Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    285
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
Black zei:
Onzin? Omdat de NVA iets voorstelt zal het zo lopen volgens de door hen vooropgestelde cijfers of wat ? Wat een rare redenering toch biju.
Denk je nu echt dat poliieke partijen maar wat opdoen en arbitraire cijfers gebruiken? Er is een studie aan de gang en men wil er meer en groter .

Men weet ongeveer waar en wanneer mensen rijden men weet de inkomsten van BIV ed nu. Men kan die 2 perfect op elkaar afstemmen.

NERGENS zet de NVA inkomsten in hun programma of berekeningen voor dit en OVERAl zeggen ze dat dit budget neutraal hoort te zijn.



Ik kan u nu al zeggen dat mensen zoals mijn ouders nooit de met de het openbaar vervoer kunnen gaan werken. Niet iedereen heeft een 9-5 job.
Mensen die buiten de spits rijden zouden ook minder belast worden . Blijkbaar blijf je moeite hebben met het concept.

Daarnaast begrijp ik de NVA niet goed, deels het openbaar vervoer willen verminderen of er toch minder geld naar sturen, maar dan tegelijkertijd
wel verwachten dat het aanbod blijft en dat meer mensen het openbaar vervoer gaan nemen.
Geef eens de bron waar NVA zegt dat ze inder willen investeren in openbaar vervoer in vlaanderen/belgie?



Maw het grootste deel van de bevolking zal dus meer betalen, gezien de spits er komt omdat er net zoveel mensen dan beginnen werken
of stoppen met werken ?(geen idee waarom ge hier lasten en de verschuiving daarvan aanhaalt, alsof auto rijden gelijk staat een belastingen)
Omdat dit als lasten verschuiving word gezien. Of denk je dat verkeersbelasting plots geen belasting meer is?
Me wil de kosten hetzelfde laten enkel die laten betalen die het meeste rijd op drukke wegen in de spits .



Wat een hoop onzin die ge toch uitkraamt, man toch.
Hier gaan we weer:

Topman NMBS: "Uitbreiding spoornet veroorzaakt vertragingen" - Binnenland - De Morgen

+

deredactie.be video: Panorama - 09/01/14

(bekijk vooral die Panorama uitzending).
2008 laten we eens kijken naar reizigers :

2008 : 206,2 miljoen
2013 : 223 miljoen

Tiens het kan niet meer toenemen maar stijgt wel met bijna 20 miljoen.

Die uitzending eventjes snel doorkeken viel me niks op, misschien tijd meegeven?


Nu ge toch over de NVA begon zitten die daar weer met een paradox (zoals zo vaak). Minder geld naar de overheid en overheidsbedrijven, maar de NMBS moet dan wel meer mensen gaan vervoeren als gevolg van het rekeningrijden.
En nogmaals bron voor dit? Nergens zie ik in NVA programma erin dat ze NMBS/delijn willen afbouwen. Maar ik kan er altijd overlezen.


Duidelijk praat van iemand die niet werkt en nooit of zelden moet pendelen.
In Vlaanderen hebt ge deLijn of de NMBS, basta.

Ik heb al tienduizenden km's per jaar gereden, met de lijn naar werk gegaan en nu met de trein ik ken ze dus alle 3 redelijk goed.

En er zijn meer mogelijkheden dan dit hoor. Maar je bent nog wat vastgeroest in,"ik moet de wagen om 7h45 nemen om 40 km naar mijn werk te rijden"


Ik zal u eens een voorbeeld geven:

Als ik naar m'n werk wil gaan 10 km verder, doe ik er met de wagen een goede 20 minuten over als het verkeer wat tegenzit.
Pak de fiets? Oops ja die bestaat ook, tegenwoordig nog .
Zoals ik al zei, een beetje verder denken dan je neus lang is.

k995

Legacy Member
Misterblort zei:
De mensen die tijdens de spits rijden, zijn mensen die werken.. De mensen die niet werken moeten niet tijdens de spits rijden want die moeten nergens zijn. Dus rekeningrijden treft de werkende mens.

Je zou verbaasd zijn hoeveel mensen soms ind e file staan die niet naar hun werk gaan hoor.

Of denk je dat files op zaterdag allemaal mensen zijn die in het weekend werken?

k995

Legacy Member
camino zei:
Ik heb alles al bekeken ivm de prijzen die ze nu hanteren dusja......
Ik kom dus aan ong 1250 euro per jaar uit terwijl ik nu 181 euro betaal voor de autotaks.
De prijzen liggen ng niet vast dit was een proefproject en men wil een groter proefproject doen om beter de effecten in te kunnen schatten.


Dus iemand die gaat gaan werken is er dubbel en dik het slachtoffer van want stel dat ik per dag in totaal 60-70km naar mijn werk
afleg en ik moet nu éénmaal die of die banen nemen of in die of die tijd rijden, dan word ik gestraft om te gaan werken.
Dat hangt ervanaf sommige zullen meer andere minder betalen idd.

Dat heb je altijd bij dergelijke wetten, je punt?


Waar ik 10j lang heb gewerkt daar kon ik nooit op een andere manier geraken, behalve met de wagen.
Ja en?

Wat zeg je nu dat ze niks mogen veranderen omdat jij de wagen naar je werkt neemt?


Dat rekeningrijden is een schande en pure geldklopperij waarbij de werkmens er alweer eens het slachtoffer van is.
Dat is onzin, zoals al gezegd het zou budget neutraal moeten zijn dus geen bron van inkomsten (wat partijen zoals spa, groen & cd&v voorstellen) .

TheBud

Legacy Member
camino zei:
Zoals ik dus al zei; hoe zou ik dat moeten doen dan? Ik heb de wagen nodig.
Al eens bij stilgestaan ook wrm ik de wagen het liefst neem? Na het werk passeer ik de winkels, zo spaar ik veel tijd uit en benzine/diesel.
In de portemonee zal niks uithalen behalve de staatskas te spijzen en de mensen die het nu al heel moeilijk hebben volledig de put induwen.

Zo ver gaat het niet komen imo. Er zullen wel regelingen komen zodat het voor iedereen onder ons te "optimaliseren" valt. Maar ik vind het wel belangrijk dat er een mentaliteitswijziging komt. Hoe we nu met de auto omgaan is imo niet normaal. Sommigen doen echt alles alles met de auto. We zitten op een klein stuk land die enorm dichtbevolkt is in Vlaanderen, dit aanhouden is een onhaalbare kaart.

Ik ben al in New Dheli geweest, zoiets wil ik in mijn leven toch niet in Belgie zien.

camino

Legacy Member
k995 zei:
De prijzen liggen ng niet vast dit was een proefproject en men wil een groter proefproject doen om beter de effecten in te kunnen schatten.



Dat hangt ervanaf sommige zullen meer andere minder betalen idd.

Dat heb je altijd bij dergelijke wetten, je punt?



Ja en?

Wat zeg je nu dat ze niks mogen veranderen omdat jij de wagen naar je werkt neemt?



Dat is onzin, zoals al gezegd het zou budget neutraal moeten zijn dus geen bron van inkomsten (wat partijen zoals spa, groen & cd&v voorstellen) .

Ik heb het al berekent aan minder en dan nog kom ik duurder uit.
Ik betaal al meer doordat ik verder moet gaan voor mijn werk dan vele anderen, zoals ik dus al meermaals zei, ik word nog eens gestraft. De wagen is bij mij hetgeen mij jaarlijks het meeste geld kost. Verder rijden is ook nog eens sneller slijtage en dergelijke meer. Ik denk veel verder dan sommige anderen hier. Ik kan daarmee leven, het is nu éénmaal zo maar ik zal het nooit aanvaarden dat ik nog maar eens heel veel eurokes extra moet gaan dokken.

En ja de ene zal mss minder uitkomen en de ander aan meer, waarvoor dank dat ik dus gestraft word aangezien ik wel de wagen moet nemen (of men mij zou willen dwingen om het openbaar vervoer te nemen mocht die er toch zijn).

Nope, ze mogen niet veranderen tenzij de mensen er voordeel aan hebben.

En die partijen zoeken altijd wel weer een manier om de kas te spijzen en het rekeningrijden is er eentje van, net zoals met dat smog gedoe, die marathon flitscontroles en dergelijke meer. De automobilist word al genoeg gestraft.

Als ik sommige hier bezig hoor die rijden dus niet met de wagen of papa en mama betalen het.


thebud; Daarom moet men meer wagens maken die zuiniger zijn voor het milieu maar die kosten nog teveel geld en je kan er meende ik ook nog niet ver genoeg mee rijden en er zijn nogal weinig laadpunten + ik vrees het nogal lang duurd eer dat je wagen dan opgeladen is.


Met de fiets? Zijde gij zot man. 30km ver enkel, goed zot.
Den dag bestaat uit slechts 24 uur , slapen neemt al veel tijd in, jij hebt mss genoeg aan 5-6 uur slaap, ik helaas niet. reken maar op een 9tal uur bij mij (soms minder, soms meer).
Dan nog eens (met de wagen) ong 10uur voor naar het werk te gaan en te werken. 25min enkel rijde naar het werk met de wagen en terug = 50min maar dan nog moet ik iets vroeger vertrekken, kwestie ik op tijd kan badgen en op de werkpost moet staan dus ik ben zelfs nog meer dan 10 uren kwijt.
En dan heb je dus je 8 werkuren nog + de pauzes erbij en zo kom ik makkelijk aan 10 uur per dag die ik kwijt ben aan alleen maar het werk met de wagen dan nog + dus 9tal uur slaap = 19 uur kwijt. 6 uurkes is niet veel, dat lijkt mss nog veel maar dat is het niet, je hebt nog je huishoudelijke taken of je moet nog naar de winkel of je wagen moet in de garage of je hond (of ander beest) is ziek en moet je ermee naar de veearts, er zijn genoeg voorbeelden die ervoor zorgen je nog maar weinig vrije tijd hebt van maandag tot de vrijdag.

Maar mijn punt is natuurlijk dat als ik met de fiets moet gaan dat er al helemaal niks meer van overschiet, ik leef niet alleen om te gaan werken ze man. In die 30km ik moet rijden zitten er ook nog eens heel gevaarlijke banen bij en wat met weer en wind? Ik zou al kapot zijn tegen ik toekom op het werk.

Oldskooler

Legacy Member
Dat ze eerst een defig OV uitbouwen en dan pas de auto gaan weren.

Als je nu ergens wilt geraken ben je al 2 uur onderweg dan met het OV.

Gewoon op een station geraken is al een ramp.

Eerst fiets, bus, trein zekers. Ja hallo.

Goed OV met voldoende gratis parkings aan en mensen zullen wel meer het OV nemen. En zo combineer je de 2.




Hier 5 km tot mijn werk.
Nog nooit de fiets genomen ha!!! Altijd de auto.

Omdat ik het kan!


Straks wel wat fietsen op de fitness, haaaaaa !!!

TheBud

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat ze eerst een defig OV uitbouwen en dan pas de auto gaan weren.

Als je nu ergens wilt geraken ben je al 2 uur onderweg dan met het OV.

Gewoon op een station geraken is al een ramp.

Eerst fiets, bus, trein zekers. Ja hallo.

Goed OV met voldoende gratis parkings aan en mensen zullen wel meer het OV nemen. En zo combineer je de 2.




Hier 5 km tot mijn werk.
Nog nooit de fiets genomen ha!!! Altijd de auto.

Omdat ik het kan!


Straks wel wat fietsen op de fitness, haaaaaa !!!

Amai, veel engagement bij u zo te zien

Oldskooler

Legacy Member
TheBud zei:
Amai, veel engagement bij u zo te zien

Nu valt het nog mee.

's morgens daarentegen....



Engagement.
De discussie over rekeningrijden samengevat:
-diegenen die erdoor euro's overhouden: pro
-diegenen die er verlies door lijden: contra

Voila.

Natuurlijk met nog enige mooie nuances als jamaar het was nog proef etc.
Iedereen weet al wie het hardst gekloot zal zijn door de maatregel, the end.

Alles en iedereen kijkt naar wat hem goed uitkomt. Zo zit de hele wereld in elkaar en zo zal het altijd zijn. Dat vertaalt men dan naar het algemene gemeenschappelijke doel.
Het zijn de persoonlijke verhaaltjes en kleine nuances errond die het zo mooi maken.
Een sus die niet eens benzine kan betalen, ziet zichzelf als wereldverbeteraar, voila.

Het belangrijkste is het uzelf kunnen verkopen, niet zozeer aan de rest.


Ik ben trouwens pro.
Maar als ik ooit verder moet, wil ik mijn mening herzien.

k995

Legacy Member
camino zei:
Ik heb het al berekent aan minder en dan nog kom ik duurder uit.
Ik betaal al meer doordat ik verder moet gaan voor mijn werk dan vele anderen, zoals ik dus al meermaals zei, ik word nog eens gestraft. De wagen is bij mij hetgeen mij jaarlijks het meeste geld kost. Verder rijden is ook nog eens sneller slijtage en dergelijke meer. Ik denk veel verder dan sommige anderen hier. Ik kan daarmee leven, het is nu éénmaal zo maar ik zal het nooit aanvaarden dat ik nog maar eens heel veel eurokes extra moet gaan dokken.
Punt is dit systeem hangt af van waar/wanneer je rijd en ligt nog niet vast.

Maar als je idd in de spits & file redelijk wat km's doet zal het waarschijnlijk een stuk duurder zijn dan nu .


En ja de ene zal mss minder uitkomen en de ander aan meer, waarvoor dank dat ik dus gestraft word aangezien ik wel de wagen moet nemen (of men mij zou willen dwingen om het openbaar vervoer te nemen mocht die er toch zijn).

Nope, ze mogen niet veranderen tenzij de mensen er voordeel aan hebben.
Tenzij jij er voordeel uithaalt bedoel je.

Als dit immers budget neutraal is, en sommige mensen veranderen hun manier van zich te verplaatsen zal het voor de rest makkelijker zijn zich te verplaatsen.


Sorry maar moest men alleen wetten maken waar iedereen profijt uithaalt zouden er weinig wetten zijn, redelijk kinderachtig .



En die partijen zoeken altijd wel weer een manier om de kas te spijzen en het rekeningrijden is er eentje van, net zoals met dat smog gedoe, die marathon flitscontroles en dergelijke meer. De automobilist word al genoeg gestraft.

Als ik sommige hier bezig hoor die rijden dus niet met de wagen of papa en mama betalen het.
En sommige zijn gewoon volwassen en houden zich aan de snelheidsregels en doen neit alsof die louter bestaan om jouw geld af te nemen.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat ze eerst een defig OV uitbouwen en dan pas de auto gaan weren.
Er is nu al een redelijk deftig OV hoor.

Ik heb me gewoon werk gezocht naast een station.
10minuten naar station (omdat ik om 6h50 vertrek) om 7h30 op kantoor tegen 17h thuis.

Naar brussel zou me anders 1 a 2 uur langer kosten.

TheBud

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nu valt het nog mee.

's morgens daarentegen....



Engagement.
De discussie over rekeningrijden samengevat:
-diegenen die erdoor euro's overhouden: pro
-diegenen die er verlies door lijden: contra

Voila.

Natuurlijk met nog enige mooie nuances als jamaar het was nog proef etc.
Iedereen weet al wie het hardst gekloot zal zijn door de maatregel, the end.

Alles en iedereen kijkt naar wat hem goed uitkomt. Zo zit de hele wereld in elkaar en zo zal het altijd zijn. Dat vertaalt men dan naar het algemene gemeenschappelijke doel.
Het zijn de persoonlijke verhaaltjes en kleine nuances errond die het zo mooi maken.
Een sus die niet eens benzine kan betalen, ziet zichzelf als wereldverbeteraar, voila.

Het belangrijkste is het uzelf kunnen verkopen, niet zozeer aan de rest.


Ik ben trouwens pro.
Maar als ik ooit verder moet, wil ik mijn mening herzien.

Mja, wereldverbeteraar. Als vader wil ik gewoon een mooie toekomst voor mijn kinderen, dan heb je al meer de neiging om op iets langere termijn te denken als wat nu op dit moment een euro meer of minder zal kosten.

Voor mij komt het in ieder geval al wat duurder uit hoor, again, als vader op het platteland wonen betekent dat ik zowiezo al enorm veel kms doe.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Er is nu al een redelijk deftig OV hoor.

Ik heb me gewoon werk gezocht naast een station.
10minuten naar station (omdat ik om 6h50 vertrek) om 7h30 op kantoor tegen 17h thuis.

Naar brussel zou me anders 1 a 2 uur langer kosten.

Hoera voor de 0,01% die vlakbij een station woont en hopelijk amper moet overstappen.

camino

Legacy Member
k995 zei:
Punt is dit systeem hangt af van waar/wanneer je rijd en ligt nog niet vast.

Maar als je idd in de spits & file redelijk wat km's doet zal het waarschijnlijk een stuk duurder zijn dan nu .



Tenzij jij er voordeel uithaalt bedoel je.

Als dit immers budget neutraal is, en sommige mensen veranderen hun manier van zich te verplaatsen zal het voor de rest makkelijker zijn zich te verplaatsen.


Sorry maar moest men alleen wetten maken waar iedereen profijt uithaalt zouden er weinig wetten zijn, redelijk kinderachtig .




En sommige zijn gewoon volwassen en houden zich aan de snelheidsregels en doen neit alsof die louter bestaan om jouw geld af te nemen.

Nog een geluk er zo'n goede en perfecte mensen als u bestaan ;).

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Hoera voor de 0,01% die vlakbij een station woont en hopelijk amper moet overstappen.

Ja idd 99,99% woont verder dan 10 minuten van ov dat rechtstreeks naar haar werk brengt .

De realiteit is natuurlijk dat veel zoniet de meeste dat hebben .

Karre

Legacy Member
k995 zei:
Er is nu al een redelijk deftig OV hoor.

Ik heb me gewoon werk gezocht naast een station.
10minuten naar station (omdat ik om 6h50 vertrek) om 7h30 op kantoor tegen 17h thuis.

Naar brussel zou me anders 1 a 2 uur langer kosten.

Maar jij woont dan ook in de buurt van Dendermonde. En wij hebben echt wel een mooie treinverbinding naar Brussel die nauwelijks last heeft van vertragingen. Maar ik vind dat echt oneerlijk om dat als representatief voor de rest van het openbaar vervoer te stellen. Brussel moet zowat één van de uitzonderingen zijn waarbij het openbaar vervoer wel degelijk sneller is dan er met de auto naartoe te gaan.

Conradus

Legacy Member
Karre zei:
Maar jij woont dan ook in de buurt van Dendermonde. En wij hebben echt wel een mooie treinverbinding naar Brussel die nauwelijks last heeft van vertragingen. Maar ik vind dat echt oneerlijk om dat als representatief voor de rest van het openbaar vervoer te stellen. Brussel moet zowat één van de uitzonderingen zijn waarbij het openbaar vervoer wel degelijk sneller is dan er met de auto naartoe te gaan.

Ah zelfs dan. Ik kom uit Lokeren, met de wagen sta ik op een uur op m'n werk. Met openbaar vervoer vanuit Lokeren is het ongeveer twee uur (met malchance qua verbinding), maar sowieso anderhalf uur. Dendermonde ligt gewoon rotslecht voor auto's, maar ideaal voor treinen naar Brussel (en Gent, maar niks anders)

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Ja idd 99,99% woont verder dan 10 minuten van ov dat rechtstreeks naar haar werk brengt .

De realiteit is natuurlijk dat veel zoniet de meeste dat hebben .

Yeah right.
Het dichtsbijzijnde station hier alleen al is 30 minuten, hoewel het maar 10 km is, is het moeilijk te bereiken.
Parking is er niet.
Bus tot het station gaat, maar dat moet je er ook weer allemaal bijnemen, en hopen dat alles mooi aansluit, niet moet overstappen, genoeg tijdsmarges nemen, weer wachten op perrons, ook een stuk te voet gaan telkens.
En dan aangekomen op het eindstation moet je nog eens op uw werk zien te geraken via wsl ook weer de bus als uw werk niet vlak aan uw station ligt en weer een stuk tevoet.
's avonds de hele rit nog eens terug, weer hopend dat alles mooi aansluit.
Dan ben je veel te lang onderweg.

k995 zei:
Sorry geloof je nu echt dat 99.99% van de mensen verder dan 10 minuten(buiten de spits) van een station woont?

De hele ketting in acht genomen he, niet stap op, stap af vlak voor uw werk.
En jawel, werk is tijdens de spits, als het voor een uitstap is, komt het niet zo nauw nee.

Weinigen die die luxe hebben. Doe daar maar heel wat extra gependel bij via via de auto of ander ov/te voet/fiets/...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan