Archief - Mobiliteit
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
bassie82 zei:
Ach, dat is slechts een zoveelste neveneffect (in de oneindige reeks) van die lintbebouwing en de typisch Vlaamse verkavelingetjes. Iets waarvan men de sense of urgency nog steeds niet snapt blijkbaar, zie ik aan het nog steeds groeiend aantal verkavelingen. Men is blijkbaar nog steeds niet in staat om verder na te denken dan de neus lang is.
Het probleem is telkens dat de voordelen geïndividualiseerd worden en de nadelen gecollectiviseerd.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Best wel ironisch dat de West-Vlaamse kustgemeenten tegen windmolens zijn omdat ze zogezegd het uitzicht zouden verpesten, dit terwijl ze zélf het uitzicht van bijna de gehele Belgische kust verpest hebben met lelijke betonblokken.
In het binnenland wreekt het gebrek aan ruimtelijke ordening in dit land zich natuurlijk andermaal, want het is begrijpelijk dat niemand met regelmaat een slagschaduw in zijn woonkamer wilt binnenkrijgen. Dat beperkt natuurlijk waar je dergelijke molens kan zetten. Zelfs op logische plaatsen zoals naast snelwegen of op industrieterreinen staan zo'n molens dan nog vaak in de buurt van "misplaatste" huizen.
In het binnenland wreekt het gebrek aan ruimtelijke ordening in dit land zich natuurlijk andermaal, want het is begrijpelijk dat niemand met regelmaat een slagschaduw in zijn woonkamer wilt binnenkrijgen. Dat beperkt natuurlijk waar je dergelijke molens kan zetten. Zelfs op logische plaatsen zoals naast snelwegen of op industrieterreinen staan zo'n molens dan nog vaak in de buurt van "misplaatste" huizen.
Epyon
Legacy Member
Het Gentse circulatieplan: het buikgevoel vs. de cijfers
Dus de feiten:
Als dit het niveau van de Gentse N-VA geworden is. :ironic: Het is nog erger dan onder Bracke geworden.
Ik moet, als iemand die dagelijks naar Gent pendelt, toegeven: mijn scepsis over het circulatieplan is volledig onwaar gebleken. De binnenstad is bereikbaarder geworden, het is er aangenamer vertoeven en ik ben nu ook meer geneigd er te gaan winkelen. Mij lijkt het idd dat de grootste kritiek komt van mensen die sowieso amper in Gent komen, en die eerder uit ideologische a prioris reageren dan uit eigen ervaringen.
Dus de feiten:
- Uitstoot van stikstofdioxide met 18% gedaald, ook op de ring (onafhankelijke metingen)
- Doorstroming verbeterd, files verminderd, ook langs de ring (onafhankelijke metingen
- Aantal mensen in de winkelstraten met 6% gestegen (metingen door de stad)
- Bereikbaarheid verbeterd, meer mensen uit de rand die nu naar Gent gaan
Als dit het niveau van de Gentse N-VA geworden is. :ironic: Het is nog erger dan onder Bracke geworden.
Ik moet, als iemand die dagelijks naar Gent pendelt, toegeven: mijn scepsis over het circulatieplan is volledig onwaar gebleken. De binnenstad is bereikbaarder geworden, het is er aangenamer vertoeven en ik ben nu ook meer geneigd er te gaan winkelen. Mij lijkt het idd dat de grootste kritiek komt van mensen die sowieso amper in Gent komen, en die eerder uit ideologische a prioris reageren dan uit eigen ervaringen.
cdp1193
Legacy Member
M°°nblade zei:Dat is achteraf opeens veranderd. In 2014 was max 60 meter afgesproken blijkbaar.
Uiteindelijk denk ik ook niet dat ze hun slag thuis gaan halen. Hun bezwaren tegen de andere projecten werden verworpen (Queen towers, de diamant).
Het blijft natuurlijk wel jammer dat men denser wonen aan een OV-knooppunt met alle mogelijke middelen tracht te bestrijden. Zeker in Gent waar velen ondertussen uit de markt geprijsd zijn.
Creeping Death
Legacy Member
cdp1193 zei:
In alle eerlijkheid: ik kan daar wel begrip voor opbrengen. Ik zou er ook niet voor staan springen mocht er over twintig jaar een woontoren naast mijn deur komen en ik denk niet dat ik hier de enige ben.
Uiteraard is er het algemeen belang en weten die mensen dat wonen in de buurt van een OV knooppunt wel bepaalde nadelen met zich meebrengt. Maar zo'n toren lijkt me minder te verwachten.
Sonny Crockett
Legacy Member
(verplaats maar indien meer gepast bij 'Algemeen Nieuws ...)
Betreft de (tijdelijke) sluiting van de parking in Jabbeke.
Enkele burgervaders/burgermoeders hebben beslist om in navolging daarvan, (of toch, ze spelen met de idee) zelf ook parkings te sluiten.
Truckers dienen een verplicht stopt- en rusttijd te respecteren natuurlijk. Door het sluiten van een (of meerdere) parking(s), zal je uiteraard een situatie genereren, waarbij deze truckers elders gaan rusten. Eerste beste dorp/plein/weg langs nabij een afrit.
De impact daarvan op onze mobiliteit lijkt me niet te onderschatten.
Betreft de (tijdelijke) sluiting van de parking in Jabbeke.
Enkele burgervaders/burgermoeders hebben beslist om in navolging daarvan, (of toch, ze spelen met de idee) zelf ook parkings te sluiten.
Truckers dienen een verplicht stopt- en rusttijd te respecteren natuurlijk. Door het sluiten van een (of meerdere) parking(s), zal je uiteraard een situatie genereren, waarbij deze truckers elders gaan rusten. Eerste beste dorp/plein/weg langs nabij een afrit.
De impact daarvan op onze mobiliteit lijkt me niet te onderschatten.
M°°nblade
Legacy Member
Het is niet omdat het niet te verwachten valt dat je als eigenaar maar moet pikken om opeens in de schaduw van een 90 meter hoge toren te wonen. Zoals altijd weet men in Vlaanderen gewoon niet vooruit te denken en te matigen. En dan is men verbaasd als de bevolking niet even snel 180° meedraait.JPV zei:als je daar van uitgaat, kan er nergens in Vlaanderen nog een toren komen, hé. Midden in stad lijkt een toren me nu verre van niet-te-verwachten, behalve voor iemand die in de jaren 20 zijn woning gekocht heeft... maar die leeft wss niet meer
Meer dan halve eeuw alleenstaande bungalows met tuintjes verkopen, en dan opeens een 90 meter hoge toren neerpoten 'want er is woonplaatsgebrek' is een beetje zoals diesels promoten met 15% subsidies en 6 jaar later diesels zwaarder belasten en verbieden in grootsteden.
parabellum
Legacy Member
Epyon zei:
Ik heb het nooit het meest ideale plan gevonden maar ik had wel respect voor de 'fuck it, we proberen gewoon' mentaliteit.
Hetgeen mij nu nog het meeste stoort, en daar kan Gent als stad weinig aan veranderen, is dat het openbaar vervoer niet aangepast is. Af en toe doe ik eens mee aan een quiz in Gent. De laatste trein die ik zou kunnen pakken om terug te geraken is ergens rond 22 uur. De laatste tram naar Flanders expo is om 23 uur. De quiz eindigt meestal rond middernacht, dus wij rijden elke keer gewoon het centrum in met de auto om ons daar te parkeren. Idem als we uit eten gaan, idem als we naar de cinema gaan.
Nuja, het verkeer 's avonds en 's nachts uit de stad houden zal ook wel niet de prioriteit van het plan zijn geweest, overdag is er een veelvoud aan auto's op de baan. Ik heb Gent trouwens altijd een heel aangename stad gevonden. Moesten de huizenprijzen er niet zo belachelijk hoog geweest zijn dan hadden we daar wel een huis gekocht. Maar tis door mensen zoals ik (ex-studenten die blijven hangen in Gent) dat de prijzen daar zo hoog zijn natuurlijk.
JPV
Legacy Member
parabellum zei:
1 nachtelijke tramlijn naar een plaats ver buiten stad, zoals Flanders Expo, met daar dan goeie verlichting, zou idd nuttig zijn.
Langs de andere kant: ik ga vandaag naar de Memorial Van Damme. Daarvoor heb ik in totaal 250km die ik met de auto afleg. Neem nu dat dit een eigen kost heeft van zo'n 40 euro en een maatschappelijke kost van nog wat meer. Voor die 40 euro kan ik al in een jeugdherberg slapen hier quasi recht tegenover het werk en de eerste trein de volgende ochtend nemen naar huis (trein is gratis wegens werkabo). Zou me nauwelijks verschil in tijd opleveren ook, zal niet veel vroeger opstaan thuis. Had er tot deze ochtend gewoon nooit aan gedacht omdat de auto sowieso mijn eerste keuze was. Zo'n logica (= 't is ver, dus de auto 's avonds terug) moet er langzaamaan uit.
JPV
Legacy Member
Dat is het net: het valt te verwachten, als je naar andere landen kijkt. Alleen wil men het hier niet.M°°nblade zei:
Je laatste zin kan je trouwens schrijven als:
"Zoals altijd weet [men] de bevolking in Vlaanderen gewoon niet vooruit te denken en te matigen. En dan is men verbaasd als de bevolking niet even snel 180° meedraait."
Ik ben niet zo verbaasd
.parabellum
Legacy Member
JPV zei:
Moet zeggen dat ik een overnachting in een jeugdherberg niet meteen een gelijkwaardig alternatief vind (toch als het in zo'n gemeenschappelijke slaapzaal is, dat rijmt niet echt met slaapkwaliteit). Het is ook enkel de voordeligste optie omdat je trein gratis is en omdat je alleen in de auto zit (deel de kost van je rit door 4 personen en het zal altijd goedkoper zijn dan 4 overnachtingen).
Maar ik begrijp het principe wel. Enkel in dit geval zou ik ook gewoon mijn auto nemen.
M°°nblade
Legacy Member
Ruimtelijke ordening is niet iets waar de bakker en de slager om de hoek over horen te peinzen. Daarvoor heb je een overheid.JPV zei:Dat is het net: het valt te verwachten, als je naar andere landen kijkt. Alleen wil men het hier niet.
Je laatste zin kan je trouwens schrijven als:
"Zoals altijd weet [men] de bevolking in Vlaanderen gewoon niet vooruit te denken en te matigen. En dan is men verbaasd als de bevolking niet even snel 180° meedraait."
Ik ben niet zo verbaasd
mac-bc
Legacy Member
Epyon zei:
Klopt volledig.
Ik was eerlijk gezegd van in het begin al een voorstander:
- Simpelweg omwille van de keuze voor de niet-vervuilende vervoersmodi (in tegenstelling tot het idiote halfslachtige asociale pseudo-beleid in Antwerpen)
- Maar ook omwille van de gedurfdheid van het beleid. Niet het typisch Belgische aanmodderen, geen keuzes durven nemen om niemand voor het hoofd te stoten, zonder de populaire te willen uithangen door autogebruik te stimuleren, ... Neen, niets van dat alles. Gewoon doen wat er moet gedaan worden, in het algemeen belang voor nu én voor de komende generaties. Een beleid met een duidelijke visie.
Het is toch dat laatste dat mensen altijd verlangen van politici? Dat is zo uniek geworden in dit land en het is zo bewonderenswaardig dat er nog politici zijn die risico's willen lopen om het algemeen belang te dienen, dat ik heel erg overweeg om voor het eerst in mijn leven op Groen te stemmen, met kopstem voor Filip Watteeuw.
En de tegenstand? Ach... Dat de NVA nu een relatief jong poppemieke heeft doen verhuizen om een beetje gestalte te proberen geven aan de Gentse NVA zegt veel over hun bloedarmoede. Een Kris Peeterske doen, zegt. Totaal ongeloofwaardig, reeds van in het begin. Als ze nu nog eens leugens gaan verspreiden op basis van "buikgevoel" omdat ze het niet kunnen verkroppen dat het circulatieplan een succes is geworden, maakt het helemaal pathetisch. De NVA die speelt op het "buikgevoel", what else is new?
mac-bc
Legacy Member
parabellum zei:
Inderdaad. Dergelijke plannen kunnen pas van een succes tot een groot succes gemaakt worden mits afdoende openbaar vervoer. Jammer genoeg zit De Lijn op Vlaams niveau en de NMBS op federaal niveau, en zijn ze dus afhankelijk van respectieve regeringen die daar overigens zwaar in snoeien. Dat maakt het allemaal niet simpeler als je de vertegenwoordigende politieke partijen ziet... Uiteraard mogen we 's nachts niet de dienstregeling van overdag verwachten, maar een paar trams en een paar treinen per nacht zouden al voldoende zijn om de mensen toch tenminste een beperkt aanbod aan te bieden. Dat is al oneindig keer beter dan de huidige situatie: niets. Een quiz, een cinema-bezoek, een opera-voorstelling, ... laat staan uitgaan. Allemaal onmogelijk om met het openbaar vervoer te doen in dit land.
Bloembak
Legacy Member
https://www.tijd.be/opinie/column/bruggen-staken-niet/10044645.html
Even geen tijd om hier dieper op in te gaan, maar ik post de link al even.
Even geen tijd om hier dieper op in te gaan, maar ik post de link al even.
DogFacedGod
Legacy Member
Creeping Death zei:
Je woont aan één van de drukste stations van het land. Je weet wat de problemen zijn van de laatste jaren.
Dan weet je maar al te goed dat de kans hoog is die torens komen rond Gent-Sint-Pieters en Dampoort.
Dat is weer al de voordelen willen maar niet de nadelen. En wat een voordeel ze gehad hebben. Hoeveel zijn hun eigendommen daar wel niet waard?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.