de lakens hebben uitgedeeld dan vind ik het niet meer dan normaal om dat gebied terug te geven aan de rechtmatige eigenaar.

Maar zo simpel is het daar niet want dat land is zowel van de Palestijnen als van de Joden Israëlieten.

In ieder geval zal het niet volstaan om die terroristen daar gedijsd te houden, want die vinden wel altijd iets voor weer terug tereur te zaaien over ditjes en datjes, en het de Israëlische militairen zullen ook wel verder gaan met hardhandige acties waarbij ook onschuldige burgerslachtoffers vallen en begint alles weer van vooraan.

Voor mijn part doen ze wat ze willen daar in die regio :baard:

Een straatje zonder einde daar als je het mij vraagt !

Drizzt

Legacy Member
Het is natuurlijk jammer voor de Joden die er al "lang" wonen, niemand wordt graag uit zijn huis gezet. Maar als het kan leiden tot meer vrede in de regio, is het een goede zaak imo. Ik vind het alleen nogal grof dat sommige Joden hetzelfde lied zongen als toen de Joden naar de gaskamer gingen in de holocaust.

ThEScReW

Legacy Member
Als jij 20 jaar ergens woont, dan zal ik u ook eens verplichten om uw huis te verlaten, ik denk dat je ook zal verschieten hoe grof je dan kan worden ;)

Naar horens kregen de gezinnen 200 000 Euro/gezin omdat ze hun huis moeten verlaten

Le Roy Landis

Legacy Member
Van mij part smijten ze daar al die israeli buiten. Die zijn gvd slechter dan welke moslim fundamentalist ooit. Een land koloniseren op grond van geloof.

Hier zagen ze dan als er paar duizend moslims komen. Stel je maar eens voor dat er hier een miljard moslims komen wonen en ons huizen innemen & dat wij allemaal in de bergen mogen gaan wonen.

Als je dan op TV hoort hoe die israeli praten over de ontruiming of over de palestijnen ... ziekelijk gewoon...

Genious

Legacy Member
ec8or zei:
een toegeving van de joden of een overwinning van de palestijnen?

een verstandig besluit, iemand moet een eerste serieuze stap zetten

ThEScReW zei:
Als jij 20 jaar ergens woont, dan zal ik u ook eens verplichten om uw huis te verlaten, ik denk dat je ook zal verschieten hoe grof je dan kan worden ;)

Naar horens kregen de gezinnen 200 000 Euro/gezin omdat ze hun huis moeten verlaten

mijn grootouders leefden al bijna 40 jaar in het centrum van Gent en zijn onteigend geweest, die hebben daar niet zo veel spel om gemaakt.

ze hebben 12 miljoen BEF gehad

die Joden krijgen 8 miljoen BEF (sorry dat ik daar nog in reken), dat is te vergelijken, want de grondprijzen zijn hier verschrikkelijk hoog

+ ze moesten daar in feite nooit gaan wonen, het is hun grond niet, ze hebben meegewerkt aan een plan om oneerlijk grond in te palmen.

ec8or

Legacy Member
ThEScReW zei:
Als jij 20 jaar ergens woont, dan zal ik u ook eens verplichten om uw huis te verlaten, ik denk dat je ook zal verschieten hoe grof je dan kan worden ;)

Naar horens kregen de gezinnen 200 000 Euro/gezin omdat ze hun huis moeten verlaten
ja ik hoorde ook 2-400,000 euro als opstap-regeling :)

@ le roy : het is maar wat je 'slechter' vindt.. mensen die de hele dag niets anders doen dan op hun kont zitten in de woestijn en klagen + af en toe eens een eigenbereide bom in mekaar zetten en zichzelf opblazen in een restaurant of op een bus...
of trachten vooruit te komen en iets te maken van je leven/gemeenschap.

Conradus

Legacy Member
Dit is eigenlijk maar een kleine stap imo, die kolonies daar waren toch onhoudbaar. Maar op de Westelijke Jordaanoever vergroot Israel zijn grootste kolonies nog gewoon. Ik vind dat ze beter nu eens voorgoed duidelijke grenzen leggen zodat we eindelijk twee evenwaardige staten krijgen. Maarja, waar gaan ze die grenzen leggen. Er werd nu al zo'n heisa gemaakt rond het ontruimen van 8000 kolonistjes...

k995

Legacy Member
ec8or zei:
gisterennacht 00u00 was het dan zover, het ultimatum voor het verlaten van de joodse nederzetting in de Gaza-strook was verstreken. wat vinden jullie van dit hele gebeuren? een toegeving van de joden of een overwinning van de palestijnen?

Persoonlijk vind ik dat de palestijnen niet zo hoog van de toren moeten blazen met hun 'overwinning' want eerlijk gezegd, de palestijnen kunnen enkel winnen als de joden hen een overwinning zoals deze toestaan... maw de laatste stap zal altijd van de joden komen.
Sharon is er wel al weer voordeel voor zichzelf uit aan het halen, ook al is dit voor de joden een echte controversiele situatie.

Overwinning voor de palestijnen zinder twijfel, moest Israel daar niet constant enkele duizendne soldaten moeten legeren had deze terigtrekking er nooit gekomen. Nu is dit te duur en dus moeten de kolonisten weg.

Belgianbonzai

Legacy Member
Le Roy Landis zei:
Van mij part smijten ze daar al die israeli buiten. Die zijn gvd slechter dan welke moslim fundamentalist ooit. Een land koloniseren op grond van geloof

't zijn anders wel de Europeanen en de Amerikanen dat hun daar gedumpt hebben achter de tweede wereldoorlog, want dan zaten ze in een ander continent en hadden we er gene last meer van...

tjampie

Legacy Member
Het is spijtig dat ze daar nu bijna al 30 jaar oorlog rond voeren. Al die problemen zijn ontstaan vlak na de tweede wereldoorlog. Joden wouden hun eigen land terug, Isreal natuuurlijk ( met een sqiek woord gezegd zionisme ). Natuurlijk woonden daar de Palestijnen al en hebben ze ze eigelijk verdrukt en hun in streken gestoken. Wetend dat die streken minder vruchtbare land hebben en etc.

Persoonlijk vind ik dit een goei zaak. Hoogstwaarschijnlijk nu minder aanslagen aan de kant van de Palestijnen. Aan de andere kant is wel spijtig dat al die Joodse families worden " gedeporteerd ". Denk dat dat het probleem is in Israel. Telkens als je iets onderneemt komt het wel negatief voor de 2 volkeren. Geloof me Sharon is veel van zijn populariteit kwijt. Eerst dat mislukte ijzeren gordijn en nu dit. Denk toch dat we beter af waren met Barak. ( vorige leider van Israel )

BambooZelD

Legacy Member
Brainbug zei:
't zijn anders wel de Europeanen en de Amerikanen dat hun daar gedumpt hebben achter de tweede wereldoorlog, want dan zaten ze in een ander continent en hadden we er gene last meer van...


Kleine correctie, tzijn de Engelsen die deze situatie gecreerd hebben

Gamerke 1988

Legacy Member
twerd tijd dat ze die joden daar weghaalden. De palestijnen woonden daar eerst en na de oorlog komen de joden, die zich zelfs tot op de dag van vandaag als slachtoffer gedragen, ff de weten stellen op palestijns grondgebied...

Miss eindelijk een einde aan die oorlog daar :)

Conradus

Legacy Member
BambooZelD zei:
Kleine correctie, tzijn de Engelsen die deze situatie gecreerd hebben

er waren er niet veel die daar bezwaar tegen maakten toen.

De VN stond er toch ook achter of vergis ik me?


Zoals ik al zei, gaat dit nooit genoeg zijn voor de Palestijnen. Op de Westelijke JOrdaanoever koloniseren de Israeli's gewoon voort en bouwen ze ook nog die veiligheidsmuur.

Anyway, de situatie is niet volledig de fout van de Israeli's. Ze hebben het jarenlang moeilijk gehad. Ook niet vergeten dat de meeste Arabische staten rond hen hen binnengevallen zijn. De Israeli's hebben hun grondgebied met hun leven moeten verdedigen en velen vinden het daarom ook gerechtigd dat ze stukken van de Palestijnen bezetten. Maar toch zouden ze eens allemaal moeten nadenken en dat ideaal van een Groot-Israel laten vallen.

Avilowca

Legacy Member
Je mixt twee dingen door elkaar. Zeg liever palestijnen en israelis ( hoe schrijf je dat eigenlijk ? ). Zo voorkom je veralgemeningen.

k995

Legacy Member
Brainbug zei:
't zijn anders wel de Europeanen en de Amerikanen dat hun daar gedumpt hebben achter de tweede wereldoorlog, want dan zaten ze in een ander continent en hadden we er gene last meer van...

Helemaal niet, integendeel zelfs de britten hebben zelfs de migratie van joden beperkt.

Het zijn de joden zelfs (vooral de zionisten) die beslist hebben daar te gaan wonen, enkele andere mogelijkheden waren etheopie, of patagonie (argentinie)

Dit dateerd terug tot 19e eeuw vanaf dan al begonnen er joden naar "het beloofde land" te trekken, de migratie kwam pas echter goed op gang begin 20ste eeuw tegen 1920 woonde er al een 100 000joden daar in de jaren 30 ging dit enkel sneller tot het zo erg werd dat de britten quota oplegde .


Zelfs na de 2e wereldoorlog vonden de britten en amerikanen het nog geen goed idee een onafhankelijke joodse staat daarom ook dat ze die militaire boycotten, pas later trekken de britten bij (begin jaren 60) en het duurt nog 10 jaa langer voor de VS actief steun begint te geven.

k995

Legacy Member
tjampie zei:
Het is spijtig dat ze daar nu bijna al 30 jaar oorlog rond voeren. Al die problemen zijn ontstaan vlak na de tweede wereldoorlog. Joden wouden hun eigen land terug, Isreal natuuurlijk ( met een sqiek woord gezegd zionisme ).

Zionisme is het streven naar een onafhankelijke joodse staat, israel word daar niet bij vermeld.

Die problemen dateren trouwens van ver voor WO2, in 1910 waren er al rellen tussen arabieren en joden die het leven aan tientallen mensen kostte, in 1920 begonnen de eerste aanslagen van zowel arabische als joodse terroristische groepen.

Natuurlijk woonden daar de Palestijnen al en hebben ze ze eigelijk verdrukt en hun in streken gestoken. Wetend dat die streken minder vruchtbare land hebben en etc.

Neen daar woonde geen palestijnen simpelweg omdat die nog niet bestonden, je had een dunbevolkt gebied, bestaande uit druzen (=nomaden) christenen (deels arabier, deels niet) moslims (deels arabier, deels niet) en joden . Toen de joodse migratie op gang kwam waren die vooral rijkere die zich de trip konden veroorloven, gevolg uit de omringende buurlanden kwamen veel arabieren (syriers, egyptenaren en jordanen) om te komen werken voor de joden. Daarnaast was veel van de grond verpacht aan de plaatselijke bevolking, joden kochtte het land van de grootgrondbezitters (die vooral in de buurlanden woonde)


Geloof me Sharon is veel van zijn populariteit kwijt. Eerst dat mislukte ijzeren gordijn en nu dit. Denk toch dat we beter af waren met Barak. ( vorige leider van Israel )

Welk mislukt ijzeren gordijn? Er zijn minder aanslagen dan ooit tijden de intifada dat "ijzeren gordijn" is een succues in israel. ALs over barak: die is van vredesduif naar rechtse "hard liner" gegaan en is nu nog radicaler dan sharon. Die stond absoluut tegen dit terugtrekkingsplan en is zelfs uit de regering gestapt.

Avilowca

Legacy Member
100% nutteloos wat er nu aan het gebeuren is volgens mij.

Het totaal aantal settlers neemt nu af met 2% terwijl op dit moment nog altidj land wordt ingenomen op de west bank. De Gazastrook is compleet waardeloos, er is geen landbouw noch industrie. Door deze toegevingen te doen probeert Israël gewoon een mooi beeld te scheppen. De bouw van de muur blijft nog steeds doorgaan hoor.
Nu hebben de palestijnen een stukje Gaza meer. Een Gaza dat landlocked ligt tussen Egypte en Israel, dat geen vrij luchtruim heeft en waar de kustlijn wordt afgesloten door de Israelische vloot. Kortom, Israël heeft nog altijd 100% controle over dit stukje land.

En dan die verschrikkelijke hypocretie van de media. Kijk hoe goed ze hun best doen die soldaten, zonder wapens, met woorden. Als die mensen die nu nog in synagogen en op daken proberen te verhinderen dat ze verhuist worden Palestijnen waren zouden er nu al 10-tallen doden zijn gevallen...

Quxan

Legacy Member
Avilowca zei:
100% nutteloos wat er nu aan het gebeuren is volgens mij.

Het totaal aantal settlers neemt nu af met 2% terwijl op dit moment nog altidj land wordt ingenomen op de west bank. De Gazastrook is compleet waardeloos, er is geen landbouw noch industrie. Door deze toegevingen te doen probeert Israël gewoon een mooi beeld te scheppen. De bouw van de muur blijft nog steeds doorgaan hoor.
Nu hebben de palestijnen een stukje Gaza meer. Een Gaza dat landlocked ligt tussen Egypte en Israel, dat geen vrij luchtruim heeft en waar de kustlijn wordt afgesloten door de Israelische vloot. Kortom, Israël heeft nog altijd 100% controle over dit stukje land.

En dan die verschrikkelijke hypocretie van de media. Kijk hoe goed ze hun best doen die soldaten, zonder wapens, met woorden. Als die mensen die nu nog in synagogen en op daken proberen te verhinderen dat ze verhuist worden Palestijnen waren zouden er nu al 10-tallen doden zijn gevallen...
Waarom zijn de Palestijnen dan zo gedreven om om dat 'nutteloos' stukje in hun bezit te krijgen? Volgens mij kan Israël gewoon geen goed doen voor jou... Elk positief beeld van Israël wimpel je dan ook maar af als 'mediamanipulatie' samen met wat argumenten die niet meer dan hypothesen zijn. Pretty easy imo

ivm met de muur, er loopt er nog ergens zo eentje... klik

Gentille

Legacy Member
Het woord zegt het in imo zelf "Joodse bezetting" na 38 jaar krijgen de Palestijnen enkel hun stuk land terug dat in 1948 aangeduid was voor hen als woongebied. Momenteel leven anderhalf miljoen Palestijnen op een veel kleiner stuk land of leven in tentkampen, vind het niet meer dan normaal wat nu gebeurd, jammer voor de joden hun huizen, maar gerechtgeheid gescheid momenteel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan