Archief - Nuclearie energie beste koop

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
themummy123 zei:
Kzou wel willen weten hoeveel "drinkgeld" uw leraar heeft ontvangen van electrabel....:lol:

En ja tuurlijk, laten we de bric-landen straffen voor de vervuiling van Amerika en Europa:doh:
Jah, drinkgeld ontvangen...
De tegenstanders van kernenergie kunnen evengoed hun handje open houden om geld te ontvangen hoor. (dat is trouwens nogal op de man spelen)

El_L4mor

Legacy Member
themummy123 zei:
Kzou wel willen weten hoeveel "drinkgeld" uw leraar heeft ontvangen van electrabel....:lol:

En ja tuurlijk, laten we de bric-landen straffen voor de vervuiling van Amerika en Europa:doh:

gij weet het beter dan een prof die er zijn leven van heeft gemaakt om zich te verdiepen in zulke materie. :lol:. Vinde da nu zelf nie ontzettend arrogant?

Het is een FEIT dat kernafval geen probleem meer vormt voor de maatschappij. We zijn met school op excursie geweest naar Doel en Belgoprocess en ik ben helemaal overtuigd :). De minime hoeveelheid afval kan perfect gestokeerd worden in ondergrondse of bovengrondse installaties, zonder risico.

Het probleem is gewoon dat kernenergie nog altijd te kampen heeft met zijn 'chernobyl' imago. Maar iedereen die de tijd en moeite neemt om zich een klein beetje te verdiepen in de geschiedenis van chernobyl WEET dat zoiets nooit opnieuw zal gebeuren.

Bontus

Legacy Member
Bosbranden en vulkanen zorgen idd voor zo'n hallucinante hoeveelheden CO2, maar wij kunnen ze moeilijk controleren of wel? (vooral dat tweede dan)
Dus het deel CO2 dat we zelf in de lucht sturen moeten we dan maar verminderen.

Handsome Hermit

Legacy Member
El_L4mor zei:
gij weet het beter dan een prof die er zijn leven van heeft gemaakt om zich te verdiepen in zulke materie. :lol:. Vinde da nu zelf nie ontzettend arrogant?

Het is een FEIT dat kernafval geen probleem meer vormt voor de maatschappij. We zijn met school op excursie geweest naar Doel en Belgoprocess en ik ben helemaal overtuigd :). De minime hoeveelheid afval kan perfect gestokeerd worden in ondergrondse of bovengrondse installaties, zonder risico.

Het probleem is gewoon dat kernenergie nog altijd te kampen heeft met zijn 'chernobyl' imago. Maar iedereen die de tijd en moeite neemt om zich een klein beetje te verdiepen in de geschiedenis van chernobyl WEET dat zoiets nooit opnieuw zal gebeuren.

tuurlijk niet, de kerncentrales van doel 1 en doel 2 zijn die van het type van die van harrisburg. :p
Proficiat dat ge u hebt laten indoctrineren door het nucleair propagandacentrum te dessel btw. ;)

El_L4mor

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
tuurlijk niet, de kerncentrales van doel 1 en doel 2 zijn die van het type van die van harrisburg. :p
Proficiat dat ge u hebt laten indoctrineren door het nucleair propagandacentrum te dessel btw. ;)

merci :)

laat ik er nog maar even bijzeggen dat er in harrisburg een 18 jarig onderzoek heeft plaatsgevonden, na de 'ramp', en dat men geen schadelijke gevolgen heeft waargenomen.

De reactor zelf was perte total, maar de omgeving en het milieu hebben er niets van gemerkt. Stel nu dat er een windmolen omver valt, dan heb je dus een op ecologische schaal gelijkaardig incident.

Feit is dat sindsdien (da's meer dan 25 jaar geleden) de mensen die op een kerncentrale werken veel beter getraind zijn om in probleemsituaties te weten wat te doen. Ook weten ze nu veel meer af over de mogelijke rampscenario's.

devilface

Legacy Member
El_L4mor zei:
gij weet het beter dan een prof die er zijn leven van heeft gemaakt om zich te verdiepen in zulke materie. :lol:. Vinde da nu zelf nie ontzettend arrogant?

Het is een FEIT dat kernafval geen probleem meer vormt voor de maatschappij. We zijn met school op excursie geweest naar Doel en Belgoprocess en ik ben helemaal overtuigd :). De minime hoeveelheid afval kan perfect gestokeerd worden in ondergrondse of bovengrondse installaties, zonder risico.

Het probleem is gewoon dat kernenergie nog altijd te kampen heeft met zijn 'chernobyl' imago. Maar iedereen die de tijd en moeite neemt om zich een klein beetje te verdiepen in de geschiedenis van chernobyl WEET dat zoiets nooit opnieuw zal gebeuren.

Dus gij vindt dat afval dat nog minstens 300 jaar (dit is als men reprocessing doet, anders is het 20 000 jaar) gevaarlijk radioactief blijft, geen probleem is voor de maatschappij? En uw minieme hoeveelheid afval wordt wel ineens een heel erg grote berg als ge al het afval van al de centrales over heel de wereld bijeentelt. Meer zelfs, als ge alleen met kerncentrales de opwarming der aarde wilt aanpakken, moet ge elk jaar, voor de komende 50 jaar, 14 nieuwe centrales zetten(bron). Das dus per jaar 14 monovolumes gevaarlijk afval bij, om nog maar te zwijgen over al de CO2 uitstoot die nodig is om zo'n centrale daar te zetten.

Kerncentrales openhouden ok, maar dat mag niet ten koste gaan van investeringen in alternatieven of opseminst methoden om kernafval niet/lichtradioactief te maken.

BTW: In 1986 dachten ze ook dat zoiets als chernobyl nooit kon gebeuren ;)

Cin

Legacy Member
epsilon zei:
Kernfusie heeft ook hoog radioactief afval hoor...

Helemaal fout, het proces kan relatief makkelijk uitgevoerd worden zonder de productie van kernafval.

Darks

Legacy Member
Sluiten is helemaal niks, dan moeten ze:
1) Dure energie kopen in het buitenland (waar ze die wsl met kerncentrales opwekken)
2) Meer fossiele brandstoffen verbranden voor energie => Meer CO2.

Want, België heeft ongv. 2-3% hernieuwbare energie. Hoe willen ze daar op terugvallen? Lol

Neem een voorbeeld aan scandinavië. Noorwegen bijvoorbeeld heeft zelf olie, maar voorziet 100% vd elektriciteit dmv hydro.

Cin

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member
We sturen dat afval de ruimte in :p

Wel hopen dat die raket bij lancering niet ontploft :p

themummy123

Legacy Member
El_L4mor zei:
gij weet het beter dan een prof die er zijn leven van heeft gemaakt om zich te verdiepen in zulke materie. :lol:. Vinde da nu zelf nie ontzettend arrogant?

Het is een FEIT dat kernafval geen probleem meer vormt voor de maatschappij. We zijn met school op excursie geweest naar Doel en Belgoprocess en ik ben helemaal overtuigd :). De minime hoeveelheid afval kan perfect gestokeerd worden in ondergrondse of bovengrondse installaties, zonder risico.

Het probleem is gewoon dat kernenergie nog altijd te kampen heeft met zijn 'chernobyl' imago. Maar iedereen die de tijd en moeite neemt om zich een klein beetje te verdiepen in de geschiedenis van chernobyl WEET dat zoiets nooit opnieuw zal gebeuren.

Ontkennen dat er lobbygroepen bestaan is naïef en dat Electrabel bepaalde mensen vergoed voor bepaalde conclusies is ondertussen door een documentaire op canvas al bewezen....:niceone:

En oh ja, de werknemers van Doel gaan uiteraard zeggen dat ze goed bezig zijn, duh. Nee, wat gaan ze zeggen, please sluit onze centrale zodat we geen werk meer hebben?:lol:

epsilon

Legacy Member
C|n zei:
Ik moet mezelf verbeteren: kernfusie produceert radioactief afval dat niet gevaarlijker is dan het afval afkomstig van een ziekenhuis. Op langere termijn is het mogelijk dat afval te minimaliseren tot quasi nihil. De bron hiervoor heb ik ergens liggen (New Scientist) maar examens gaan momenteel voor.
Ik zoek het later wel eens op.

Ik heb het niet op de reactiviteit van gevormde producten, maar op de wand van de donut/torus waar de reactie plaats heeft. Deze moet om de x jaar vervangen worden en is hoog radioactief dan.

LSDsmurf

Legacy Member
epsilon zei:
Ik heb het niet op de reactiviteit van gevormde producten, maar op de wand van de donut/torus waar de reactie plaats heeft. Deze moet om de x jaar vervangen worden en is hoog radioactief dan.
Maar dat afval is niet zo'n groot probleem als bij kernsplijting aangezien de radioactiviteit zeer snel afneemt.

Na 100 jaar is de radioactiviteit van die wanden vergelijkbaar met dat van steenkoolas:

Ten eerste is de radiotoxiciteit na een afkoelperiode van zo’n 50 tot 100 jaar ongeveer een factor 3.000 tot 100.000 lager, afhankelijk van welke materialen er voor het plasmavat worden gebruikt, en welke maat voor radiotoxiciteit wordt gebruikt (zie figuur 7). Verder heeft het afval geen actieve koeling nodig. Na die 100 jaar is de activiteit van het afval vergelijkbaar met dat van de as van een kolencentrale. Omdat er geen langlevende splijtingsproducten zijn, is de opslag en verwerking van dergelijk afval relatief eenvoudig.

http://www.fusie-energie.nl/artikelen/watisfusie.doc

epsilon

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Maar dat afval is niet zo'n groot probleem als bij kernsplijting aangezien de radioactiviteit zeer snel afneemt.

Na 100 jaar is de radioactiviteit van die wanden vergelijkbaar met dat van steenkoolas:
Dat zie ik nu graag in zo'n threads. Een gemotiveerd antwoord met een degelijke bron :niceone:
Maar toch, het idee dat de meeste mensen hebben van 0 radioactief afval door kernfusie gaat niet op ;)

Genious

Legacy Member
devilface zei:
BTW: In 1986 dachten ze ook dat zoiets als chernobyl nooit kon gebeuren ;)
Fout, het was juist een test om te kijken hoe men met de reactor moest omgaan indien er door een aanval ofzo een deel van het systeem niet meer zou werken. (ik dacht de aandrijving voor de koelstof)
(de ironie :p)

devilface

Legacy Member
Genious zei:
Fout, het was juist een test om te kijken hoe men met de reactor moest omgaan indien er door een aanval ofzo een deel van het systeem niet meer zou werken. (ik dacht de aandrijving voor de koelstof)
(de ironie :p)

Ja en dan? Normaal gezien steekt ge gewoon alle grafietstaven in een reactor, waardoor uw kernsplitsing stopt en ge dus geen kernramp veroorzaakt. Door een slecht ontwerp van de chernobyl reactor lukte dit echter niet, waardoor de reactor ontploft is. Ik vermoed toch dat de makers van die centrale dachten dat die compleet veilig was hoor.

Maar alez de oorzaak van de chernobyl ramp staat hier niet ter discussie natuurlijk.

El_L4mor

Legacy Member
themummy123 zei:
Ontkennen dat er lobbygroepen bestaan is naïef en dat Electrabel bepaalde mensen vergoed voor bepaalde conclusies is ondertussen door een documentaire op canvas al bewezen....:niceone:

Waar ontken ik dat er lobbygroepen bestaan? Ik zeg gewoon dat het belachelijk is om de geargumenteerde mening van een professor ter zake tegen te te spreken zonder reden :).

Tenzij gij mij hier nu kunt bewijzen dat die professor geregeld sommen geld krijgt van Electrabel moet ge mij hier dus nie de les komen spellen :)

Genious

Legacy Member
devilface zei:
Ja en dan? Normaal gezien steekt ge gewoon alle grafietstaven in een reactor, waardoor uw kernsplitsing stopt en ge dus geen kernramp veroorzaakt. Door een slecht ontwerp van de chernobyl reactor lukte dit echter niet, waardoor de reactor ontploft is. Ik vermoed toch dat de makers van die centrale dachten dat die compleet veilig was hoor.

Maar alez de oorzaak van de chernobyl ramp staat hier niet ter discussie natuurlijk.
Ze raakten er wel in, dat deed de boel knallen. (blijkbaar krijg je een kleine opstoot van energie wanneer ze in het vat komen en hebben ze daarna pas hun remmende werking)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan