Archief - N-SA betoging Gent

GMotha · 17 nov 2009

Xarius zei:
Dus als ik de lijn even doortrek komt het er ook op neer dat "als terroristen zich verschuilen tussen de lokale bevolking het enkel en alleen de schuld is van de terroristen als er onschuldige burgerslachtoffers vallen als gevolg van een hardhandig militair optreden?"

Kwade bezopen studentjes en terroristen... Aleja, die vergelijking: het zijn uw woorden.
Alsof de flikken die betogers hebben aangepakt alsof het terroristen waren. Die vuile nazi-flikken toch:ironic:

Xarius zei:
34 Slag-en steekwapens van de 150 mensen die 'kat en muis' spelen en daarvoor ga je 400+ mensen aanhouden en behandelen als criminelen? Dat zoiets gebeurt in een politiestaat, akkoord, maar België is nog steeds een rechtstaat.

En dankzij uw gedachtegang gaan de lafaards zich tussen onschuldigen blijven verstoppen.
Laten we gewoon elke vorm van orde-handhaving afschaffen als we zo bezig zijn, want de assholes weten dat ze zich tussen onschuldigen moeten steken om carte blanche te krijgen. Mooie rechtstaat.

Xarius zei:
Trouwens, er zijn maar 4 mensen gerechtelijk aangehouden, dus echt serieus kan je die 'slag-en steekwapens' niet gaan noemen. (Vlaggenstokken zijn waarschijnlijk ook slagwapens?)

Van't moment iets als wapen gebruikt wordt is het een wapen. Of zijn die 2 agenten zwaargewond van tegen een deur te lopen?

DogFacedGod · 17 nov 2009

Xarius zei:
Dus als ik de lijn even doortrek komt het er ook op neer dat "als terroristen zich verschuilen tussen de lokale bevolking het enkel en alleen de schuld is van de terroristen als er onschuldige burgerslachtoffers vallen als gevolg van een hardhandig militair optreden?"

Zoiets kan je toch onmogelijk gaan goedkeuren als legitimatie?

34 Slag-en steekwapens van de 150 mensen die 'kat en muis' spelen en daarvoor ga je 400+ mensen aanhouden en behandelen als criminelen? Dat zoiets gebeurt in een politiestaat, akkoord, maar België is nog steeds een rechtstaat.

Trouwens, er zijn maar 4 mensen gerechtelijk aangehouden, dus echt serieus kan je die 'slag-en steekwapens' niet gaan noemen. (Vlaggenstokken zijn waarschijnlijk ook slagwapens?)

De lijn doortrekken is precies wel een populair argument. Er zal wel continu een afweging worden gemaakt worden tussen het beoogde resultaat en de negatieve externaliteiten ervan.

Een waarschijnlijk vandalistische nacht weren waardoor veel onschuldigen zes uur van hun tijd verliezen. Ik vind dat nog meevallen.

Om twee terroristen te doden, een stadscentrum bombarberen. Daar ben ik ook tegen.

Trouwens, Voor wapenbezit (alleszins de slagwapens?) word je vaak toch niet gerechterlijk aangehouden. Meestal wordt dat gewoonweg in beslag genomen en een PV. (In NL is het 150€boete voor pepperspray)

Die vier gaan nog voor het gerecht voorkomen.

Avondland · 17 nov 2009

Xarius zei:
Trouwens, er zijn maar 4 mensen gerechtelijk aangehouden, dus echt serieus kan je die 'slag-en steekwapens' niet gaan noemen. (Vlaggenstokken zijn waarschijnlijk ook slagwapens?)

Krakers kennende, brengen ze soms wel eens slaghouten mee met spijkers.

Straddle · 18 nov 2009

Xarius zei:
Dus als ik de lijn even doortrek komt het er ook op neer dat "als terroristen zich verschuilen tussen de lokale bevolking het enkel en alleen de schuld is van de terroristen als er onschuldige burgerslachtoffers vallen als gevolg van een hardhandig militair optreden?"

Dan is het alleszins gelegitimeerd dat de politie grondig en preventief te werk gaat om erger te voorkomen. Er zijn trouwens geen "onschuldige burgerslachtoffers" gevallen in Gent op die betoging, tenzij je daarmee bedoelt een paar uurkes afkoelen in een cel.

Tyranny88 · 22 nov 2009

De flikken hebben juist gehandeld. Als er daar mensen met wapens rondlopen en je kunt niet zien wie, is het voor iedereen het veiligste dat iedereen werd opgepakt. Anders zouden er gewonden zijn gevallen, ga daar maar van uit, dat is altijd zo als er spel is met krakers.

In vergelijking daarmee, de N-SA fakkeltocht verliep kalm en ingetogen, en dat was vorig jaar niet anders.

Marcos · 22 nov 2009

Tyranny88 zei:
In vergelijking daarmee, de N-SA fakkeltocht verliep kalm en ingetogen, en dat was vorig jaar niet anders.

Bij mijn weten was het nochtans de eerste N-SA "fakkeltocht". NSV organiseert elk jaar een tocht in het voorjaar. Met hen lijkt het N-SA nu te willen concurreren voor de titel van het meest xenofobe clubje. Wel grappig dat ze dat combineren met zeer linkse elementen zoals het willen nationaliseren van Opel, aldus hun website.

In tegenstelling tot anderen hier, ben ik van mening dat een tegenbetoging wél nodig is. Stel je maar eens voor dat je een donkere huidskleur hebt (allochtoon, Erasmusstudent, adoptiekind...) en dat soort betogers tegenkomt...

Gentille · 22 nov 2009

Marcos zei:
In tegenstelling tot anderen hier, ben ik van mening dat een tegenbetoging wél nodig is. Stel je maar eens voor dat je een donkere huidskleur hebt (allochtoon, Erasmusstudent, adoptiekind...) en dat soort betogers tegenkomt...

Ik heb wel van enkele allochtonen kennissen gehoord dat ze wel wat verwijten over hun huidskleur hebben moeten slikken als passanten van de N-SA betoging

Tr1ploid · 22 nov 2009

gentille zei:
Ik heb wel van enkele allochtonen kennissen gehoord dat ze wel wat verwijten over hun huidskleur hebben moeten slikken als passanten van de N-SA betoging

Ik vraag me af of er daar ook wrijvingen met de politie hadden ontstaan moest de politie zich wat harder met de N-SA betoging zelf gemoeid hebben.

Marcos · 22 nov 2009

gentille zei:
Ik heb wel van enkele allochtonen kennissen gehoord dat ze wel wat verwijten over hun huidskleur hebben moeten slikken als passanten van de N-SA betoging

Zonder de tegenbetoging was er niet zoveel politie op de been en hadden die rascisten dus vrij spel... Je kennissen mogen blij zijn dat er een tegenbetoging was want anders was het zeker niet bij verwijten gebleven.

Avondland · 22 nov 2009

Marcos zei:
Bij mijn weten was het nochtans de eerste N-SA "fakkeltocht". NSV organiseert elk jaar een tocht in het voorjaar. Met hen lijkt het N-SA nu te willen concurreren voor de titel van het meest xenofobe clubje. Wel grappig dat ze dat combineren met zeer linkse elementen zoals het willen nationaliseren van Opel, aldus hun website.

In tegenstelling tot anderen hier, ben ik van mening dat een tegenbetoging wél nodig is. Stel je maar eens voor dat je een donkere huidskleur hebt (allochtoon, Erasmusstudent, adoptiekind...) en dat soort betogers tegenkomt...

N-SA of NSV! willen helemaal geen 'linkse elementen overnemen'. Antikapitalisme is al veel langer dan vandaag een belangrijk onderdeel van de meer radicale nationalistische verenigingen. En met xenofobie moet ik al helemaal niets. Ik koester geen haat tegenover mensen met een andere huidskleur. Ik ben een voorstander van remigratie, maar weet wel dat immigranten vaak naar hier aangetrokken worden omdat ze uit de periferie van het huidige kapitalistische wereldsysteem komen en daar vaak te maken hebben met een hele resem socio-economische problemen.

Marcos · 22 nov 2009

Avondland zei:
N-SA of NSV! willen helemaal geen 'linkse elementen overnemen'. Antikapitalisme is al veel langer dan vandaag een belangrijk onderdeel van de meer radicale nationalistische verenigingen. En met xenofobie moet ik al helemaal niets. Ik koester geen haat tegenover mensen met een andere huidskleur. Ik ben een voorstander van remigratie, maar weet wel dat immigranten vaak naar hier aangetrokken worden omdat ze uit de periferie van het huidige kapitalistische wereldsysteem komen en daar vaak te maken hebben met een hele resem socio-economische problemen.

Je spreekt telkens in de eerste persoon maar naar ik begrepen heb, ben jij toch lid van het N-SA? En wat jij hier zegt lijkt me toch serieus af te wijken van hun programma.

Avondland · 22 nov 2009

Marcos zei:
Je spreekt telkens in de eerste persoon maar naar ik begrepen heb, ben jij toch lid van het N-SA? En wat jij hier zegt lijkt me toch serieus af te wijken van hun programma.

Ik ben sympathisant, geen lid. Maar wat ik zeg over N-SA heb ik al gehoord van andere N-SA coördinatoren. Zelf NSV! er zijnde spreek ik natuurlijk vanuit eerste persoon. Misschien wel wat anders verwoord en hier en daar andere methodes, maar in essentie eigenlijk niet verschillend.

Tyranny88 · 22 nov 2009

@Marcos: vorig jaar in november was er ook een N-SA optocht, dat was toen voor amnestie. Ik weet wel niet of er toen een tegenactie was.

Marcos · 23 nov 2009

Tyranny88 zei:
@Marcos: vorig jaar in november was er ook een N-SA optocht, dat was toen voor amnestie. Ik weet wel niet of er toen een tegenactie was.

Dat wist ik niet. Maar de bekendste betogingen zijn toch die van het NSV die elk jaar in een andere studentenstad plaats vinden.

Avondland zei:
Ik ben sympathisant, geen lid. Maar wat ik zeg over N-SA heb ik al gehoord van andere N-SA coördinatoren. Zelf NSV! er zijnde spreek ik natuurlijk vanuit eerste persoon. Misschien wel wat anders verwoord en hier en daar andere methodes, maar in essentie eigenlijk niet verschillend.

Als de meerderheid van het publiek op zo'n NSV-betoging "Islamieten parasieten" roept, dan doet mij dat toch aan xenofobie denken.

Avondland · 23 nov 2009

Marcos zei:
Als de meerderheid van het publiek op zo'n NSV-betoging "Islamieten parasieten" roept, dan doet mij dat toch aan xenofobie denken.

Ik ben al drie jaar actief NSV!er en alhoewel ik nooit overal kan zijn heb ik die slogan nog maar één keer gehoord en dat was al giechelend achter mij en door een twee à drietal mensen. Als het aan mij lag, werd die slogan helemaal niet gescandeerd, maar ik ben niet zo efficiënt als de Stasi om dat te kunnen bereiken

. Ook binnen NSV! tracht ik om mensen een meer genuanceerd beeld aan te brengen over de immigratieproblematiek. Ik ben nog altijd even radicaal als vroeger, maar heb helemaal niet de behoefte om de vreemdelingenproblematiek te simplifiëren in termen als 'islamieten parasieten' of 'alle ******** buiten'. Achter die problematiek zit een heel ingewikkeld proces van socio-economische en geopolitieke oorzaken. Dat vergeet links helaas ook wel. Wanneer zij roept 'geen grenzen, geen naties, stop deportatie' huldigen zij eigenlijk het internationaliseren van het grootkapitaal en de vrijhandelszone die in de hele wereld is aan het ontstaan. Zijn het dan waterdragers van de neoliberale globalisering? Indirect wel, want zij bestieren ook deels de publieke opinie.

Bongobong · 23 nov 2009

Nu ik weet niet of er slogans geroepen worden tegen het kapitalisme bij NSV-optochten, maar ik betwijfel dat toch. En ook al is anti-kapitalisme een belangrijk thema voor NSV, wat ik natuurlijk positief vind, valt het toch op dat een symptoom blijkbaar tot een structureel probleem verwordt. Vermoedelijk omdat er ook, ik zeg maar wat, andere dan economische motieven achter verschuilen.

Avondland · 23 nov 2009

Bongobong zei:
Nu ik weet niet of er slogans geroepen worden tegen het kapitalisme bij NSV-optochten, maar ik betwijfel dat toch. En ook al is anti-kapitalisme een belangrijk thema voor NSV, wat ik natuurlijk positief vind, valt het toch op dat een symptoom blijkbaar tot een structureel probleem verwordt. Vermoedelijk omdat er ook, ik zeg maar wat, andere dan economische motieven achter verschuilen.

'Tegen systeem en kapitaal, onze strijd is nationaal'.

En de strijd tegen het kapitalisme is niet enkel een economische, maar ook een sociale strijd. En daarmee samenhangen heel wat maatschappelijke problemen van culturele aard. Het is een complex internationaal netwerk dat verweven is met imperialistische geopolitiek, neoliberaal kapitalisme en de vorming van globale vrijhandelszones om de kapitaalsaccumulatie te maximaliseren.

Gentille · 24 nov 2009

De combitax wordt toch versoepeld in Gent. Voor de betogers werkt het met terugwerkende kracht.

Epyon · 24 nov 2009

Idd, zonet ook in de krant.

Combitaks afgeschaft voor betogers
GENT - In Gent wordt de combitaks afgeschaft voor betogers. Wie wordt weggevoerd met een politiecombi moest daarvoor 100 euro neertellen.

Twee weken geleden werden bij een linkse betoging meer dan 400 mensen opgepakt op het Sint-Pietersplein. De actiegroep die had opgeroepen tot de betoging op 10 november, eiste onder meer de kwijtschelding van de combitaks van 100 euro. Burgemeester van Gent Daniël Termont (SP.A) had eerder al laten weten daar wel oren naar te hebben. De betogers moeten de taks nu niet meer betalen.

[Bron: De Standaard]

Kan het geloven. Boek eens €40.000 als uitzonderlijke inkomsten in

.

russian · 24 nov 2009

Epyon zei:
Idd, zonet ook in de krant.

Kan het geloven. Boek eens €40.000 als uitzonderlijke inkomsten in .

Is niet meteen een uitzonderlijke inkomst (dimensie en type).

Geldt de afschaffing dan enkel in Gent? Kan toch niet? Of lees ik het artikel verkeerd.

Archief - N-SA betoging Gent

GMotha

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Tyranny88

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Tyranny88

Legacy Member

Marcos

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

russian

Legacy Member