Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Nieuwpoort een grote stad noemen is een brug te ver voor mij :p. Nieuwpoort is periferie van Veurne, Oostende,....

Een goeie oplossing in West-Vlaanderen is Lichtervelde uitbreiden.. Het ligt op de kruising van twee spoorwegen die je rechtstreeks naar Brugge, Gent, Kortrijk, Roeselare, De Panne, Veurne,... brengen met daarbovenop de E403. Veel jobs op de as Brugge-Kortrijk. Het telt 9000 inwoners, dat zou een stad moeten zijn van 30.000.

Geef een deal voor de West-Vlamingen in de zin van "geef je grond op in een slecht gelegen gebied en krijg een stuk in Lichtervelde".

idd, zoiets zouden ze moeten doen. Steden uitbouwen op basis van locatie, niet op basis van historiek

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
idd, zoiets zouden ze moeten doen. Steden uitbouwen op basis van locatie, niet op basis van historiek

Maar is dat net niet iets wat historisch zo gegroeid is, zijnde dat toen die groei bezig was was dat de beste locatie, en dat blijkt nu na 500 jaar Lichtervelde te zijn, maar niets zegt dat dat dus zo nog binnen 50 jaar gaat zijn?

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Maar is dat net niet iets wat historisch zo gegroeid is, zijnde dat toen die groei bezig was was dat de beste locatie, en dat blijkt nu na 500 jaar Lichtervelde te zijn, maar niets zegt dat dat dus zo nog binnen 50 jaar gaat zijn?

Als je het "natuurlijk" laat groeien, weet je dat idd niet. Maar je kan ook dit kunstmatig maken, he. In de praktijk gebeurt dat nu al door in ruimtelijke uitvoeringsplannen te beslissen welke industriegebieden en woonuitbreidingszones waar liggen. Probleem is dat het nu gewoon is van "elke gemeente moet wel iets krijgen". Als je ziet dat zelfs in kleine deelgemeentes van Ieper, vér gelegen van elke goeie toegang tot mobiliteit, er extra woonuitbreidingsgebied komt (zie bvb hier: https://www.google.be/maps/place/Zu...xf00ab0a73f3adad!8m2!3d50.9130344!4d2.8295441)

Dat is echt jammer en niet toekomstgericht. Vooral niet omdat men zelfs nog altijd geen idee heeft hoe de N8 (weg tussen Ieper en de kust) er in de toekomst zal uitzien. Éérst dat bepalen en dan pas beslissen waar er extra woningen komt, aub!

(da's nu heel lokaal omdat ik die situatie goed ken, maar dat gebeurt overal)

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
Als je het "natuurlijk" laat groeien, weet je dat idd niet. Maar je kan ook dit kunstmatig maken, he. In de praktijk gebeurt dat nu al door in ruimtelijke uitvoeringsplannen te beslissen welke industriegebieden en woonuitbreidingszones waar liggen. Probleem is dat het nu gewoon is van "elke gemeente moet wel iets krijgen". Als je ziet dat zelfs in kleine deelgemeentes van Ieper, vér gelegen van elke goeie toegang tot mobiliteit, er extra woonuitbreidingsgebied komt (zie bvb hier: https://www.google.be/maps/place/Zu...xf00ab0a73f3adad!8m2!3d50.9130344!4d2.8295441)

Dat is echt jammer en niet toekomstgericht. Vooral niet omdat men zelfs nog altijd geen idee heeft hoe de N8 (weg tussen Ieper en de kust) er in de toekomst zal uitzien. Éérst dat bepalen en dan pas beslissen waar er extra woningen komt, aub!

(da's nu heel lokaal omdat ik die situatie goed ken, maar dat gebeurt overal)

Uw link werkt niet.

En ik zie ook niet in waarom woonuitbreiding buiten Ieper zo slecht zou zijn. En ver weg van elke vorm van mobiliteit, nu nog bedoel je of gewoon nooit zal daar een goede vorm van mobiliteit bestaan? En wat is dan een goede vorm? Enkel wandelen, fietsen en openbaar vervoer? Dus per definitie is de wagen niet goed?

Zou het misschien ook niet zijn dat, goed openbaar vervoer daar niet rendabel is? Dus meer mensen naar daar, meer rendabel openbaar vervoer?

En als er daar niemand mag wonen omdat uw mobiliteit daar slecht is. Wat doen we dan met dat dorp? Verlaten en platgooien? Of zit er toch een nuance in? Een nuance die zo een uitbreiding ook kan staven?

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Uw link werkt niet.
google map gewoon op Zuidschote
MrKend54l zei:
En ik zie ook niet in waarom woonuitbreiding buiten Ieper zo slecht zou zijn. En ver weg van elke vorm van mobiliteit, nu nog bedoel je of gewoon nooit zal daar een goede vorm van mobiliteit bestaan? En wat is dan een goede vorm? Enkel wandelen, fietsen en openbaar vervoer? Dus per definitie is de wagen niet goed?
ik zei goeie toegang tot mobiliteit. En dat is er niet, ja. Tuurlijk heb je de wagen, maar énkel de mogelijkheid tot wagen, da's geen goeie mobiliteit. En openbaar vervoer zo uitbreiden dat je zelfs in Zuidschote of pakweg Hollebeke om het half uur minstens in een 2-tal richtingen transport hebt die nog voldoende snel tot in Ieper geraakt, dat doe je niet voor die 400 mensen die daar wonen. Economisch waanzin.
MrKend54l zei:
Zou het misschien ook niet zijn dat, goed openbaar vervoer daar niet rendabel is? Dus meer mensen naar daar, meer rendabel openbaar vervoer?
inwonersaantal van Zuidschote: 410. dat betekent pakweg 200 gezinnen op een oppervlakte van 4,4km². da's 22000m² per gezin, hé. Daar kan je geen goeie mobiliteit in creëren. Tenzij je dat onding uitbreidt, maar dan zal je mensen elders weg moeten trekken. En daar de mobiliteit niet kunnen verbeteren.
MrKend54l zei:
En als er daar niemand mag wonen omdat uw mobiliteit daar slecht is. Wat doen we dan met dat dorp? Verlaten en platgooien? Of zit er toch een nuance in? Een nuance die zo een uitbreiding ook kan staven?
het is een politieke zelfmoord/utopie, maar idd, het platgooien van huizen zal daar imho ooit moeten gebeuren. Niet alles, maar wel deels. Wat overblijft is voor lokale activiteiten (boerderijen, toelevering), toerisme en de occasionele tweedeverblijver die per se op het plattelaland wil wonen. Die moeten dan wel moeten hun eigen mobiliteit betalen.


Om het huidig gebrek aan mobiliteit even te schetsen en de kost van de uitbreiding ervan: als ik op een gewone weekdag (maandag 02/09 als referentie genomen) van Zuidschote naar Diksmuide wil gaan en ik vertrek nu (14u30) aan om het even welk bushokje in Zuidschote, dan ben ik om 17u17 in Diksmuide met het openbaar vervoer (dankzij de bus die ten vroegste rond 16u33 vertrekt). Afstand: 15km. Als je stevig doorwandelt ben je er bijna rapper. Neem je de bus ervoor (13u41), dan ben je om 15:58 daar.

Dit kan je NIET oplossen, tenzij je individueel taxi-bonnen geeft aan iedereen. Dat zal ongeveer de goedkoopste optie zijn. Een bus is véél te duur daarvoor.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
google map gewoon op Zuidschoteik zei goeie toegang tot mobiliteit. En dat is er niet, ja. Tuurlijk heb je de wagen, maar énkel de mogelijkheid tot wagen, da's geen goeie mobiliteit. En openbaar vervoer zo uitbreiden dat je zelfs in Zuidschote of pakweg Hollebeke om het half uur minstens in een 2-tal richtingen transport hebt die nog voldoende snel tot in Ieper geraakt, dat doe je niet voor die 400 mensen die daar wonen. Economisch waanzin. inwonersaantal van Zuidschote: 410. dat betekent pakweg 200 gezinnen op een oppervlakte van 4,4km². da's 22000m² per gezin, hé. Daar kan je geen goeie mobiliteit in creëren. Tenzij je dat onding uitbreidt, maar dan zal je mensen elders weg moeten trekken. En daar de mobiliteit niet kunnen verbeteren.
het is een politieke zelfmoord/utopie, maar idd, het platgooien van huizen zal daar imho ooit moeten gebeuren. Niet alles, maar wel deels. Wat overblijft is voor lokale activiteiten (boerderijen, toelevering), toerisme en de occasionele tweedeverblijver die per se op het plattelaland wil wonen. Die moeten dan wel moeten hun eigen mobiliteit betalen.


Om het huidig gebrek aan mobiliteit even te schetsen en de kost van de uitbreiding ervan: als ik op een gewone weekdag (maandag 02/09 als referentie genomen) van Zuidschote naar Diksmuide wil gaan en ik vertrek nu (14u30) aan om het even welk bushokje in Zuidschote, dan ben ik om 17u17 in Diksmuide met het openbaar vervoer (dankzij de bus die ten vroegste rond 16u33 vertrekt). Afstand: 15km. Als je stevig doorwandelt ben je er bijna rapper. Neem je de bus ervoor (13u41), dan ben je om 15:58 daar.

Dit kan je NIET oplossen, tenzij je individueel taxi-bonnen geeft aan iedereen. Dat zal ongeveer de goedkoopste optie zijn. Een bus is véél te duur daarvoor.

Ik zoek zuidschote op en ik zie het volgende.
11km van Ieper, 12km van Poperinge en 22km van Veurne. Het ligt begot net buiten de ring rond Ieper.
11km dat is 20 minuten met de fiets. Dat openbaar vervoer daar niet rendabel is dat snap ik, daar volg ik u volledig. Maar de fiets is toch ook een valide optie. En in dit geval zelfs een zeer valide.

Je spreekt ook zelf over het kleine inwonersaantal. Dat waarschijnlijk grotendeels landbouwers zijn. Mensen waarbij die mobiliteit dus geen rol speelt. En waarom kunnen de gewone gezinnen die daar wonen niet betalen voor hun mobiliteit, dat doen ze waarschijnlijk nu ook al. En eenmaal in Ieper is het kinderspel om de trein te nemen. Dus nee ik volg u momenteel niet echt waarom daar alles plat zou moeten, zuiver op basis van geen rendabel openbaar vervoer. Terwijl je vrijwel onmiddellijk op de N8 zit en je overval sneller bent dan iemand die in centrum Ieper woont net omdat je uit de stad moet.

SomeDude

Legacy Member
StarSeeker zei:
Trouwens... heel die meute aan salariswagens... is minder dan 10% van de personenwagens op de baan. Kunnen we stoppen met dit idioot stokpaardje aub?

Ik kan bijna niet geloven dat die 10% in Brussel ook zo zou zijn. Dat ligt daar wss gevoelig hoger

SomeDude

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik zoek zuidschote op en ik zie het volgende.
11km van Ieper, 12km van Poperinge en 22km van Veurne. Het ligt begot net buiten de ring rond Ieper.
11km dat is 20 minuten met de fiets. Dat openbaar vervoer daar niet rendabel is dat snap ik, daar volg ik u volledig. Maar de fiets is toch ook een valide optie. En in dit geval zelfs een zeer valide.

Je spreekt ook zelf over het kleine inwonersaantal. Dat waarschijnlijk grotendeels landbouwers zijn. Mensen waarbij die mobiliteit dus geen rol speelt. En waarom kunnen de gewone gezinnen die daar wonen niet betalen voor hun mobiliteit, dat doen ze waarschijnlijk nu ook al. En eenmaal in Ieper is het kinderspel om de trein te nemen. Dus nee ik volg u momenteel niet echt waarom daar alles plat zou moeten, zuiver op basis van geen rendabel openbaar vervoer. Terwijl je vrijwel onmiddellijk op de N8 zit en je overval sneller bent dan iemand die in centrum Ieper woont net omdat je uit de stad moet.

11km met de fiets op 20min, tuurlijk!

DogFacedGod

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik zoek zuidschote op en ik zie het volgende.
11km van Ieper, 12km van Poperinge en 22km van Veurne. Het ligt begot net buiten de ring rond Ieper.
11km dat is 20 minuten met de fiets. Dat openbaar vervoer daar niet rendabel is dat snap ik, daar volg ik u volledig. Maar de fiets is toch ook een valide optie. En in dit geval zelfs een zeer valide.

Je spreekt ook zelf over het kleine inwonersaantal. Dat waarschijnlijk grotendeels landbouwers zijn. Mensen waarbij die mobiliteit dus geen rol speelt. En waarom kunnen de gewone gezinnen die daar wonen niet betalen voor hun mobiliteit, dat doen ze waarschijnlijk nu ook al. En eenmaal in Ieper is het kinderspel om de trein te nemen. Dus nee ik volg u momenteel niet echt waarom daar alles plat zou moeten, zuiver op basis van geen rendabel openbaar vervoer. Terwijl je vrijwel onmiddellijk op de N8 zit en je overval sneller bent dan iemand die in centrum Ieper woont net omdat je uit de stad moet.

Denk je echt dat ze de fiets nemen daar :p? Het heeft geen basisschool (enkel kleuterklas), niet eens een supermarkt buiten een boer die patatten verkoopt :p en dat is dus de plaats waar ze beslissen "ah, we gaan hier bouwgronden bijzetten voor zestal huizen". WAAROM?! Dat gaat dat dorp niet redden van de verdoemenis. Dat allemaal terwijl automobiliteit, infrastructuur,... enkel duurder en duurder gaat worden.

N8 tussen Ieper en Veurne is een miserabel stuk asfalt. Ongevallen, toeristen naar de kust, vrachtverkeer, nauwelijks aparte fietsstroken, overdreven snelheid, ongeduldigaards die tractors willen voorbij steken, snijdt gewoonweg door dorpscentra,...

MrKend54l

Legacy Member
Waelvis zei:
33km/h.. makkie toch.
SomeDude zei:
Als je al nergens moet stoppen want stilstaande tijd moet je ook meerekenen ;)
Ik dacht dat het wel voor de hand zou liggen dat dit met de elektrische fiets is. Maar toch bedankt hoor lolbroeken.

Gaan we nu werkelijk discusieren over dat 11km ver is?

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik zoek zuidschote op en ik zie het volgende.
11km van Ieper, 12km van Poperinge en 22km van Veurne. Het ligt begot net buiten de ring rond Ieper.
11km dat is 20 minuten met de fiets. Dat openbaar vervoer daar niet rendabel is dat snap ik, daar volg ik u volledig. Maar de fiets is toch ook een valide optie. En in dit geval zelfs een zeer valide.
mocht je nog gezeg hebben "valide", ging ik het nog redelijk opgevat hebben, maar "zeer valide" om 11km als een normale fietstrip te beschouwen? Ja, ik weet dat er electrische fietsen bestaan, maar zelfs daarmee haalt de gemiddelde Belg geen 33km/u gemiddeld.
MrKend54l zei:
Je spreekt ook zelf over het kleine inwonersaantal. Dat waarschijnlijk grotendeels landbouwers zijn. Mensen waarbij die mobiliteit dus geen rol speelt.
Tuurlijk. Nog niet gedacht om het typische Iepers vervoersmiddel het trekpaard als goede mobiliteit te beschouwen en de postduif als ons ideaal communicatiemiddel?
Mr.Kend54l, er zijn welgeteld 327 landbouwbedrijven in gans Ieper. Als het er al 25 zullen zijn in Zuidschote zal het al veel zijn.
MrKend54l zei:
En waarom kunnen de gewone gezinnen die daar wonen niet betalen voor hun mobiliteit, dat doen ze waarschijnlijk nu ook al. En eenmaal in Ieper is het kinderspel om de trein te nemen.
Tuurlijk. Je bent slechts een uur onderweg naar Kortrijk als je héél snel kan fietsen. Kortrijk = de dichtsbijzijndste stad groter dan Ieper.
MrKend54l zei:
Dus nee ik volg u momenteel niet echt waarom daar alles plat zou moeten, zuiver op basis van geen rendabel openbaar vervoer. Terwijl je vrijwel onmiddellijk op de N8 zit en je overval sneller bent dan iemand die in centrum Ieper woont net omdat je uit de stad moet.
de N8 is de weg tussen Ieper en Veurne, Zuidschote ligt daar zo'n 4,5 km vanaf.

En uit stad moeten, lol. Behalve de stationsbuurt, is er hier geen enkel mobiliteitsprobleem om uit stad te geraken :D. Ik woon in hartje Ieper en ben véééél vlugger overal behalve naartoe behalve als je naar Diksmuide moet.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
mocht je nog gezeg hebben "valide", ging ik het nog redelijk opgevat hebben, maar "zeer valide" om 11km als een normale fietstrip te beschouwen? Ja, ik weet dat er electrische fietsen bestaan, maar zelfs daarmee haalt de gemiddelde Belg geen 33km/u gemiddeld.
Tuurlijk. Nog niet gedacht om het typische Iepers vervoersmiddel het trekpaard als goede mobiliteit te beschouwen en de postduif als ons ideaal communicatiemiddel?
Mr.Kend54l, er zijn welgeteld 327 landbouwbedrijven in gans Ieper. Als het er al 25 zullen zijn in Zuidschote zal het al veel zijn.
Tuurlijk. Je bent slechts een uur onderweg naar Kortrijk als je héél snel kan fietsen. Kortrijk = de dichtsbijzijndste stad groter dan Ieper.
de N8 is de weg tussen Ieper en Veurne, Zuidschote ligt daar zo'n 4,5 km vanaf.

En uit stad moeten, lol. Behalve de stationsbuurt, is er hier geen enkel mobiliteitsprobleem om uit stad te geraken :D. Ik woon in hartje Ieper en ben véééél vlugger overal behalve naartoe behalve als je naar Diksmuide moet.

Met een speedpedelec die 45km/h kan geen 33 gemiddeld halen over een traject via de N369 wat gewoon recht op recht is. 11km is echt peanuts eh. Dat is hier in de omgeving dagelijkse kost als je naar het middelbaar gaat. Oké die kinderen moeten meer dan een half uurtje fietsen. Maar ik heb nog geen enkele zien sterven onderweg.

En het is naar mobiliteit zowat het beste wat je zal vinden.

Als je kijkt naar wat voor traject dan ook dan doe je er 3 minuten langer over van zuidschote. Buiten naar Veurne, zuidschote 25minuten en Ieper 35 minuten. Ik kan toch enkel maar concluderen dat je heel snel wegbent uit zuidschote en veel sneller om primaire wegen bent. En ik kan dan enkel maar concluderen dat voor je uit Ieper bent je toch al even moet rijden. Ook al mag er dan geen probleem zijn, de opbouw van een stadsomgeving creëert nu eenmaal zo een situatie.

Het is toch allemaal zeer relatief merk ik. Buiten dat openbaar vervoer daar niet werkt zie ik nog altijd niet goed in waarom daar geen mensen zouden mogen wonen. En vooral waarom er daar niet zou uitgebreid mogen worden.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Met een speedpedelec die 45km/h kan geen 33 gemiddeld halen over een traject via de N369 wat gewoon recht op recht is. 11km is echt peanuts eh. Dat is hier in de omgeving dagelijkse kost als je naar het middelbaar gaat. Oké die kinderen moeten meer dan een half uurtje fietsen. Maar ik heb nog geen enkele zien sterven onderweg.
ahum... dagelijkse kost in het middelbaar, terwijl je voor zo'n speedpedelec (néé, da's geen fiets) een rijbewijs nodig hebt en dat pas vanaf 16 jaar mag gebruiken. Beetje feiten aan het verdraaien, speedpedelecs zijn uitzonderingen en zullen dat blijven voor kinderen.


MrKend54l zei:
Als je kijkt naar wat voor traject dan ook dan doe je er 3 minuten langer over van zuidschote. Buiten naar Veurne, zuidschote 25minuten en Ieper 35 minuten. Ik kan toch enkel maar concluderen dat je heel snel wegbent uit zuidschote en veel sneller om primaire wegen bent. En ik kan dan enkel maar concluderen dat voor je uit Ieper bent je toch al even moet rijden. Ook al mag er dan geen probleem zijn, de opbouw van een stadsomgeving creëert nu eenmaal zo een situatie.
dat je snel weg bent uit Zuidschote is een feit, veel meer dan 2 straten is dat niet :D. Maar het is niet omdat je op "primaire wegen" vlug geraakt, dat je ook een goeie mobiliteit hebt. Eerst en vooral is de N369 geen primaire, maar een secundaire weg, daarnaast is mobiliteit meer dan enkel het hebben van een steenweg vlakbij. Bakker, slager, supermarkt, ... allemaal onbestaande.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Met een speedpedelec die 45km/h kan geen 33 gemiddeld halen over een traject via de N369 wat gewoon recht op recht is. 11km is echt peanuts eh. Dat is hier in de omgeving dagelijkse kost als je naar het middelbaar gaat. Oké die kinderen moeten meer dan een half uurtje fietsen. Maar ik heb nog geen enkele zien sterven onderweg.
ahum... dagelijkse kost in het middelbaar, terwijl je voor zo'n speedpedelec (néé, da's geen fiets) een rijbewijs nodig hebt en dat pas vanaf 16 jaar mag gebruiken. Beetje feiten aan het verdraaien, speedpedelecs zijn uitzonderingen en zullen dat blijven voor kinderen.


MrKend54l zei:
Als je kijkt naar wat voor traject dan ook dan doe je er 3 minuten langer over van zuidschote. Buiten naar Veurne, zuidschote 25minuten en Ieper 35 minuten. Ik kan toch enkel maar concluderen dat je heel snel wegbent uit zuidschote en veel sneller om primaire wegen bent. En ik kan dan enkel maar concluderen dat voor je uit Ieper bent je toch al even moet rijden. Ook al mag er dan geen probleem zijn, de opbouw van een stadsomgeving creëert nu eenmaal zo een situatie.
dat je snel weg bent uit Zuidschote is een feit, veel meer dan 2 straten is dat niet :D. Maar het is niet omdat je op "primaire wegen" vlug geraakt, dat je ook een goeie mobiliteit hebt. Eerst en vooral is de N369 geen primaire, maar een secundaire weg, daarnaast is mobiliteit meer dan enkel het hebben van een steenweg vlakbij. Bakker, slager, supermarkt, ... allemaal onbestaande.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
ahum... dagelijkse kost in het middelbaar, terwijl je voor zo'n speedpedelec (néé, da's geen fiets) een rijbewijs nodig hebt en dat pas vanaf 16 jaar mag gebruiken. Beetje feiten aan het verdraaien, speedpedelecs zijn uitzonderingen en zullen dat blijven voor kinderen.


dat je snel weg bent uit Zuidschote is een feit, veel meer dan 2 straten is dat niet :D. Maar het is niet omdat je op "primaire wegen" vlug geraakt, dat je ook een goeie mobiliteit hebt. Eerst en vooral is de N369 geen primaire, maar een secundaire weg, daarnaast is mobiliteit meer dan enkel het hebben van een steenweg vlakbij. Bakker, slager, supermarkt, ... allemaal onbestaande.

Ik bedoelde dat je als volwasse met speedpedelec dit zeer vlot kan overbruggen. En dan haalde ik aan dat in mijn tienertijd het ook doodnormaal was om gewoon meer dan 11km te moeten fietsen naar het middelbaar.
Ik dacht dat dit wel duidelijk was. Maar iets zegt me dat je bewust niet heel begrijpend hebt gelezen
emoji14.png

Dus stel dat je dit als volwassene moet doen, je hiervan ook niet gaat doodgaan. En het ook geen afstand gaat zijn waar uw fysiek u parten gaat spelen.

Een speedpedelec is nochtans wel een fiets hoor, aangezien je nog altijd moet trappen om vooruit te gaan (ik weet dat er ook andere zijn, maar dat zijn heel specifieke).

En als ik vlug kijk dan heb je een bakker, beenhouwer en supermarkt op minder dan 4km van zuidschote. Dat is niet achter den hoek, maar wederom met de fiets is dat peanuts. Wil je specifiek naar een aldi of Colruyt dan moet je 9km rijden. Je past u daar ook op aan, en rijdt 1x per week naar de Colruyt. Wat neerkomt op 18km traject met de wagen. Dat is misschien 14km meer dan iemand die in Ieper rand woont ja. Maar beide zal je toch met de wagen moeten rijden. Of je zou al zeer kleine hoeveelheden moeten kopen in de Colruyt, wat niet echt de opzet is van een Colruyt.

Gaan we dan kijken wat mobiliteit juist is, dan leert de literatuur ons volgende:
Letterlijk beteken mobiliteit in de zin van ruimtelijke ordening, de mogelijkheid om zich over korte en lange afstanden te verplaatsen met auto, fiets, openbaar vervoer, etc. te overbruggen.

Kijken we dan concreet dan zien we dat ten eerste de mogelijkheid om u over lange en korte afstanden te verplaatsen met de fiets en auto aanwezig zijn. Je bent snel op secundaire en primaire wegen. De vereiste verplaatsingen die nodig zijn om te kunnen leven zijn allesbehalve lang ( al is lang blijkbaar een relatief gegeven, alles wat niet binnen een straal van 200m ligt is ver). En ten tweede zien we dat er naar duurzaamheid toe ook niet onmiddellijk een groot probleem is. Slechter dan in de stad, maar op andere vlakken dan weer veel duurzamer dan in de stad. Dus ja in Ieper centrum heb je meer mogelijkheid om duurzaam aan mobiliteit te doen. Lees wel mogelijkheid, of die altijd benut wordt is een totaal andere kwestie.

Destel

Legacy Member
MrKend54l zei:
En als ik vlug kijk dan heb je een bakker, beenhouwer en supermarkt op minder dan 4km van zuidschote. Dat is niet achter den hoek, maar wederom met de fiets is dat peanuts.

Moesten die winkels voor mij zo ver zijn (4km), zou ik gewoon de auto pakken. Tenzij het weekend en schoon weer is, en ik niet te veel boodschappen moet meesleuren.

Ben gelukkig verwend met Colruyt, Lidl, Bio-Planet, 3 bakkers, een Delhaize die 24/7 open is en nog veel meer op minder dan 1 km :)

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik bedoelde dat je als volwasse met speedpedelec dit zeer vlot kan overbruggen. En dan haalde ik aan dat in mijn tienertijd het ook doodnormaal was om gewoon meer dan 11km te moeten fietsen naar het middelbaar.
Ik dacht dat dit wel duidelijk was. Maar iets zegt me dat je bewust niet heel begrijpend hebt gelezen
emoji14.png

Dus stel dat je dit als volwassene moet doen, je hiervan ook niet gaat doodgaan. En het ook geen afstand gaat zijn waar uw fysiek u parten gaat spelen.
Ik zou volgende keer geen 2 verschillende zaken mixen in 1 alinea, dat helpt om niet verkeerd begrepen te worden...

En een speedpedelec is niet handig voor het brengen van kinderen naar de creche. In Zuidschote is er 1 creche (8 plaatsen). Een speedpedelec en kinderen naar school brengen: geen goeie combinatie. Want in Zuidschote is er momenteel nog nét een kleuterklas (13 leerlingen). 2 minder en de kleuterschool is weg. Een lagere school is er natuurlijk ook niet.

Je mag nog zeggen wat je wil, néé, er is geen goeie mobiliteitsaanbod. Vraag het aan 100 vlamingen, je zal zien wat het antwoord is. Of vraag het aan experts: https://www.duurzame-mobiliteit.be/het-netwerk

En een speedpedelec is effectief een bromfiets voor de wetgeving (zie hier: https://www.fietsersbond.be/speedpedelec), of het nu trapondersteunend is of niet. Dus niet onder 16 jaar, niet zonder rijbewijs.

Anoniem15

Legacy Member
De speed pedelec heeft toch gewoon de bromfiets klasse B vervangen, terwijl de gewone elektrische fiets dit deed met de bromfiets klasse A? Het is/lijkt gewoon sportiever omdat je inderdaad nog moet trappen, maar grosso modo en naar hedendaagse normen (groen en gezond) zijn dit gewoon de equivalenten van de brommerkes van vroeger. Iemand die niet met de fiets (en daar plaats ik dan ook de elektrische varianten onder) gaat werken omdat hij het leuk vind, maar puur om files te vermijden, zal wanneer de verkeersdrukte merkelijk afneemt terug de wagen nemen.

Laten we nu even alles op een rijtje zetten voor een woon-werkafstand die gemiddeld gezien acceptabel is voor de modale fietser, dus een afstand van maximum 15 km. Om welke reden neemt iemand die op maximum 15 km woont/werkt de wagen?

  1. Gemakzucht (kan gelinkt zijn aan punt 2)
  2. Bedrijfswagen (kan gelinkt zijn aan punt 1)
  3. Nog praktische zaken te regelen voor en na het werk (kinderen, boodschappen)
  4. Fysieke beperkingen

Waarom neemt iemand de fiets?

  1. Geen zin meer om in files te staan, frustrerende autoritten beu
  2. Omdat het ontspannend is om de dag met een fietstocht te beginnen
  3. Elektrische fiets gekregen van het werk (geen bedrijfswagen)
  4. Geen (tweede) wagen binnen het gezin / budgettaire redenen
  5. Praktische redenen (bv. geen parking aan het werk)

Enkel de mensen die voor hun plezier met de fiets gaan werken, zullen dit onder alle omstandigheden blijven doen. Tenzij het natuurlijk water giet of er andere extreme weersomstandigheden meespelen. Voor de rest zal iedereen als de omstandigheden het toelaten terug achter het stuur kruipen. Ik heb het al eens aangehaald vroeger, maar voor elke automobilist die beslist van de fiets te nemen, zal er iemand anders zijn plaats op de weg innemen, dit is de grootste paradox van onze mobiliteit. Een mooi voorbeeld is van hoe veel mensen die normaal met de trein naar Brussel pendelen tijdens schoolvakanties de auto nemen omdat het dan (en zo zou het moeten zijn toch) kalmer is op de baan, dit fenomeen leidt er dan toe dat er uiteindelijk evenveel wagens en files op de baan zijn, en vaak zelfs meer ongevallen zijn omdat die mensen niet gewend zijn van de drukke autosnelwegen te nemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan