Archief - Nuclearie energie beste koop

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

phate_13

Legacy Member
Genious zei:
Dat subsidiegeld is momenteel al opgebruikt. :D
Of pardon, het ging te kort schieten. (Van brempt wou het oplossen met een wedstrijd ofzo)

Echt waar? Of zit je onzin uit te kramen?
Mijn ouders waren al aan het overwegen om zonnepanelen op het dak te leggen.
Heb je hier bronnen voor? (Er van uit gaande dat je dit meent.)

devilface

Legacy Member
hipStar zei:
Omdat die duurdere alternatieven niet opkunnen tegen kernenergie. OP water moeten we niet rekeken want ik denk niet da je een dam op de maas kan zetten. Wind energie dan moe je heel belgie vol zettne met windmolens plus de noordzee. Zonne energie van het zelfde een laken een broek. Dan heb je nog olie in plaats van diesel. Je hebt al 4 voetbalvelden nodig om 1 gezien 1 jaar lang van die olie te voorzien.

En denk je dat kernfusie geen geld kost. Dit is de properste energiebron die je maar kan hebben, maar daar zijn ze aan bezig en dat kost toch ook geld. Dan heb je nog de hybridemotor, maar het maken van H2 is ook een vervuilend proces dusja. Voorloopig moeten we het stellen met kernenergie

Het is toch niet omdat de ene technologie duurder is dan de andere, dat we dan maar gewoon niet meer moeten investeren in de duurdere. Dat is altijd zo als ge iets hoort over milieuproblematiek; iedereen trekt zicht dat aan en wil meezoeken naar een oplossing, maar als dan blijkt dat dat geld gaat kosten hoort ge niemand meer. Dat bedoel ik met het hypocriet zijn van dat rapport. Het oplossen van het energieprobleem gaat nu eenmaal geld kosten en hoe langer ge wacht met het zoeken naar alternatieven, hoe meer het u gaat kosten.

killgore zei:
ik snap niet waar je naartoe wilt om eerlijk te zijn.

Het probleem draait er rond dat onze huidige conversiemethodes niet milieuvriendelijk zijn en een nefaste impact hebben op onze omgeving. Wat heeft dit te maken met opwekken en opvangen :x?

Wel in principe kunt ge alleen energie omzetten van de ene vorm naar de andere. Ge kunt geen energie maken(dus de energie in het totale universum is constant). Wat wij doen om ons te verwarmen, te produceren, ... is een omzetting van de ene energievorm naar de andere(het opbranden van een liter diesel geeft een deel vermogen aan uw motor en een deel warmte). Nu zijn de meeste omzettingsprocessen die wij doen ongeloofelijk ineffiënt. Uiteindelijk gaat er dus ooit een punt komen waarbij we geen energie van onze natuurlijke grondstoffen meer kunnen gebruiken omdat al die energie omgezet is. De enige manier waarop de aarde energie krijgt is van de zon (Die energie wordt dan wel omgezet in massa (fauna en flora), maar het principe blijft gelijk).

Er zijn dus 2 mogelijke oplossingen voor dit energieprobleem. Ofwel zorgt ge ervoor dat ge de energie die de zon naar de aarde straalt zo opvangt en omzet dat die omzetting evenveel nuttige energie opbrengt dan dat alle omzettingsprocessen samen verbruiken. Zo komt ge niet aan de natuurlijke energie van de planeet. De rest van de ingestraalde energie wordt dan aangewend om nieuwe massa te maken(faune en flora dus).

Ofwel doet ge dat niet, maar dan moet de mensheid gewoon zorgen dat er net evenveel energie wordt omgezet in processen dan dat er energie in massa bijkomt(maw ge zorgt ervoor dat ge evenveel energie gebruikt dan dat ge biologische midellen verbruikt).

Daarom dat kernenergie in principe ook niet milieuvriendelijk is. Het is idd de meest milieuvriendelijke technologie die nu beschikbaar is, maar ooit geraakt het plutonium/uranium ook op.

phate_13

Legacy Member
hipStar zei:
1)k weet wel wat je bedoeld, maar ik had het ook kernfussie misschien wachten ze daar wel op
2) denk je dat de regering dat volhoud nu zet miss 1% van de bevolking en de bedrijven zonnepanelen maar wat zou het zijn als 60% van de bevolking en de bedrijven zonnepanelen zou zetten? Subsidies down ofwel belasting up

Op puntje 2: Waarom ga jij er van uit dat de belastingen dan persé omhoog moeten?
Het is niet dat elke keer dat ze iets "nieuws" doen de belastingen omhoog gaan.
Sommige projecten stoppen, nieuwe beginnen.

hipStar

Legacy Member
devilface zei:
Wel in principe kunt ge alleen energie omzetten van de ene vorm naar de andere. Ge kunt geen energie maken(dus de energie in het totale universum is constant). Wat wij doen om ons te verwarmen, te produceren, ... is een omzetting van de ene energievorm naar de andere(het opbranden van een liter diesel geeft een deel vermogen aan uw motor en een deel warmte). Nu zijn de meeste omzettingsprocessen die wij doen ongeloofelijk ineffiënt. Uiteindelijk gaat er dus ooit een punt komen waarbij we geen energie van onze natuurlijke grondstoffen meer kunnen gebruiken omdat al die energie omgezet is. De enige manier waarop de aarde energie krijgt is van de zon (Die energie wordt dan wel omgezet in massa (fauna en flora), maar het principe blijft gelijk).

Er zijn dus 2 mogelijke oplossingen voor dit energieprobleem. Ofwel zorgt ge ervoor dat ge de energie die de zon naar de aarde straalt zo opvangt en omzet dat die omzetting evenveel nuttige energie opbrengt dan dat alle omzettingsprocessen samen verbruiken. Zo komt ge niet aan de natuurlijke energie van de planeet. De rest van de ingestraalde energie wordt dan aangewend om nieuwe massa te maken(faune en flora dus).

Ofwel doet ge dat niet, maar dan moet de mensheid gewoon zorgen dat er net evenveel energie wordt omgezet in processen dan dat er energie in massa bijkomt(maw ge zorgt ervoor dat ge evenveel energie gebruikt dan dat ge biologische midellen verbruikt).

Daarom dat kernenergie in principe ook niet milieuvriendelijk is. Het is idd de meest milieuvriendelijke technologie die nu beschikbaar is, maar ooit geraakt het plutonium/uranium ook op.

hopen op kernfussie:d en wat je zei over die energie dat het zelfde was en zo wist ik wel, maar gewoon in een simpel taaltje:d

hipStar

Legacy Member
phate_13 zei:
Op puntje 2: Waarom ga jij er van uit dat de belastingen dan persé omhoog moeten?
Het is niet dat elke keer dat ze iets "nieuws" doen de belastingen omhoog gaan.
Sommige projecten stoppen, nieuwe beginnen.

Is het niet logisch? Als ze plots meer moeten uitgeven dat ze gaan kunnen en ja misschien komt er een nieuw plan, maar dat weet jij neit en dat weet ik neit:p

devilface

Legacy Member
hipStar zei:
hopen op kernfussie:d en wat je zei over die energie dat het zelfde was en zo wist ik wel, maar gewoon in een simpel taaltje:d

Goh ja, maar als ge wacht met het sluiten van de kerncentrales tot kernfusie op punt staat, dan gaat ge nog lang kunnen wachten vrees ik. Het is denk ik wel de beste oplossing voor ons energieprobleem, op voorwaarde dat men de technologie fatsoenlijk kan ontwikkelen.

phate_13

Legacy Member
hipStar zei:
Is het niet logisch? Als ze plots meer moeten uitgeven dat ze gaan kunnen en ja misschien komt er een nieuw plan, maar dat weet jij neit en dat weet ik neit:p

Ten eerste, jij zegt dat de belastingen dan omhoog gaan en nu zeg je dat je dat niet weet. Dat is al beter, want dat weten wij inderdaad niet.
En ten tweede, hoeveel meer belasting zou je dan moeten betalen ALS ze die zouden verhogen om die reden.
En ten derde, wie betaalt er dan meer belasting? Degenen die geen zonnepanelen leggen, want degenen die dat wel doen betalen minder belastingen.

themummy123

Legacy Member
killgore zei:
Weerom: bronnen?



En hoe gaan ze dat juist doen? Weet je wel wat voor dure dingen zonnepanelen zijn?

Het is algemeen geweten dat je de investering van zonnepanelen na 10 jaar hebt terugverdiend. Hoe groter uw verbruik, hoe interessanter.
Voor bedrijven is het sowieso interessanter: aftrek btw, afschrijving op 10jaar + investeringsaftrek. Daarom dat meer en meer bedrijven het doen.

Gentille

Legacy Member
themummy123 zei:
Het is algemeen geweten dat je de investering van zonnepanelen na 10 jaar hebt terugverdiend. Hoe groter uw verbruik, hoe interessanter.
Voor bedrijven is het sowieso interessanter: aftrek btw, afschrijving op 10jaar + investeringsaftrek. Daarom dat meer en meer bedrijven het doen.

Idd voor bedrijven biedt groene energie heel wat voordelen hoor.

themummy123

Legacy Member
hipStar zei:
1)k weet wel wat je bedoeld, maar ik had het ook kernfussie misschien wachten ze daar wel op
2) denk je dat de regering dat volhoud nu zet miss 1% van de bevolking en de bedrijven zonnepanelen maar wat zou het zijn als 60% van de bevolking en de bedrijven zonnepanelen zou zetten? Subsidies down ofwel belasting up

Tegen dat 60% van de bevolking een zonnepaneel heeft, zijn de prijzen van de zonnepaneel gedaald he:niceone:
Hoe groter de vraag, des te groter de aanbod. Hoe groter de aanbod, hoe lager de prijs. De zonnepanelen gaan in de toekomst dalen in prijs. Kan niet anders.

Trouwens, de nieuwe generatie zonnepanelen draaien mee met de zon voor optimaal energie, lol hoe focking slim.

russian

Legacy Member
themummy123 zei:
Het is algemeen geweten dat je de investering van zonnepanelen na 10 jaar hebt terugverdiend. Hoe groter uw verbruik, hoe interessanter.
Voor bedrijven is het sowieso interessanter: aftrek btw, afschrijving op 10jaar + investeringsaftrek. Daarom dat meer en meer bedrijven het doen.

Het is gelukkig niet algemeen geweten en het is bovendien nog vals ook :). Google heeft z'n datacenters in Californië (waar de zon meer dan hier schijnt, en Google's datacenters zijn grote afnemers) van zonnepanelen voorzien, en dat is rendabel door een inbreng van de overheid. In het andere geval...

Ik zou wel eens willen zien hoe jij op tien jaar in België je zonnepanelen hebt terugverdiend.

Veel meer is niet over het project bekendgemaakt, maar het zoekbedrijf wilde nog wel kwijt dat het project enkel rendabel werd geacht dankzij subsidies en belastingvoordeel die Californië aan het inzetten van zonne-energie verbindt.

phate_13

Legacy Member
russian zei:
Ik zou wel eens willen zien hoe jij op tien jaar in België je zonnepanelen hebt terugverdiend.
[/I]

Zoek maar eens wat op over die "subsidies" die je krijgt als je zonnepanelen plaatst.

multavici

Legacy Member
Genious zei:
Dat subsidiegeld is momenteel al opgebruikt. :D
Of pardon, het ging te kort schieten. (Van brempt wou het oplossen met een wedstrijd ofzo)

Dat is toch dieptriestig, ons land zou een voortrekkersrol kunnen spelen in de R&D naar alternatieve energie, en vooral offshore windenergie. Maar de overheid vertikt het om daarin zwaar te investeren, terwijl er alleen voordelen aan vasthangen. En het ziet er niet naar uit dat het met onze CD&V'ers het erop gaat verbeteren.

themummy123

Legacy Member
russian zei:
Het is gelukkig niet algemeen geweten en het is bovendien nog vals ook :). Google heeft z'n datacenters in Californië (waar de zon meer dan hier schijnt, en Google's datacenters zijn grote afnemers) van zonnepanelen voorzien, en dat is rendabel door een inbreng van de overheid. In het andere geval...

Ik zou wel eens willen zien hoe jij op tien jaar in België je zonnepanelen hebt terugverdiend.

Veel meer is niet over het project bekendgemaakt, maar het zoekbedrijf wilde nog wel kwijt dat het project enkel rendabel werd geacht dankzij subsidies en belastingvoordeel die Californië aan het inzetten van zonne-energie verbindt.

Ik vraag me echt waarom je situaties in Amerika vergelijkt met die van België...de fiscale systeem is toch totaal anders?

ps
jij hebt toevallig geen aandelen in suez of electrabel of zo? lol.:p

phate_13

Legacy Member
phate_13 zei:
Zoek maar eens wat op over die "subsidies" die je krijgt als je zonnepanelen plaatst.

Ik heb het zelf even gezocht:
(Komt welliswaar uit mijn gemeente, maar zal wel ongeveer op hetzelfde neerkomen. ;) )

*Klik*

Daar moet je dan "teng nr 1" openen en naar pagina 9 bladeren.
Staat een mooi tabeletje. :)

russian

Legacy Member
I stand corrected.

Ik heb je plaatsing geïnterpreerd als rendabel zonder subsidies. En dat is volgens mij ook de enige juiste maatstaf bij het vergelijken van energiebronnen.

multavici

Legacy Member
russian zei:
I stand corrected.

Ik heb je plaatsing geïnterpreerd als rendabel zonder subsidies. En dat is volgens mij ook de enige juiste maatstaf bij het vergelijken van energiebronnen.
Maar om echt correct te zijn, moet je ook milieukosten van elke energiebron in rekening nemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan