Emiel Goelen
Legacy Member
Bloembak zei:
Ik ga dit wikipedia-artikel hier nog vaak moeten posten vermoed ik.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Archief - Milieu- en klimaatbeleid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ik ga dit wikipedia-artikel hier nog vaak moeten posten vermoed ik.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Gray
Legacy Member
Iedereen wie meeloopt registreren, en laat papa en mama maar betalen 
de petro-chemie brengt Belgie jaarlijks miljarden op, ik stel voor dat we datzelfde bedrag recuperen bij die geitenwollensokken-families.
(en als ze het niet kunnen betalen heb ik nog wel een groot rad waar ze kunnen aan draaien om elektriciteit op te wekken )
Nee, serieus, een overgrote meerderheid van de scholieren ziet dit als een leuk schooluitstapje naar Brussel, georganiseerd, gedoogd en zelf gepromoot door overjaarse mei 69 leerkrachten die in al hun naiviteit in hun ontgoochelend leventje nog denken iets "goed" te kunnen betekenen.
Het zal echter niet baten want we hebben het geld van de petrochemie (heel) hard nodig om diezelfde leerkrachten hun veel te dik ambtenaren-pensioen binnenkort te kunnen betalen.
de petro-chemie brengt Belgie jaarlijks miljarden op, ik stel voor dat we datzelfde bedrag recuperen bij die geitenwollensokken-families.
(en als ze het niet kunnen betalen heb ik nog wel een groot rad waar ze kunnen aan draaien om elektriciteit op te wekken
)Nee, serieus, een overgrote meerderheid van de scholieren ziet dit als een leuk schooluitstapje naar Brussel, georganiseerd, gedoogd en zelf gepromoot door overjaarse mei 69 leerkrachten die in al hun naiviteit in hun ontgoochelend leventje nog denken iets "goed" te kunnen betekenen.
Het zal echter niet baten want we hebben het geld van de petrochemie (heel) hard nodig om diezelfde leerkrachten hun veel te dik ambtenaren-pensioen binnenkort te kunnen betalen.
Carrion
Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Of in andere woorden, de gewone man meer laten betalen? Het is niet omdat je het mooier probeert te verwoorden dat de betekenis verandert eh.
Tijdens de spits vervoer duurder maken? Tof om de werkende mens nog wat meer af te troggelen, al helemaal omdat er voor veel mensen geef deftig alternatief is. Neen, 2 bussen en een trein nemen om +2 uur onderweg te zijn is GEEN alternatief.
Zolang België qua openbaar vervoer een derdewereldland beleid blijft voeren zie ik dat niet als een oplossing. Typisch Belgisch, "maak het duurder" en dan kan alleen een select percentage het zich nog veroorloven. En dan met verbaasde blikken kijken dat mensen steeds meer en meer een gevoel krijgen dat we terug naar een klassenverschil gaan zoals in de tijd van Daens. We moeten juist nog geen toestemming gaan vragen om te trouwen aan mijnheer pastoor.
Kijk, ik ben absoluut voorstander om als individu mijn steentje bij te dragen. Recycleren, met de fiets wanneer mogelijk, zonnepanelen, zo weinig mogelijk plastic verpakkingen, isoleren, etc. Maar op een bepaald moment kom je als individu gewoon op de limiet van wat je kan doen, om bij de mensen dan ook nog eens extra in de zakken te gaan graaien ben ik resoluut tegen. Dat is niet sensibiliseren, dat is koeioneren.
Lakigigar zei:
Na hun examens hebben de meeste nochtans een week vrij. Ja, we gaan protesteren! Hola hola, mannekes toch niet tijdens ons verlof zeker? Dat ze er eens op woensdagnamiddag gaan staan of op een pedagogische studiedag, of op zaterdag/zondag, dan zal ik al wat meer onder de indruk zijn. Want als je met 100.00 man bent kan je ook de aandacht trekken zonder het verkeer in Brussel lam te leggen.
Ik zou eens willen dat alle scholen zeggen "vanaf 2 of meer donderdagen niet aanwezig: strafstudie". Gewoon als test, zou nog een leuk resultaat kunnen geven. Dan zou het wel eens kunnen dat je daar op donderdag alleen gaat staan.
Tonerider
Legacy Member
en toch is ook dat geen goed argument om aan te tonen dat we het tij kunnen keren. Die arme landen zijn namelijk ook de landen waar ze de ballen van milieuverontreiniging aantrekken. Of het is er constant oorlog. Denk maar even aan de beelden van Jemen.Lakigigar zei:
Zelfs enkele van de meest paradijselijke eilanden zijn ook de vervuilendste (en degene die het niet zijn, krijgen de rommel van ons op hun strand).
vb.:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/0...tmetdronescheepswerveninbangladesh-1-2885201/
https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_issues_in_Haiti
Als jij denkt dat die onder de indruk zijn van wat er hier in Brussel gedemonstreerd wordt. En als je denkt dat wereldwijd regeringen de scheepsmakelaars op hun vingers gaat tikken omdat ze hun schepen daar uit elkaar laten halen.
En dan heb je natuurlijk nog landen zoals China en Japan (en ook USA), die duidelijk kiezen voor economie en lachen met het milieu. Zelfs als zou EU drastische maatregelen nemen (waardoor ze zich economisch waarschijnlijk in de voet schieten) dan heb je nog niets bereikt. Rusland, china, usa: als die 3 niet mee veranderen, is het een druppel op een hete plaat.
Terwille van economie moet men gewoon steeds groeien. Je bent er niets mee dat de EU proper is, als de helft van de mensen werkloos is. Het enige waarop je kan hopen is een doorbraak van schone energie. Maar als je ziet hoe dat men hier faalt qua energiebeleid, zou ik daar niet te hard op hopen.
Als je betaalt voor 4 tickets, is er geen probleem.
(graptjen he)Bimmer
Legacy Member
jack|herrer zei:
Ik denk zolang het maatschappelijk aanvaard wordt om te spijbelen dat het gaat blijven duren, maar de scholen en ouders zullen uiteindelijk wel een probleem over maken.
Op het moment dat de betogingen op woensdag namiddag of in het weekend gehouden gaan worden (om zo niet te moeten spijbelen), dan zal het wel een pak minder worden. Dan zul je nog enkel de jongeren zien, die er echt mee bezig zijn en dan gaat 5000 man al veel zijn.
Ik vind het niet erg dat de jongeren dit doen, is hun volste recht. Maar de meeste jongeren hebben, onvoldoende info daar over. Zelfs de jongeren die aan tafel gaan zitten met de vlaamse regering geeft toe dat ze veel zaken verkeerd hebben ingezien en dan moet je weten, dat dit net de jongeren zijn die het beste op de hoogte zijn.
Op TV zie je jongeren rond lopen met bordjes klimaatakkoord en geven ze als antwoord; "Wij willen dat ze het klimaatakkoord tekenen". terwijl het klimaatakkoord al getekend is. Je krijgt amper een deftig uitleg als ze iets aan de jongeren vragen die in die betoging lopen.
Ik ben ervan overtuigd dat de grote meerderheid die daar rondloopt onvoldoende op de hoogte is van zaken en gewoon de kudde volgt. Waarom niet, ik zou ook ne donderdag met mijn schoolkameraden in Brussel gaan rondlopen in de stoet ipv op school te zitten. Onder de moto van hun "ik spijbel niet, want ik doe iets". (wat die iets is vraag ik me wel een beetje af)
Gonzo the Great
Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Vliegen is nu eenmaal internationaal, dus een land kan niet op zijn eentje een taks gaan heffen, of men neemt gewoon het vliegtuig vanuit een buurland. En daar komt nog bij dat minder vliegverkeer minder winst is voor oliebedrijven.
Ik ben het compleet met je eens dat taks op kerosine er moet komen, maar dat het er nog steeds niet is, en men er niet over spreekt omdat het zo kansloos is dat het er doorkomt, is het beste voorbeeld wie deze wereld in handen heeft en kapotmaakt. Zelfs 10 miljoen kinderen en witte balonnen en tralala gaat daar spijtig genoeg niets aan veranderen.
Lakigigar
Legacy Member
Bloembak zei:
Carrion zei:
Ze zullen zich wel aansluiten bij Youth For Climate. Er zijn er vandaag die in de blok zaten die mee opdagen. Enige reden waarom dat Students For Climate er op 14 februari aan begint, zullen organisatorische maatregelen wel zijn (omdat het moeilijker is om veel mensen te bereiken als de lessen nog niet begonnen zijn). Maar er zullen heel wat studenten zich in de lesvrije week al bij Youth For Climate aansluiten, zoals sommigen vandaag tijdens hun blok gedaan hebben.
Zoals gezegd heeft staken op een pedagogische studiedag, op woensdagmiddag of in het weekend geen nut, want er wordt geen gehoor aan gegeven zoals de klimaatbetoging in december al bewezen hebben. Veel van dezelfde jongeren die vandaag staakten sluiten zich trouwens deze zondag aan bij de klimaatmars (dat meisje waar ik op de examencommissiee mee gesproken heb, doet dat al, en zo doen velen dat al).
-> Er zijn er al die strafstudie krijgen, en het is nu ook het einde van de wereld niet. Ik heb 10 tot 20 keer strafstudie gekregen, en raakte er zo gewend aan dat ik het maar voor lief nam. En dan heb je van die mensen die daar een abonnement op hadden. Het zullen er wel een paar (de niet-rebelse types) tegenhouden, maar er zullen er een heleboel blijven gaan.
___
Verder is de kritiek gericht op ons eigen land en ons eigen beleid. Ons eigen beleid faalt, en haalt niet de doelstellingen die opgelegd zijn in Parijs (en al bekritiseerd werden vanwegens te soft). Dan hebben we geen enkele reden om te kijken naar andere landen of naar andere zaken. We leven niet op een planeet met één wereldregering, maar één met verschillende naties. Focus dus op jouw eigen gezin, op jouw eigen gemeenschap en op jouw eigen land. En pas dan kan je kritiek gaan geven op andere landen.
MiniJeffrey
Legacy Member
België is gewoon rotslecht bezig wat klimaat en energie betreft. Nul visie, nul maatregelen om switch naar groen/elektrisch rijden/etc. te versnellen. Enkel pleisters op de wonde en dan verbaasd dat dit land in geen enkele ranking nog bovenaan prijkt en de saaie middenmoot geworden is.
Lakigigar
Legacy Member
N-VA pleit voor ecorealisme, Marghem blijft bijzonder vaag in de Kamer
Respectloos dat ze zich allebei als pro-klimaatpartijen bestempelen.
Respectloos dat ze zich allebei als pro-klimaatpartijen bestempelen.
Emiel Goelen
Legacy Member
Gray zei:Iedereen wie meeloopt registreren, en laat papa en mama maar betalen
de petro-chemie brengt Belgie jaarlijks miljarden op, ik stel voor dat we datzelfde bedrag recuperen bij die geitenwollensokken-families.
(en als ze het niet kunnen betalen heb ik nog wel een groot rad waar ze kunnen aan draaien om elektriciteit op te wekken
Nee, serieus, een overgrote meerderheid van de scholieren ziet dit als een leuk schooluitstapje naar Brussel, georganiseerd, gedoogd en zelf gepromoot door overjaarse mei 69 leerkrachten die in al hun naiviteit in hun ontgoochelend leventje nog denken iets "goed" te kunnen betekenen.
Het zal echter niet baten want we hebben het geld van de petrochemie (heel) hard nodig om diezelfde leerkrachten hun veel te dik ambtenaren-pensioen binnenkort te kunnen betalen.
Cynisme ten top, en verder geen bijdrage aan het gesprek. Probeer maar niet, het gaat toch niet, leerkrachten zijn hippies. En wees de petrochemische industrie dankbaar. Ok, ik zal mij gaan haasten.
Carrion zei:
Lezen aub.
- Als ge had gelezen wat ik had gezegd, had ge gezien dat ik zeg EN maak OV duurder EN investeer in beter en goedkoper openbaar vervoer, ik zeg nergens dat ze u nog meer geld moeten aftroggelen, dus leg mij dat aub ook niet in de mond. Ik zeg dat de verdeling anders moet, en dat de prijs meer een reflectie zou moeten zijn van de ecologische kost. Met andere woorden, dingen die weinig impact hebben op het milieu zouden goedkoop zijn, dingen die een grote impact hebben op het milieu zouden duur zijn. Als gij er dan vervolgens voor kiest om persoonlijk (gij) een impact te hebben op het milieu (iedereen) dat ge daar dan ook voor betaalt. Eerlijker kan bijna niet.
- Uw passage over het kappen op het openbaar vervoer in België is kenmerkend en wederkerend, vaak komende van mensen die het OV zelf nooit nemen (misschien in uw geval niet waar - weet ik niet), die niet constructief is, en zou enkel nog meer stereotiep kunnen zijn als ge er ook nog een stuk bij zou vermelden over hoe de spoorbonden 'altijd' staken. Verder weet ik niet wat het bijdraagt aan de discussie. Ik wil zelf ook dat het openbaar vervoer beter en goedkoper wordt, dat is het hele punt.
- Met het huidige beleid worden investeringen in openbaar vervoer jaar na jaar afgebouwd, wat mensen dus alleen nog meer richting de auto drukt.
Carrion zei:
Mensen doen betalen in een poging om files en uitstoot op drukke assen te verminderen is niet couilloneren, dat is decennia lang wanbeleid eindelijk rechttrekken, net zoals het afschaffen van het belastingvoordeel op bedrijfswagens voor de overgrote meerderheid van de mensen die de wagen enkel gebruiken voor woon-werkverkeer. SORRY, ik weet dat dat niet fijn is voor iedereen die er eentje heeft, maar die constructies hadden gewoon in de eerste plaats nooit moeten bestaan.
Tonerider zei:
Ik heb ook een link voor u:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Hoewel het op pagina 1 al vermeld staat wil ik u er ook nog eens op wijzen dat België op zichzelf de opwarming van de aarde niet kan bestrijden, en dat niemand dat ook beweert. Wat we wel kunnen doen is voor onze eigen deur vegen, hopelijk een inspiratie zijn voor andere landen (dan zijn we toch ooit eens een inspiratie geweest voor IETS), en ondertussen zorgen dat we geen kanker krijgen van onze eigen lucht, jezus.
Tonerider zei:
Als ge al ooit eens iets had gelezen dat door een milieuwetenschapper was geschreven dan had ge geweten dat dat nu net een van de grote aanklachten is tegen het hele systeem, dat altijd maar moeten groeien, groeien, groeien. Weet ge hoe ze dat noemen in de medische wereld, iets dat altijd maar groeit? We zijn geen slaven van de economie, de economie is geen onzichtbaar iets dat alles controleert, wij als mensen, als regering, als Europa, kiezen nog altijd gewoon zelf hoe we onze maatschappij in elkaar steken, en de keuze van de ongebreidelde groei is net dat - een keuze.
Lakigigar
Legacy Member
Bloembak
Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Emiel Goelen zei:
Klimaat is globaal, maar ik mag geen wantoestanden aan de andere kant van de wereld aanklagen? En wat met je openingspost dan? Je spreekt jezelf nogal snel tegen.
Tonerider legt mijn standpunt heel mooi uit. Als België of Europa zijnde kan je niet heiliger dan de paus gaan acteren op vlak van milieu omdat je economisch je bevolking dan zwaar tekort doet. Je wil je kinderen toch een minimum aan welvaart gunnen?
En het is niet dat ik gezegd heb dat we hier dan maar niets moeten doen, net het tegenovergestelde. Wat ik hier weer moet lezen. :ironic:
Tonerider
Legacy Member
Lakigigar zei:
dus worden ze vrijgepleit van enige inspanning.
De achtergebleven op festivals is niet hun probleem want het wordt toch opgeruimd?
Ik ging ook met het openbaar vervoer naar het school, maar dat was omdat m'n ouders me niet wilden voeren. Die bewering zegt dus niets he. Is dat een eigen keuze of omdat hun ouders het zo beslissen?
Op 16 jarige leeftijd kan je al wel beslissen of je wel of niet een nieuwe gsm wil, welke kleding je draagt, welke cadeau's je wil, welke hobby's je hebt, etc. En in mijn omgeving heb ik toch een aantal ouders die speciaal voor hun dochter apart veggie koken, dus dat is ook al niet waar.
Imo, kunnen ze meer dan dat ze eigenlijk wel willen. In een ander topic haalt iemand rokende jongeren aan. Daar zijn toch al wat campagnes rond gevoerd, niet? Of wat met blikjes en flessen? Of de kledij die ze dragen? Er zijn allemaal milieuvriendelijke alternatieven voor. Dat kan je niet opzij schuiven met 'jamaar, wij maken niet het grote verschil'. Het is mee hun aankoopgedrag dat producenten in een richting stuurt.
Tonerider
Legacy Member
Sommige zaken aan je lichaam wil toch zien groeienEmiel Goelen zei:
We zijn wel slaven van de economie. Dat is misschien niet leuk, maar het is echt wel zo. En dat is iets waar je goed rekening mee moet houden, wil je de volgende generatie niet torpederen. Zoals ik al zei: je hebt niets aan een goed klimaat als ge geen boterhammen hebt om te eten of geen huis om u te beschermen.
In de economie kan je niet zomaar ineens vol op de rem. Kijk hoeveel paniek er bestaat bij een percentje minder groei dan verwacht. Geen enkel land gaat zomaar als enige of zelfs als klein groepje ineens het roer omgooien. Dat is economische zelfmoord.
Carrion
Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Het geld om het OV goedkoper te maken moet ergens vandaan komen, en dat geld gaan ze in elk geval niet in de Wetstraat halen. Je zegt het niet met zoveel woorden maar het is uiteindelijk wel waar uw laatste zin op neerkomt eh. Zaken duurder maken betekent voor de meeste onder ons meer betalen voor bepaalde zaken. Ik zie niet in waarom ik meer zou moeten betalen omdat mijn werk bv niet deftig bereikbaar is met openbaar vervoer? We kunnen nu eenmaal niet allemaal op 5 minuten van ons werk wonen. We vragen aan rokers en obese mensen ook niet om meer te betalen voor gezondheidszorg?
Ik pak nu inderdaad het openbaar vervoer niet omdat de nadelen niet opwegen tegen de voordelen. Als student heb ik wel meer dan genoeg het OV genomen en toen was ik dagelijks +- 5,5 uur onderweg voor een traject dat met de auto +- 35 minuten duurt. Als je in het weekend godbetert een bus wil nemen rijdt die op de meeste plaatsen zelfs maar om de 2 uur en zal je na 20u nergens meer raken. Dus op dat vlak is OV geen deftig alternatief. En prijs/kwaliteit kan zowel De Lijn als de NMBS nog wel het een en ander verbeteren. In het NMBS topic stond enkele dagen geleden nog een artikel, minder dan de helft van de treinen rijdt zonder vertraging. Ziet gij uzelf op uw werk al tegen uw klanten zeggen dat ze minder dan 50% kans hebben dat hun materiaal op tijd zal zijn terwijl je wel uw prijzen steeds laat stijgen? (eventjes als voorbeeld, 'k weet natuurlijk niet wat jij doet van werk)
Die constructies zijn het logische resultaat dat je krijgt met het beleid dat in België gevoerd wordt. Ik denk niet dat er veel ontwikkelde landen zijn waar belastinggeld zo verkwist wordt als hier. Onze overheid heeft jarenlang alle bedrijfslocaties proberen samen te persen zoals Antwerpen en Brussel. Om dan te gaan beslissen dat mensen maar extra moeten betalen voor problemen die je zelf hebt veroorzaakt zorgt gewoon voor kwaad bloed bij de bevolking.
Kijk, ik ben absoluut akkoord dat er zaken zijn die moeten veranderen. Dat het goedkoper is om met het vliegtuig naar Barcelona te vliegen dan met de trein naar de Belgische kust te rijden is niet normaal. Maar mijn gedacht is dat dit moet kunnen zonder extra belastingen, taxen, etc. Zorg dat je deftige alternatieven hebt die een voordeel geven en dan zullen meer mensen hun auto laten staan. Het wilt toch wel iets zeggen in mijn ogen dat mensen nog liever 2 uur stilstaan in hun wagen dan 45 minuten op een bus zitten.
Ik woon nu zelf in een van de rijkste gemeenten van Limburg, vlak tegen de provincie Antwerpen. En toch zou het mij met het OV bijna 2 uur kosten om in Berchem station aan te komen. En dat voor een land waar je in 2 uur rijden van de ene kant naar de andere kant rijdt.
Lakigigar
Legacy Member
Tonerider zei:
Ze worden niet vrijgepleit van enige inspanning, maar in mijn openingpost staat wel dat het achtergebleven afval op festival volgens mij "cherrypicking" is, omdat dat inderdaad wordt opgeruimd achteraf, bij elke evenement (ook voor volwassenen) voorkomt, en dat niet enkel klimaatjongeren naar een festival gaan, maar zij deel uitmaken van een grotere groep jongeren.
En de bewering dat jongeren hypocriet zijn omdat ze deze zomer toch met het vliegtuig op vakantie gaan, slaat omwille van dezelfde redering ook nergens op. Omdat diezelfde jongeren dat dus niet mogen. Bij mij was het een eigen keuze om de bus te nemen trouwens. Op die manier zag je je vrienden al sneller, en had je ook meer onafhankelijkheid s'ochtends (en geen gezaag). Met de auto naar school gebracht worden op 16 / 17 jaar is gewoon awkward.
Dat zal in bepaalde gezinnen zo zijn, maar in mijn gezin werd het niet toegelaten dat ik vegetarisch zou eten. Ik ga er wel mee akkoord dat jongeren nog meer kunnen doen, maar niemand moet hier als een monnik gaan leven. Dat is ook het punt niet.
Die persoon die rokende jongeren aanhaalde in het ergernissen-topic heb ik gewoon op de negeerlijst geplaatst. Die post kon ik echt niet serieus nemen. Daar werden jongeren weer met allemaal vooroordelen afgeschilderd (gaan roken, of gaan shoppen in de nieuwstraat). Dat is puur cherrypicken. Als ik niet klimaatbewust was, en ik was een meisje, en ik moest een examen gaan doen en ik werd gezien in een van die winkels had die persoon mij gebruikt wellicht om de acties van 30.000 jongeren teniet te doen. Aan zo een discussies begin ik al niet. Dat is gewoon enkel en alleen zien wat je wilt zien, en dat dan gebruiken om je punt mee te staven. Dat slaat nergens op en is totaal naast de kwestie.
De kritiek zou hier gericht moeten zijn tegen onze regering, niet naar andere landen, en niet naar onze jongeren. Zorg dat er geen reden is om te staken voor het klimaat, en dan kan men weer verder gaan.
Carrion
Legacy Member
Lakigigar zei:
Waarom is het wijzen op rokende jongeren cherrypicken in uw ogen maar pakweg bedrijfswagens of vleeseters niet? Roken heeft wel degelijk een gigantische impact, er is een gigantische hoeveelheid oppervlakte nodig om de planten te telen, gigantisch hoeveelheden chemicaliën gebruikt. Er is er maar eentje die aan het cherrypicken is hoor. Om mensen dan op de negeerlijst te zetten omdat hun mening niet strookt met uw gedacht gaat u niet veel opleveren behalve dat je hier op een bepaald moment nog enkel met uzelf gaat zitten discussiëren.
Loser
Legacy Member
Tonerider zei:
Waarom is het zo binair? Zwart of wit? Aan of uit?
Waarom kunnen ze niet veel doen voor het milieu, maar niet alles? Of inzitten met het milieu, mee zorgen voor een grotere bewustwording, onderdeel uitmaken van een veranderende samenleving, van een grondstroom die de tanker kan keren. En tegelijk geen veganist zijn?
Daarnaast maak je 1 groep "jongeren", en die kap je allemaal samen. Kijk eens hier naar dit forum. Zou je kunnen zeggen: "25-tot-35-jarigen zitten niet in met het milieu"? Of "25-tot-35-jarigen zijn rechts"? Nee. Er zijn zo geen veralgemenende uitspraken te maken. Dus dan kun je daarna ook niet zeggen dat die groep die niet bestaat hypocriet is, omdat iemand die jij randomly hebt ingedeeld in die groep iets anders doet dan wat iemand anders uit die onbestaande groep zegt.
Maar daarnaast nog: Waarom denk je dat dat de jeugd de toestemming zou moeten hebben van de vorige generatie om iets te doen? Laat staan betogen/protesteren. Dat is net dé manier van uitdrukken die geen goedkeuring nodig heeft van anderen.
Lakigigar
Legacy Member
Carrion zei:
Waren alle 30.000 jongeren aan het roken?
Het gaat om deze reactie voor alle duidelijkheid?
Lolplayer zei:
Ik denk dat jongeren de groep zijn die het minst roken, door de jarenlange en decennialange campagnes er tegen, en vooral omwille van hoe het je gezondheid schaadt. En ik denk dat er nog een pak minder klimaatbewuste jongeren roken, dan een standaardgroep jongeren.
Steeds minder jongeren roken - VTM Nieuws
Roken op zich is een gigantisch probleem - en dan nog meer voor onze gezondheid dan voor het klimaat - maar om in zo een post plots te gaan wijzen op rokende jongeren en jongeren die shoppen in de nieuwstraat wanneer je gaat kijken naar een groep klimaatspijbelaars, dan noem ik dat zeker en vast wel cherrypicken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.