Archief - N-VA = rich people

De aanslagvoet op inkomsten uit arbeid bedraagt rond de 45 pct ,de aanslagvoet voor inkomsten uit kapitaal bedraagt 6,5 pct .Ik noteer alvast dat er een fundamentele oneerlijkheid is tussen beide aanslagvoeten .Logisch zou zijn om beiden evenveel te belasten. Aangezien er geen vermogenskadaster bestaat en aangezien de totale som van de belastingsontduiking door het opzetten van semi-legale constructies onbekend is (ik schat toch wel zo"n 10 a 25 miljard per jaar ) kunnen we allerminst uitrekenen met hoeveel procent we de belasting uit arbeid zouden kunnen verminderen moest .Ik schat met de losse pols een nieuwe aanslagvoet van 25 à 35 procent .Op een bruto-inkomen van 30.000 euro per jaar toch goed voor een extra inkomen van 2000 a3000 euro voor elke loontrekker . In the pocket .In een twee verdieners scenario is dat dus het dubbel .Helaas er is geen enkel incentive binnen de nieuwe regering om de fiscale fraude aan te pakken .Is ook niet verwonderlijk naar mijn mening want deze regering is al jaren zorgvuldig voorbereid door VOKA ,door middel van haar lobbybureay ITINERA ,waarvan zowat het fine fleur van onze grote ondernemers zit en dat stevig verbonden is met NVA en VLD .Zitten in ITINERA :Bart Verhaege ,de man achter Uplace alhoewel wonend in Zwitserland erg actief in onze bedrijfsleven .Ook nog Saverijs die in 2011 in een interview met Trends reeds aangaf dat aan deze regering werd gewerkt .Met hen dus en nog een paar anderen werd de weg geëffend voor een samenwerking VLD en NVA .Ik hoop dat er hier niemand zo naïef is om te geloven dat het doel van deze mensen is om de samenleving te regeren ten voordele van iemand anders dan henzelf .Indien er zo 'n mensen zijn ben ik altijd bereid om een klein lijstje maatregelen op te stellen die alleen ten gunste van de kapitaalkrachtigen functioneren,die niet tot enige verbetering van het gemiddeld inkomen op langere termijn voor de loontrekkenden leidt .Even makkelijk is het om een rits maatregelen op te noemen die dan wel naar de loontrekkenden en de doppers en gepensioneerden toe zijn genomen,allemaal funest voor onze portemonee .

Heeft de regering een alternatief?

In Frankrijk (veel groter en machtiger dan Belgie dacht men ook de vermogens eens aan te pakken...)
Echt goed gaat het daar niet, de werkloosheidscijfers breken record na record... de staatsschuld swingt de pan uit en de socialistische regering is de minst populaire sinds WO2...

Willen we dit scenario ook in Belgie?

Kwa belastingen op vermogen heeft Belgie nu al 6de hoogste belastingen van de 28 landen van de Europese Unie.

Afgeroomd door de fiscus

Het rapport 'Taxation in the EU 2013' van de Europese Commissie vergelijkt de belastingdruk en de fiscale inkomsten uit kapitaal in de Europese Unie op basis van cijfers van 2011. Er blijkt uit dat ons land in Europa op de zesde plaats staat, met een belastingopbrengst uit kapitaal van 9,2 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Het Europese gemiddelde bedraagt 8 procent. Vergeleken met onze buurlanden haalt enkel Frankrijk (10,2%) meer inkomsten uit kapitaal, terwijl Nederland (5,4%) en Duitsland (5,9%) ver onder het Belgische percentage zitten. België heeft zelfs een voorsprong op Denemarken (8,5%), Zweden (5,9%) en Finland (6,7%), landen waarvan vaak wordt gezegd dat ze een hoge belastingdruk hebben.

De Europese Commissie hield in haar rapport ook rekening met alle belastingen op vastgoed. In België lopen die op tot 3,2 procent van het bbp. Dat is evenveel als in Frankrijk en beduidend hoger dan in Nederland (1,1%) en Duitsland (0,9%).

Daarnaast vergelijkt het rapport de belastingopbrengst uit kapitaal met de totale belastbare basis - zowel inkomen als kapitaal. Die impliciete belastingvoet op kapitaal (IBK) bedraagt in België 30,3 procent, het op vijf na hoogste cijfer in de Europese Unie. Dat is meer dan in Nederland (12,9%) en Duitsland (22%). Frankrijk zit daar ver boven met een IBK van liefst 44,4 procent.

Klik om te vergroten...

De vermogensbelasting is er al - Finance - Trends.be

De belangrijkste les is dat kapitaal zeer vluchtig is, bedrijven investeren waar het voor hun het beste is, net zoals wij ook gaan naar de supermarkt dat we het beste vinden.

Ik neem het de regering zeker niet kwalijk dat ze momenteel vermogens ontziet, gezien de belasting op kapitaal in onze buurlanden (behalve Frankrijk) overal lager is, is het logisch dat de bedrijven Frankrijk en Belgie verlaten.
Terwijl we die bedrijven net nodig hebben om jobs en op hun beurt welvaart te creëren!

Een oplossing is éénzelfde belasting/taxatie systeem voor alle landen in Europa waar fiscale achterdeurtjes worden gesloten. (maarja dat betekend MEER Europa en dat wilt men blijkbaar niet...)

NeverwinterX zei:

Het is precies alsof ge begint te begrijpen wat politiek rechts betekent.
Links: haal weg van de rijken en geef aan de armen en hoop dat iedereen er beter van wordt.
Rechts: geef meer aan de rijken en hoop dat de vrije markt ervoor zorgt dat iedereen er beter van wordt.
En dan allebei vooral doen alsof het een exacte wetenschap is onder utopische omstandigheden en niet natte-vinger werk, geluk en externe invloeden die bepalen wat het resultaat is van dat beleid over decennia heen.

Klik om te vergroten...

Links= Haal het weg van de rijken en de rijken zijn WEG, of toch hun vermogen, en wat er niet is kan je ook niet belasten...
iedereen gelijk, socialisme, communisme... Noem mij één land waar het werkt of ooit heeft gewerkt.
Het "iedereen gelijk"-principe betekend niet iedereen rijk maar betekend in de praktijk een algemene nivelering naar beneden.

JasperCLA zei:

Waarom moet iemand die werkt aan een gemiddeld loon en deze toegevoegde waarde creëert voor heer Coucke 40 - 50% belastingen betalen?

Klik om te vergroten...

Die heeft hij betaalt voor hij zijn geld weer investeerde he. Pak dat hij 200 euro verdient, en daarvan 100 netto overhoudt. Dan investeert hij die 100 en ze worden er 500. Waarom zou hij op die 500 nog eens belastingen moeten betalen?

Solidariteit?

Muscleduck zei:

Die heeft hij betaalt voor hij zijn geld weer investeerde he. Pak dat hij 200 euro verdient, en daarvan 100 netto overhoudt. Dan investeert hij die 100 en ze worden er 500. Waarom zou hij op die 500 nog eens belastingen moeten betalen?

Klik om te vergroten...

Probleempje in jouw redenering beste Muscleduck is alvast dat ze niet wordt toegepast .Inkomsten uit kapitaal worden niet met 50 procent belast maar met 6,5 procent .Dus als hij 200 euro verdient betaalt hij niet 100 maar 13 euro belastingen .Eigenlijk is dat belachelijk weinig in verhouding tot jij en ik die 45 procent van onze arbeid aan de belastingen moeten geven .Ons aandeel zou dus lager zijn als hun aandeel zou toenemen .Lijkt me ook nog eens ethisch gerechtvaardigd want werken betekent je nikkel afdraaien en inkomsten uit kapitaal betekent op je krent zitten en na een jaartje je dividenden tellen .Daar hoef jij het niet mee eens te zijn .Weet je wat eigenlijk nog veel frustrerender is ?Dat de grote bedrijven die aanslagvoet van 6,5 procent dan nog eens ontduiken zoals we verleden week uit LUXLEAKS hebben geleerd .INBEV betaalde op een winst van 150.000.000 euro slechts 35.000 euro belasting dank zij een pientere truc .Dat is minder dan 1 procent .Ik begrijp niet dat de mensen dat pikken ? Een derde van de Vlamingen heeft gestemd op een partij die volledig ten dienste staat van Voka,die niets wil doen aan de belastingsfraude maar wel een oplossing uit de crisis zoekt op de kap van de loontrekkenden,de studenten,de werklozen,de gepensioneerden .Wat een waanzin in dit land .

Met die 200 bedoel ik gewoon loon als werknemer dus belast aan, makkelijk gezegd, 50%.

Muscleduck zei:

Die heeft hij betaalt voor hij zijn geld weer investeerde he. Pak dat hij 200 euro verdient, en daarvan 100 netto overhoudt. Dan investeert hij die 100 en ze worden er 500. Waarom zou hij op die 500 nog eens belastingen moeten betalen?

Klik om te vergroten...

Absoluut geen probleem mee, ik wist niet dat multinationals 50% belastingen betaalden. Excuses.

:ironic:

Muscleduck zei:

Met die 200 bedoel ik gewoon loon als werknemer dus belast aan, makkelijk gezegd, 50%.

Klik om te vergroten...

Je hebt het dan waarschijnlijk over een middenstander,klopt dat ?Als ik het over belasting op winst heb bedoel ik dus uit kapitaal ,niet uit arbeid .
Even een paar begrippen duidelijk maken ,dat is handig om geen spraakverwarring te zaaien :Een middenstander is iemand die voor eigen rekening werkt,hij levert zowel kapitaal als arbeid voor zijn bedrijf .Een arbeider is iemand die voor een bedrijf of baas werkt en zijn arbeid in loondienst aanbiedt .Een kapitalist is iemand die inkomsten uit kapitaal delft ,die dus niet werkt .Een loontrekkende draagt 45 procent van zijn brutoloon af aan de belastingen,een kapitalist draagt 6,5 procent van zijn winst af ,een middenstander ,tja dat is iets ingewikkelder ,maar dat kan ook wel 50 procent zijn .Die lasten zijn wat ingewikkelder door allerhande complicaties .

tortelduif zei:

Probleempje in jouw redenering beste Muscleduck is alvast dat ze niet wordt toegepast .Inkomsten uit kapitaal worden niet met 50 procent belast maar met 6,5 procent .

Klik om te vergroten...

Ik neem aan dat jij mij de wettelijke grondslag voor 6,5% kunt geven? Ik weet hem alvast niet staan, maar dat wordt hier zomaar als hard feit verkondigd dus je zal het wel weten staan zeker?

Conradus zei:

Ik neem aan dat jij mij de wettelijke grondslag voor 6,5% kunt geven? Ik weet hem alvast niet staan, maar dat wordt hier zomaar als hard feit verkondigd dus je zal het wel weten staan zeker?

Klik om te vergroten...

Voor een antwoord daarop zul je bij een fiscaal expert moeten langsgaan. Maar je kan dit toch niet ontkennen: Hoeveel bedrijven betalen geen belastingen?

Tax paradijzen en belastingsontduikingstruken binnen de mazen van de wet zijn er al decennia, toch wel vreemd dat links nu zo hard van leer gat. Waar waren ze in 2013 aan het roepen toen deze docu uitkwam?

Tegenlicht - De Tax Free Tour

Dit probleem moet Europees aangepakt worden

Opvallend ook dat EOSO, de wereldbank en het IMF wegkijken!

ps. als er al iets kan lokaal gedaan worden aan het Luxemburg probleem zal het al veel zijn om met te beginnen.

JasperCLA zei:

Voor een antwoord daarop zul je bij een fiscaal expert moeten langsgaan. Maar je kan dit toch niet ontkennen: Hoeveel bedrijven betalen geen belastingen?

Klik om te vergroten...

Het antwoord daarop is simpel: je gaat het nergens vinden want het is niet waar. De tarieven variëren tussen 0% (meerwaarden op aandelen) tot 25-55% (roerende voorheffing/personenbelasting + opcentiemen).

Die bedrijven zijn evengoed een slecht voorbeeld. Het merendeel ervan is bedrijven die louter in geldstromen handelen tussen andere bedrijven van een groep onderling. Elke euro belastingen die je daaruit haalt is winst voor vadertje staat. Zonder ons regime bestonden die tussenbedrijven en inkomsten niet.

Het merendeel van de PVDA-lijst kon je zo wel verklaren.

Conradus zei:

Het antwoord daarop is simpel: je gaat het nergens vinden want het is niet waar. De tarieven variëren tussen 0% (meerwaarden op aandelen) tot 25-55% (roerende voorheffing/personenbelasting + opcentiemen).

Die bedrijven zijn evengoed een slecht voorbeeld. Het merendeel ervan is bedrijven die louter in geldstromen handelen tussen andere bedrijven van een groep onderling. Elke euro belastingen die je daaruit haalt is winst voor vadertje staat. Zonder ons regime bestonden die tussenbedrijven en inkomsten niet.

Het merendeel van de PVDA-lijst kon je zo wel verklaren.

Klik om te vergroten...

En welke bedrijven zitten tussen de 0 en 6% en welke tegen 30-50%?

Uit een parlementaire vraag in februari 2013 bleek dat in 2010 de KMO’s 555 miljoen euro (10 procent) van de totale notionele intrestaftrek ontvingen. Het jaar daarop ging het om 556 miljoen euro (9 procent). Nochtans zorgden KMO’s dat jaar voor 67,7 procent van de tewerkstelling.

Uit het antwoord bleek bovendien dat slechts 0,2 procent van de bedrijven - die wel goed zijn voor 32 procent van de tewerkstelling - 90 procent van de notionele intrestaftrek opslorpen.

Ook Tony Coenjaerts van Trends bevestigt. “Grote bedrijven betalen veel minder dan kleine”, vertelt hij, “en de reden is heel eenvoudig: iemand die een kleine KMO bestuurt heeft nu eenmaal geen tijd om fiscale kunstgrepen uit te dokteren.”

Klik om te vergroten...

Yo-Han zei:

Tax paradijzen en belastingsontduikingstruken binnen de mazen van de wet zijn er al decennia, toch wel vreemd dat links nu zo hard van leer gat. Waar waren ze in 2013 aan het roepen toen deze docu uitkwam?

Tegenlicht - De Tax Free Tour

Dit probleem moet Europees aangepakt worden

Opvallend ook dat EOSO, de wereldbank en het IMF wegkijken!

ps. als er al iets kan lokaal gedaan worden aan het Luxemburg probleem zal het al veel zijn om met te beginnen.

Klik om te vergroten...

Wat kan de OESO nog doen naast rapporten en adviezen uitbrengen? Ze zijn daarin ook heel duidelijk.

Waarom moet het probleem van de belastingfraude europees aangepakt worden ?Indien Luxemburg er in slaagt om een fiscale wetgeving te maken die ze toepassen op Belgische bedrijven moet België toch hetzelfde kunnen doen .Hoe raar toch dat jullie dat zo maar geloven .En voor wat de omvang van de belastingontduiking aangaat nog even dit .In de LUXLEAKS documenten worden 37 Belgische bedrijven vermeld die hun belastingen 'outsourcen ' naar Luxemburg .Het betreft een lek afkomstig van één enkel financieel adviesbureau .Er zijn er echter nog tientallen anderen in Luxemburg .En buiten Luxemburg zijn er nog landen waar bedrijven op grote schaal hun winsten parkeren :Nederland is er een van .Maak een schatting van de omvang of gooi ermet je pet naar maar er moeten minsens honderden Belgische bedrijven geen belastingen betalen hier .Uit pure nieuwsgierigheid was eens zo'n bekende zakenman gaan googlen,louter toevallig omdat ik vermoedens kreeg van corruptie .Bart Verhaegen van Uplace .Binnen de 5 minuten wist ik dat hij eigenlijk in Zwitserland gedomicilieerd was ,dat zijn verschillende bedrijven netjes in Luxemburg en andere fiscale paradijzen waren.Dat hij NVA financierde en ITINERA .Als je zo een uurtje spendeert aan googlen rond NVA vindt je ze allemaal terug onze Belgische ondernemers .Bon ,als je daarna nog denkt dat er ooit iets ondernomen wordt tegen belastingontduiking vanuit NVA ,forget it .Conclusie;ze zijn inderdaad de partij van VOKA en ITINERA .Men weze gewaarschuwd .

Snap ook niet hoe je daarmee een discussie afsluit, "het moet maar Europees aangepakt worden". Wel dan, neem initiatief als nationale regering! Stap naar Europa en zet mee druk.

JasperCLA zei:

En welke bedrijven zitten tussen de 0 en 6% en welke tegen 30-50%?

Klik om te vergroten...

De belastingen die een bedrijf betaalt zijn op arbeid/productie, niet op kapitaal (behalve bij banken natuurlijk).

Wie zegt er dat ik de discussie sluit? Ik zeg toch dat het al goed zou zijn als we met Luxemburg beginnen en dan stap voor stap verder gaan met Europa? Als de wil er al is in Europa. Je ziet ook in de docu dat mensen die dit willen bloot leggen dan met het leven bedreigt worden. (de Franse vrouw).

Verduidelijking bij 'je', geen persoonlijke aanspreking maar een verwijzing naar de uitspraak van Van Overtveldt.

tortelduif zei:

Ik hoop dat er hier niemand zo naïef is om te geloven dat het doel van deze mensen is om de samenleving te regeren ten voordele van iemand anders dan henzelf.

Klik om te vergroten...

Ik denk ook niet dat mensen hier zo naïef zijn. Probleem is dat in deze geglobaliseerde wereld je een systeem moet hebben dat min of meer compatibel is met de rest van de wereld, of je dat nu wil of niet. En het Belgische (en Franse) model is dat m.i. niet meer. Dit heeft niets te maken met "on-nobele" ideeën om de Coucke's hun geld te laten houden.

tortelduif zei:

Mocht dat het geval zijn, dan zou je verwachten dat in landen waar een toenemend deel van de inkomens en vermogens naar een klein deel van de bevolking gaat, er een toenemende economisch groei zou zijn. We zien juist het tegenovergestelde gebeuren.

Sommige mensen hier leven echt in een absurde fantasiewereld.

Klik om te vergroten...

Dat is geen fantasiewereld. Ik heb jaren in een land gewoond met een laag belastingsregime, ervaringsdeskundige zeg maar. Werkt veel beter als je het mij vraagt, voor mezelf maar ook voor de gemeenschap in het algemeen.