Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik zal de discussie alvast tijd en moeite besparen en de komende reacties even samenvatten (alvorens je mij zou moeten betalen voor al de moeite en tijd die ik in dit onderwerp steek):

A: Waarom zou ik betalen voor een product dat met een enkele klik kan geherproduceerd worden?
B: Omdat die mensen er veel tijd hebben ingestoken.
A: Maar een product zijn waarde wordt niet (enkel) bepaald door de hoeveelheid tijd en moeite men in het productieproces moeten steken heeft.
B: Als men die moeite en tijd er niet had ingestoken had je nu niet zo'n goede games gehad.
A: Wie zegt dat ik die (specifieke) games wil hebben?
B: Je speelt ze toch, dus dat is teken dat je ze wilt hebben...
A: Ik speel ze alleen maar omdat ze er zijn, als ze er niet waren was dat ook goed voor mij.

Daarnaast wil ik in de kantlijn ook even opmerken dat je "piraterij" niet moet proberen te demoniseren, aangezien het een zeer sociaal en economisch gerechtvaardige activiteit is.
Complete onzin en simpelweg excuses om downloaden ed goed te praten.

Neen niks verantwoord het schenden van copyrights , als jij het te duur vind: bekijk/luister het dan niet, simpel toch?

k995

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik zou niet inzien waarom een anarchist niet zijn eigen mening zou mogen hebben over bepaalde "deelgroepen" van een samenleving.

Beoordelende meningen kunnen een eerste stap zijn naar bevooroordeelde en gedwongen tussenkomst naar die deelgroepen toe, maar dat wil nog niet zeggen dat ik zin heb om me "actief" (in tegenstelling tot verbaal) te mengen met andermans zaken.
Het is gewoon elitair off topic geleuter, dat is het probleem. En het is idd erg dat uberhaupt iemand zou kijken naar zaken die hij niet wil zien gewoon om mee te kunnen praten. En dat dan nog als excuus gebruiken om te mogen downloaden.

Biebiep

Legacy Member
felixdraait zei:
Dan vind je literatuur toch ongetwijfeld ook nutteloos voor (de vooruitgang van) de maatschappij?

Literatuur niet.
Lectuur wel.

Literatuur is innoverend.
Lectuur is "opvulling".

Opvulling kan nuttig zijn, maar niet voor een vooruitgang. Per definitie is opvulling gewoon meer van hetzelfde, of niet?

Maar als men in België al THANKSGIVING viert door idiote hollywoodfilmcultuur, dan begin ik mij toch af te vragen of films een positieve bijdrage hebben :)

Maar het is niet aan mij te beslissen wat voor anderen nuttig is en ik ga dat ook niet doen. Ik stel me gewoon ernstige vragen bij het belang sommigen hechten aan de film/game/internet-cultuur.


Foert, andere discussie, niet voor hier.

*Bios*

Legacy Member
k995 zei:
Ik woon hier toch echt in een dorp en dan nog in een uithoek ervan en kan zonder problemen 12mbit verkrijgen.

12mbit is nu ni bepaald supersnel, en als je dan het snelste pakket wilt van dommel (cityconnect) is dat slechts in 40 gemeentes beschikbaar:
-- d o m m e l . c o m --

Anarchist12911

Legacy Member
*Bios* zei:
Het feit da gij naar britney spears luistert en WoW zit te spelen gewoon om te kunnen socializen met iemand is wel erg triestig.

"Ja, want mensen zullen nooit allerhande zaken doen om in feite gewoon allerhande andere doeleinden te verwezelijken. Dat zou echt triestig zijn." :ironic:

Ik zal alvast mijn handpalm warmmaken zodat ik u ergens in de hopelijke nabij toekomst welkom zal kunnen wensen tot de grote mensenwereld.


Careless zei:
Je hebt geen recht op iets waarvoor je niet betaald waarvoor het verwacht wordt.

Ik (en vele anderen) vinden van wel als het over digitale producten gaat.

felixdraait zei:
Dan vind je literatuur toch ongetwijfeld ook nutteloos voor (de vooruitgang van) de maatschappij?

Nope. Ik heb helemaal niets tegen literatuur. Meer moeten betalen voor een boek dan de kosten van het te drukken doet toch enige bedenkingen bij me oprijzen.

k995 zei:
Complete onzin en simpelweg excuses om downloaden ed goed te praten.

Neen niks verantwoord het schenden van copyrights , als jij het te duur vind: bekijk/luister het dan niet, simpel toch?

Ik zie geen enkel argument.

Gewoon bevelen en betuttelingen? :wtf:

k995 zei:
Het is gewoon elitair off topic geleuter, dat is het probleem. En het is idd erg dat uberhaupt iemand zou kijken naar zaken die hij niet wil zien gewoon om mee te kunnen praten. En dat dan nog als excuus gebruiken om te mogen downloaden.

Ik heb nergens gezegd dat die producten me niet amuseren. De grootste fout in de meesten hun denken hier is dat ze menen rationeel te zijn, terwijl ze niet inzien hoe kort door de bocht sommige van hun veronderstellingen zijn, en hoe ongenuanceerd zelf-verzonnen implicaties zijn die ze "tussen de regels" van anderen hun meningen lezen.

Zoals hoe sommigen van jullie ervan uitgaan dat iets dat (oppervlakkig) amuseert dus wel enige waarde moet hebben. Of dat een product op zich waarde zou krijgen omdat iemand het wenst te gebruiken.

Zien jullie zelf niet in dat die stellingen geen enkele basis hebben om zich op te funderen?

Karre

Legacy Member
Commissar, alsof jij argumenten geeft. Jij geeft enkel maar drogredenen om het proberen goed te praten wat niet kan. En jij en vele anderen vinden van wel omdat het je geen geld kost. En uw mening telt niet. Een crimineel gaat van zichzelf ook vinden dat hetgeen hij doet wel goed is.

Biebiep

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik (en vele anderen) vinden van wel.

Gij en vele andere zouden beter tegen hun eigen dwaasheid beschermd worden.
Ofnee, dat is al zo... U mag namelijk ook niet door iedreen uit willekeur bestolen worden.


Mensen die uw mening delen zou men vogelvrij moeten verklaren. Eens kijken hoe "humaan" mensen dan nog zijn tegenover u als uw leven "nil" verklaard word.

koebeest

Legacy Member
Als men meer gaat downloaden dan 250 gig / maand mag men zich ferm vragen beginnen stellen over de legaliteit van alle data. Waarom geen controle? Ik zou er geen probleem mee hebben als dit in duidelijke wetten is vastgelegd. Meer dan 250 gig / maand = controle, net zoals nu het geval is bij de douane bij grote pakketten.

Anarchist12911

Legacy Member
BieBiep zei:
Gij en vele andere zouden beter tegen hun eigen dwaasheid beschermd worden.
Ofnee, dat is al zo... U mag namelijk ook niet door iedreen uit willekeur bestolen worden.

Ik had het enkel maar over films, games, muziek en andere digitale producten.


Mensen die uw mening delen zou men vogelvrij moeten verklaren. Eens kijken hoe "humaan" mensen dan nog zijn tegenover u als uw leven "nil" verklaard word.

Akkoord. Dat zou fantastisch zijn.

En ik verwacht niet dat men humaan zal zijn, zelfs met een alomvattende wetgeving zullen de meeste mensen nooit humaan zijn. (Dat woordje dat men verzonnen heeft om te doen alsof een mens boven zijn dierlijke driften staat.)

k995

Legacy Member
*Bios* zei:
12mbit is nu ni bepaald supersnel, en als je dan het snelste pakket wilt van dommel (cityconnect) is dat slechts in 40 gemeentes beschikbaar:
-- d o m m e l . c o m --

Leuk die super snelle abbonementen maar waarvoor gebruik je dit dan wel?

En in elk lang geld dat die snelle abbonementen maar beperkt beschikbaar zijn, niet enkel belgie.

*Bios*

Legacy Member
Commissar12911 zei:
"Ja, want mensen zullen nooit allerhande zaken doen om in feite gewoon allerhande andere doeleinden te verwezelijken. Dat zou echt triestig zijn." :ironic:

Tuurlijk wel, jij bent er een voorbeeld van, en wss zoveel 15jarige meelopers die erbij willen horen.
Maar meeste mensen worden volwassen en doen dan wat ze graag doen.
Als jij ni wilt geloven dat er mensen zijn die graag gamen of voetballen zonder daar bijbedoelingen voor te hebben is dat jou probleem :P

Biebiep

Legacy Member
koebeest zei:
Als men meer gaat downloaden dan 250 gig / maand mag men zich ferm vragen beginnen stellen over de legaliteit van alle data. Waarom geen controle? Ik zou er geen probleem mee hebben als dit in duidelijke wetten is vastgelegd. Meer dan 250 gig / maand = controle, net zoals nu het geval is bij de douane bij grote pakketten.

Akkoord.

Anarchist12911

Legacy Member
*Bios* zei:
Als jij ni wilt geloven dat er mensen zijn die graag gamen of voetballen zonder daar bijbedoelingen voor te hebben is dat jou probleem :P

Ik heb nergens gezegd dat ik dat niet geloof. Weermaals kortebochtsrationaliteit.

Als men meer gaat downloaden dan 250 gig / maand mag men zich ferm vragen beginnen stellen over de legaliteit van alle data. Waarom geen controle? Ik zou er geen probleem mee hebben als dit in duidelijke wetten is vastgelegd. Meer dan 250 gig / maand = controle, net zoals nu het geval is bij de douane bij grote pakketten.

Niet akkoord. Dat men liever mensen met rust laat ipv constant meer en meer controles op alles en nog wat in te voeren.

*Bios*

Legacy Member
k995 zei:
Leuk die super snelle abbonementen maar waarvoor gebruik je dit dan wel?

En in elk lang geld dat die snelle abbonementen maar beperkt beschikbaar zijn, niet enkel belgie.

Ni bepaald, telenet kan toch overal turbonet aanbieden? En in andere landen is het dikwijls véél sneller.

En die snelle verbinding gebruik je voor te streamen, gamen... etc.
Mijn 25mbit verbinding tegenover jou 12mbit is een wereld van verschil hoor.

DuffyT

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Nope. Ik heb helemaal niets tegen literatuur. Meer moeten betalen voor een boek dan de kosten van het te drukken doet toch enige bedenkingen bij me oprijzen.

Een simpel vraagje, moest jij een boek schrijven, zou je dan ook tevreden zijn moest iedereen ter wereld jouw boek kopen en lezen en jij geen cent krijgt voor je ideeën?

Het is simpele logica dat je moet betalen voor games, films, boeken, ... Moesten de mensen die hun tijd steken in deze zaken of die in deze branches werken niet betaald worden (ja ze doen dat niet gratis;) ) dan zouden veel games, films, ... niet eens bestaan. Die mensen moeten toch ook kunnen overleven. Dat grote bedrijven daar veel geld mee verdienen daar discussieer ik niet over, dat is gewoon zo.

k995

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik zie geen enkel argument.

Gewoon bevelen en betuttelingen? :wtf:
Wat voor argument moet ik dan geven? Schending van coprights is illegaal in belgie, dat jij dit doet om mee te kunnen praten is een dom excuus, niks meer. Meer argumenten heeft dit echt niet nodig hoor.


Ik heb nergens gezegd dat die producten me niet amuseren. De grootste fout in de meesten hun denken hier is dat ze menen rationeel te zijn, terwijl ze niet inzien hoe kort door de bocht sommige van hun veronderstellingen zijn, en hoe ongenuanceerd zelf-verzonnen implicaties zijn die ze "tussen de regels" van anderen hun meningen lezen.

Zoals hoe sommigen van jullie ervan uitgaan dat iets dat (oppervlakkig) amuseert dus wel enige waarde moet hebben. Of dat een product op zich waarde zou krijgen omdat iemand het wenst te gebruiken.

Zien jullie zelf niet in dat die stellingen geen enkele basis hebben om zich op te funderen?
Grappig je tekst zeker grappig dat je geen enkel argument geeft en dan anderen verwijt hetzelfde te doen.

Ok dus die producten amuseren je, wat dus betekend dat die een meerwaarde voor jou zijn, een meerwaarde waar iemand geld voor vraagt, geld dat jij weigerd te betalen . Logisch zit de fout dus bij jou, jij wil iets zonder ervoor te betalen.

*Bios*

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik heb nergens gezegd dat ik dat niet geloof. Weermaals kortebochtsrationaliteit.

Goed zo, nu je weet dat je geen meeloper hoeft te zijn om met iemand te socializen heb je geen argument om alles zomaar gratis te downloaden.

Anarchist12911

Legacy Member
DuffyT zei:
Een simpel vraagje, moest jij een boek schrijven, zou je dan ook tevreden zijn moest iedereen ter wereld jouw boek kopen en lezen en jij geen cent krijgt voor je ideeën?

Ja? Net zoals ik al eerder aanhaalde dat men al sinds mensenheugenis kunst, muziek en verhalen heeft gemaakt zonder daar enige monetaire of economische compensatie voor te verkrijgen.

Het is simpele logica dat je moet betalen voor games, films, boeken ...

Neen het is op zijn best versimpelde logica, zodanig geindoctrineerd bij sommigen dat ze in deze stellingen geloven zonder ook maar één moment van bedachtzaamheid te gunnen naar de validiteit van de versimpelde logica die erachter zit.

Daarna herhaal je gewoon weer één van de constant wederkerende argumenten, waar ik dus al een klein dozijn keer op geantwoord heb.

k995 zei:
Wat voor argument moet ik dan geven? Schending van coprights is illegaal in belgie, dat jij dit doet om mee te kunnen praten is een dom excuus, niks meer. Meer argumenten heeft dit echt niet nodig hoor.

Sinds wanneer is de wetgeving aanhalen een argument? (Buiten op die keren dat je zit te discussiëren of iets legaal is of niet.)

Ok dus die producten amuseren je, wat dus betekend dat die een meerwaarde voor jou zijn, een meerwaarde waar iemand geld voor vraagt, geld dat jij weigerd te betalen . Logisch zit de fout dus bij jou, jij wil iets zonder ervoor te betalen.

Wat een hoop veronderstellingen zonder enige samenhang.

Misschien had ik liever in natura betaald?

*Bios* zei:
Goed zo, nu je weet dat je geen meeloper hoeft te zijn om met iemand te socializen heb je geen argument om alles zomaar gratis te downloaden.

Buiten natuurlijk op (al) die momenten dat je actief deelneemt in de populaire trends om met bepaalde specifieke personen te kunnen socializen...

k995

Legacy Member
*Bios* zei:
Ni bepaald, telenet kan toch overal turbonet aanbieden? En in andere landen is het dikwijls véél sneller.

Ik gaf het hierboven, nederland heeft 5-6mbit gemiddeld en is 1 van de snelste ter wereld.

De meeste mensen hebben dit gewoonweg niet nodig.

En die snelle verbinding gebruik je voor te streamen, gamen... etc.
Mijn 25mbit verbinding tegenover jou 12mbit is een wereld van verschil hoor.
Onzin, streamen? 1080p met H.264 is 7.5-10mbit voor heel goede kwaliteit.
gamen? Welk spel speel jij dat 25mbit vraagt? Daar zit je eerder met lag wat iets anders is dan bandbreedte en van veel andere factoren kan afhangen.

meeste online games verbuiken amper bandbreedte WOW zit op max ergens van 50KBps(dus 0.4Mbit)

Biebiep

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik had het enkel maar over films, games, muziek en andere digitale producten.

Digitale producten vergen evenveel inzet als normale producten.
En vaak zelfs relatief MEER menselijke input.


Het feit dat gij u zomaar het recht toekent om te downloaden, is omdat ge kind zijt van een verkochte generatie. Ga ergens anders leuteren met uw opvattingen die kant noch wal raken.

Uw ideologische inhoud barst van de tegenstrijdigheden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan