Archief - Nieuwe ondervragingstechniek: Waterboarding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Hell, ja.

En wat zou europa de VS te spellen hebben, lol. Niets, europa is wsl grotendeels afhankelijk van de info die ze van de VS krijgen.

Anarchist12911

Legacy Member
Piejie zei:
Maar zijn die dingen dan noodzakelijk de waarheid? Dat is de vraag.

Veel vaker dan als je het op de "kindvriendelijke" manier doet in ieder geval. :p

Legatus

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Je moet ergens een lijn trekken eh? Of gaan we binnenkort mensen in een beperkte bewegingsvrije ruimte ook al foltering noemen?

Waarom niet?
De isoleercel is opzich al een foltering.


Iemands lichaam laten voelen(repetitief) dat het potentieel dood kan gaan is voor mij foltering.

Verder verliest Amerika op wereldschaal gezichtsverlies door hardnekkig dubbelzinnig te doen , wat volgens mij meer schade toebrengt dan wat waterboarding kan "oplossen".
And besides, iedereen weet dat praktisch elke grote speler in de wereld folterd

Mij gaat het meer om rond het pot draaien van de politici.

Tweak37

Legacy Member
Wel ik ben tegen natuurlijk, maar ik denk niet dat het veel gaat uitmaken (ik bedoel niet alleen mijn mening, maar ook het al dan niet legaliseren ervan in de vs...). Ze doen allicht nog wel ergere dingen.

wakel

Legacy Member
Als een nieuwe 9/11 daarmee kan vermeden worden, waarom niet.

Tweak37

Legacy Member
Nuja, de terroristen laten mij op zich koud, maar het is het systeem dan mijn vertrouwen niet heeft. Alles wat meer politiestaat betekent moet worden afgeweerd.

Anarchist12911

Legacy Member
De mensheid van vandaag de dag verdient niet beter dan een uiterst strenge politiestaat.
Dat wordt dag op dag wel opnieuw bewezen als je de kranten erop naleest. ;)

Tweak37

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Veel vaker dan als je het op de "kindvriendelijke" manier doet in ieder geval. :p

Dat kun jij nu wel beweren, maar daarom is het nog niet zo. Ik heb er grote twijfels over. Daarvoor moet je niet eens teruggaan naar de inquisitie, de stasi en kgb zijn nog veel betere voorbeelden.

Commissar12911 zei:
De mensheid van vandaag de dag verdient niet beter dan een uiterst strenge politiestaat.
Dat wordt dag op dag wel opnieuw bewezen als je de kranten erop naleest. ;)

"de mensheid verdient..." klinkt wel erg dogmatisch niet? Vervang uiterst strenge politiestaat door overdreven milieuactivisme en het gaat even goed op.

TiB0

Legacy Member
Dan nog maar te zwijgen over het fascistische Italië van Mussolini.
En Spanje onder Franco.

no_way2go

Legacy Member
Toxic! zei:
Hehe, the system works :D

Net wat ik al dacht :sad:

Vervang in dit bericht 'de VS' door 'Iran' of 'Noord-Korea' en iedereen komt hier af dat het niet door de beugel kan en het inderdaad folteren is... :s

dee

Legacy Member
Piejie zei:
Maar zijn die dingen dan noodzakelijk de waarheid? Dat is de vraag.

Als je ze juist toepast wel.
Proberen te weten komen of iemand een terrorist is door wat te waterboarden tot die het beu is is natuurlijk belachelijk en gaat niet werken. Als je daarentegen gerichte vragen stelt en test vragen waarop je het antwoord al weet en de vragen controleert door ze meermaals op verschillende manieren te stellen dan kan je wel een beeld vormen van wat die persoon kan weten en wat die zegt. De functie van het waterboarden is dan voornamelijk het uit evenwicht brengen van de verdachte. In paniek brengen.
Dan moet je natuurlijk wel wetenschappelijk tewerk gaan en er iets van kennen.
Zal ook wel iets langer duren dan gewoon iemand pijn doen en hopen op goede antwoorden.

dee

Legacy Member
Ik denk niet dat echte criminelen bang zijn van een leugendetector.

Oldskooler

Legacy Member
Piejie zei:
Maar zijn die dingen dan noodzakelijk de waarheid? Dat is de vraag.

De kans dat hij liegt is er, dat kans dat hij de waarheid spreekt ook. En je kan in vele gevallen de waarheid nachecken ook he. Zo maak je teminste een kans, door het lief te vragen gade niet veel bereiken, zeker niet met een fanatiekeling.

Terry: I have bomb, very big bomb
Rambo: Where?
Terry: Somewhere
Rambo: Where?
Terry: Hit me, hit me, hit me
Rambo: I can't :(

ec8or

Legacy Member
nite zei:
Niet iedereen die verdacht wordt van een terrorist te zijn is ook een terrorist. Deze ondervraging wordt gebruikt voordat verdachten schuldig zijn bevonden door een jury. Het verschil tussen de gemiddelde burger en iemand die verdacht wordt van terrorisme is dat de vermoedelijke terrorist op de verkeerde plaats op het verkeerde tijdstip was. Inlichtingendiensten maken fouten (weapons of mass destruction in irak?) en reken maar dat men waterboarding toepast op onschuldigen.
ja echt, terroristen bestaan niet, ze zijn een illusion of the mind - een waanbeeld van de bange blanke man, zo je wil :unsure:

jij denkt dus dat de CIA zomaar op straat at random mensen wegplukt en die dan als terroristen/verdacht van terrorist gaat beschouwen? Ik zeg niet dat er geen fouten zullen gebeurd zijn - dat er heel af en toe eens een onschuldige persoon tussenzit, maar ga er maar vanuit dat ze het meestal wel bij het rechte eind hebben en dat ze normaal gezien goed weten wie ze oppakken/meenemen.
waar 'gewerkt' wordt gebeuren fouten, maar dat sluit niet uit dat het overgrote deel wel beter zit daar waar ze nu zitten dan zichzelf te gaan opblazen op een markt ofzo.

wat de techniek an sich betreft, van mij moet het kunnen. als het omgekeerd zou zijn, dat de terroristen een (belangrijke) US/UK/whatevertegenstander pion gevangen heeft en ze willen er wat info uitkrijgen zullen ze het folteren ook heus niet schuwen, wees daar maar zeker van, om dat uiteindelijk wss nog met een mes die persoon z'n keel over te snijden.
maar ja, dat zijn terroristen en die mogen dat - die hebben zich niet te houden aan op internationale conventies opgestelde regeltjes - toch?

ec8or

Legacy Member
Piejie zei:
Lol. Moet je bij foltering al fysieke schade ondervinden ofzo? :wtf:

idd, dat is mooi gezegd eigenlijk alhoewel je er zelf nog wat wazig bij staat na te denken precies...

want 'vroeger' hadden ze toch vanalle trukken (de weldbekende telefoonboek-truk bvb) om verdachten toch te zwaar pijnigen zonder dat het tekenen (van foltering (!!) :)) naliet?

chosen1

Legacy Member
kheb niet heel de thread gelezen maar kzal toch even mijn mening geven:

waterboarding en andere zware folter technieken zijn nu eenmaal soms nodig.
ge hebt altijd mensen die zich voor hebben genomen om echt niets te vertellen (Joran Van der Sloot)

zo'n mensen een paar minuten het gevoel geven dat ze verdrinken kan wel de doorslag geven bij die mensen.

als iemand wilt zien hoe waterboarding gebeurt dan verwijs ik u door naar aflevering 8 (denk ik) van seizoen 3 van Prison Break.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan