Archief - Luchtaanvallen op Gaza
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.
dJeez
Legacy Member
Neen, ik zie enkel dat je niet weet wat Hamas is (of althans blijk geeft van een vertekende kijk op de zaak). Hamas heeft een terroristische tak, maar het is veel meer dan dat. Het Hamas dat verkozen werd in de verkiezingen is niet het terroristische Hamas, wel de politieke vleugel. Vergelijk het voor mijn part met Sinn Fein en het IRA.k995 zei:
BTW Het is niet de eerste keer dat de politieke vleugel van Hamas toenadering heeft gezocht (wapenstilstand) met Israël. Vreemd toch dat de Israëlische regering dan niet van de gelegenheid gebruik maakt om een diplomatieke oplossing te zoeken? Ze zien blijkbaar eerder hun heil in het in de hand werken van een burgeroorlog onder de Palestijnen.
Deus ex Machina
Legacy Member
Eoz zei:Mja goede argumentering was er niet echt hoor. Gewoon een 10tal lijnen. Ik was zoals gezegd tijdelijk in trance door woede. Achteraf had ik er wel een beetje spijt van, maarja. Hopelijk komt de mossad me nu niet halen. When the vann comes for me, avenge me my brothers.
ja de mossad zal u komen halen ja vanwege uwen stouten mail.
en de geest van Sharon komt u poepeklets geven
Je zou voor minder als het je eige moeder was._DM_
Legacy Member
dJeez zei:
Sinn Fein zit nochtans vol met ex-IRA leden, dus wat is het verschil ?
EoZ: http://www.aetherometry.com/Electronic_Publications/Philosophy/AS1-06/images/hamas_baby_bomber.jpg
Solid Q
Legacy Member
Is da een pop ?
Trouwens , schrikwekkend feit gelezen in mijn cursus gisteren
3/4 van de gewapende opstandelingen, rebellen, ... in binnenlandse conflicten zijn jongeren dan 18 jaar , dus kindsoldaat, WTF ! (Tijdens het conflict in Sierra Leone was 70 % van de rebellengroepen jonger dan 18)
Trouwens , schrikwekkend feit gelezen in mijn cursus gisteren
3/4 van de gewapende opstandelingen, rebellen, ... in binnenlandse conflicten zijn jongeren dan 18 jaar , dus kindsoldaat, WTF ! (Tijdens het conflict in Sierra Leone was 70 % van de rebellengroepen jonger dan 18)
Eoz
Legacy Member
DM: Ja ik weet het, maarja dan kom je via een omweg uiteindelijk op hetzelfde he. Wie brainwasht die kinderen => terroristen. Wat doen die terroristen daar => Israel. (En wat mij betreft houdt de ketting daar op.)
Btw: die uitschakelingen van hamaspolitici... so much for parlementaire onschendbaarheid.
Btw: die uitschakelingen van hamaspolitici... so much for parlementaire onschendbaarheid.
k995
Legacy Member
Bram Lacor zei:
Onzin :
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html#Econ
67,1% van de economie zijn diensten, 2.7% landbouw, 30,2% industrie.
Van die 30%(=60miljard) is een 4(=2%) miljard voor defensie, van die 4 miljard is een 1-2(=0.5-1%) export.
Dus nee je kraamt onzin uit.
Nogmaals de oorlog in libanon kostte een 5-6miljard aan allerhande uitgaven EN schade aan de economie. Deze zal evenveel kosten. Zoals ik al zei die bedrijven zelf zullen een goed jaar hebben, voor israel als geheel kost die oorlog enkel geld.
Military Industry - Israel
Waar ook egypte bijzit die ook miljarden krijgt, en wat heeft dat te maken met dat deze oorlog geld kost? Of denk je dat israel dat geld al niet uitgegeven heeft? Het militaire budget van israel ligt tegen de 15 miljard hoor.
ja en? Kijk naar de cijfers, 144 miljoen plus(die ze misschien toch al hadden gekregen) 5-6 miljard min nogmaals de TOTALE defensie export is nog geen 4e van de kosten .
Uit te lullen? Ik haal gewoon de harde cijfers erbij ipv wat bedrijven op te sommen en peanuts bedragen.Nu ben ik tevens zeker dat je gaat doen alsof je dit wel wist... en met de meest ridicule argumentatie gaat afkomen dat de oorlog niet functioneel is voor Israël. Veel plezier je hier uit te lullen, ik geloof dat je het kan!
Dus tenzij dat jij met harde cijfers kan komen dat de defensie export maal 5 ging het laatste jaar door de oorlog in libanon is je commentaar onzin.
El_L4mor
Legacy Member
zoveel mensen die israel verdedigen...
collateral damage, ok, maar israel praat ALLES goed door te zeggen 'ach er zat tussen die 10 burgers wel een hamas strijder' of 'och dat VN hoofdkwartier had een sniper op het dak'. Bewijzen hiervoor kan men uiteraard wel beweren te hebben, maar aangezien alleen israel en de palestijnen weet hebben van wat er zich afspeelt, is dit allemaal niet objectief. Alle argumenten van israel die hun bombardementen goed praten kunnen best waar zijn, maar waarom laten ze dan in godsnaam geen pers toe?
Het enige wat ik op tv gezien heb is een filmpje waarin een piloot een bom wil afvuren op een man die op straat loopt, maar wanneer die man (zogezegd de hamas strijder) 2 meter verder gaat staan tussen andere mensen, richt hij zijn raket af. Wat een bewijs!!
Dit is toch pure genocide? 1000+ (burger)slachtoffers op nog geen 3 weken! Bombarderen van VN, pers, NGO's. Israel controleert alle grenzen om zeker te maken dat niemand weet wat ze daar uitvoeren.
Hoe kan het dat er in de 21e eeuw nog een oorlog is waarin 1 land zich duidelijk NIETS moet aantrekken van de conventie van geneve, van de internationale wetten en regels. Hun eigen burgers beschermen door hun 'buurland' uit te moorden?? Israel staat boven de rest van de wereld.
Men zou beter met een vn vredesmacht of met de Navo de palestijnse gebieden en zo nodig ook israel gaan bezetten. En laat ons hopen dat Obama de banden tussen de USA en Israel genoeg onder druk zet...
Maarja dan trekken de joden weer de kaart van 'het is ons land en god is met ons en tegen de palestijnen'. Wie zijn hier eigenlijk de fanatiekelingen?
collateral damage, ok, maar israel praat ALLES goed door te zeggen 'ach er zat tussen die 10 burgers wel een hamas strijder' of 'och dat VN hoofdkwartier had een sniper op het dak'. Bewijzen hiervoor kan men uiteraard wel beweren te hebben, maar aangezien alleen israel en de palestijnen weet hebben van wat er zich afspeelt, is dit allemaal niet objectief. Alle argumenten van israel die hun bombardementen goed praten kunnen best waar zijn, maar waarom laten ze dan in godsnaam geen pers toe?
Het enige wat ik op tv gezien heb is een filmpje waarin een piloot een bom wil afvuren op een man die op straat loopt, maar wanneer die man (zogezegd de hamas strijder) 2 meter verder gaat staan tussen andere mensen, richt hij zijn raket af. Wat een bewijs!!
Dit is toch pure genocide? 1000+ (burger)slachtoffers op nog geen 3 weken! Bombarderen van VN, pers, NGO's. Israel controleert alle grenzen om zeker te maken dat niemand weet wat ze daar uitvoeren.
Hoe kan het dat er in de 21e eeuw nog een oorlog is waarin 1 land zich duidelijk NIETS moet aantrekken van de conventie van geneve, van de internationale wetten en regels. Hun eigen burgers beschermen door hun 'buurland' uit te moorden?? Israel staat boven de rest van de wereld.
Men zou beter met een vn vredesmacht of met de Navo de palestijnse gebieden en zo nodig ook israel gaan bezetten. En laat ons hopen dat Obama de banden tussen de USA en Israel genoeg onder druk zet...
Maarja dan trekken de joden weer de kaart van 'het is ons land en god is met ons en tegen de palestijnen'. Wie zijn hier eigenlijk de fanatiekelingen?
Avondland
Legacy Member
El_L4mor zei:
De Joden natuurlijk. Mocht Israël ontstaan zijn als een staat waarin zowel Joden als Arabieren vredig konden samenleven zou het Midden-Oosten vandaag de dag geen conflictgebied zijn aangezien er altijd al een kleine aanwezigheid was van Joden in dat gebied. Het Osmaanse Rijk verwelkomde Joden zelfs toen ze uit Spanje werden verdreven! Maar als je een nieuwe staat start die een etnische zuivering op het oog heeft en de andere bevolkingsgroep racistisch behandelt en deporteert naar concentratiekampen moet je niet verschieten dat die andere bevolkingsgroep radicaliseert. Elke onderdrukking van de minderheid leidt onvermijdelijk tot radicalisering van die minderheid. Maar dat lijkt Israël niet te begrijpen en door middel van de politiek die ze nu voert zal het conflict niet sneller eindigen.
Iemand gisteren overigens het gesprek met de voorzitter van AEL gevolgd op Canvas? Ik ging bijna volledig akkoord met die man, met wat overdreven kantjes terzijde gezet (Israël is geen dictatuur, maar eerder een religieuze etnocratie met een iet of wat democratisch gekozen regering).
k995
Legacy Member
Nee hoor, ingetwijfeld denk jij omdat hamas ook wat goedds doet al hun "zonden" plots vergeven zijn? Nope werkt zo niet. Of ga je een moordenaar ook vergeven als zijn broer een dokter is? Of als hijzelf een dokter is die af en toe bijdraagt aan goede doelen?dJeez zei:
En? De leiding is dezelfde, het is niet alsof de politieke leiding een vreedzame oplossing willen, die willen ook de gewapende strijd en ook TEGEN burgers . Dat ze daarnaast voedselprogramma's hebben is goed maar niets ter zake doende. Dat lijkt me trouwens eerder clientelisme hoor, maar goed andere discussie.
Hamas is hamas. Toon mij eens een bron waaruit zou blijken dat de politieke vleugel vrede wil, tegen aanslagen tegen burgers is en onafhankelijk van de militaire.
El_L4mor
Legacy Member
² avondland, je verwoordt het een pak beter als mij 
. En ik vond ook dat die kerel van het AEL wijze dingen zei.
Wat ik jammer vind is dat de VRT nog geen debat heeft gedaan met mensen van beide kanten. Of heb ik dit gemist? Gisteren was er die kerel van de AEL, en een paar dagen geleden was de Israelische ambasadrice (of een woordvoerder) in de studio. Maar beiden verkondigen uiteraard hun kijk op de zaak, en ik zou ze wel eens bezig willen horen tegen elkaar.
. En ik vond ook dat die kerel van het AEL wijze dingen zei.Wat ik jammer vind is dat de VRT nog geen debat heeft gedaan met mensen van beide kanten. Of heb ik dit gemist? Gisteren was er die kerel van de AEL, en een paar dagen geleden was de Israelische ambasadrice (of een woordvoerder) in de studio. Maar beiden verkondigen uiteraard hun kijk op de zaak, en ik zou ze wel eens bezig willen horen tegen elkaar.
_DM_
Legacy Member
'De Joden natuurlijk' ?
Man, ik had beter van jou verwacht ipv die simplistische bullshit.
Wie is het die oproept om de vuile Joden (Niet de Zionisten, maar de Joden tout court) uit te roeien ?
Israël is inderdaad opgericht als Joodse staat, maar je kan er als niet-Jood perfect een leven opbouwen.
De huidige problemen in Israël tussen Joden en Arabieren zijn zuiver een gevolg van hetgeen er in Gaza gebeurt, dat heeft niks te maken met een ingebakken racisme.
On another note:
Hopelijk aanvaarden de Israëli's het.
Blijft natuurlijk wel dat volgens de Koran een tijdelijke vrede geoorloofd is, om je te versterken.
Dus blijft de vraag: Doet Hamas het voor de burgers of om zich te herbewapenen ?
Man, ik had beter van jou verwacht ipv die simplistische bullshit.
Wie is het die oproept om de vuile Joden (Niet de Zionisten, maar de Joden tout court) uit te roeien ?
Israël is inderdaad opgericht als Joodse staat, maar je kan er als niet-Jood perfect een leven opbouwen.
De huidige problemen in Israël tussen Joden en Arabieren zijn zuiver een gevolg van hetgeen er in Gaza gebeurt, dat heeft niks te maken met een ingebakken racisme.
On another note:
Hopelijk aanvaarden de Israëli's het.
Blijft natuurlijk wel dat volgens de Koran een tijdelijke vrede geoorloofd is, om je te versterken.
Dus blijft de vraag: Doet Hamas het voor de burgers of om zich te herbewapenen ?
k995
Legacy Member
waar?El_L4mor zei:
Idd en toch wel duidelijk, hoe minder pottekijkers hoe beter.
neen rwanda was enkele honderd duizenden, dat is genocide. Dit is gewoon hamas raken waar je ze kan zonder op iets anders te letten.
Beiden, en wat zou NATO doen tegen israel? Die oorlog wil ik niet meemaken hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.