Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Leugens, Israël heeft meermaals de grens open gesteld, maar telkens weer gesloten omdat binnen enkele uren het terug raketten regende.

Rocket kills 2 children after Gaza border reopens - CNN.com
Van die Wikipedia-lijst met raketten op Israël:

June 30, 2008
A rocket falls near the town of Mefalsim. Nobody claims responsibility for the attack. In response Israel once again closes the crossings that had previously been reopened on June 29, 2008.

July 2, 2008
There were no rocket or mortar attacks so Israel reopens the four Gaza crossings on Wednesday July 2. Since a truce began June 19, Israel has closed the passages a total of six days in retaliation for rocket attacks.

July 3, 2008
A rocket lands in an open area north of Sderot. A previously unknown organization calling itself the "Badr Forces" claims responsibility for the attack. In response Israel temporarily closes the crossings on July 4, 2008.

July 8, 2008
After two mortar attacks from Gaza at the Sufa crossing, one fell just inside Gaza and the other at the crossing. Israel closed all the crossing. After an Egyptian request they reopened the crossings. Hours after the crossings opened at noon, militants fired another shell into Israel, causing no casualties or damage, the Israeli military said. Israel kept the crossings open. No Palestinian group immediately claimed responsibility.
In all, 15 rockets and mortars have been fired from Gaza since the truce took effect on June 19. Israel has responded automatically by snapping shut the crossings, which have been closed about half of the time. So far the truce has not eased conditions in Gaza because of the frequent closures.

July 13, 2008
Two mortar shells are misfired and they land on the Gaza side of the border security fence in the Nahal Oz region. Nobody claims responsibility for the attack. Israel responds by only closing the Nahal Oz and Sufa crossings.

Klik om te vergroten...

Dit zijn maar enkele voorbeelden waar Israël de grens opent, direct beschoten wordt en dan de grens maar terug dicht gooit. Stout he, van die Israëli's.

En ik denk heus wel dat het IDF een lijst heeft van Hamas-kopstukken en het dus geen '2 vermoedelijke Hamas-leden zijn'.
Er is trouwens, zoals GTM al gezegd heeft, verklaard dat het ging om 'casualties, among which 2 Hamas-leaders'. Er is nooit beweerd dat er maar 2 Hamas-leden in die school zaten.

Ik weet goed genoeg dat het een Bedouin was, Druze was gewoon om aan te duiden dat het IDF niet het racistische, anti-Islam leger is dat iedereen er van maakt.
Bedouin beschouwen zichzelf trouwens als Arabier en worden zeer gerespecteerd in Israël. Er dienen trouwens ook Christenen en Moslims van andere strekkingen in het IDF.
Je kan ze vergelijken met de Gurkha's in het Britse leger, alom gerespecteerd door hun mede-soldaten.

Hoe zit het eigenlijk met het aantal bomaanslagen na de bouw van de muur? Het is onaanvaardbaar dat ze van de bouw van die muur gebruik maakten om hun grenzen uit te breiden, maar het lijkt wel degelijk effect te hebben gehad.

Dit gaat ook niet helpen:
De Morgen Buitenland - "Kinderen geëvacueerd in Gaza, daarna beschoten" (602183)

Feänor zei:

Hoe zit het eigenlijk met het aantal bomaanslagen na de bouw van de muur? Het is onaanvaardbaar dat ze van de bouw van die muur gebruik maakten om hun grenzen uit te breiden, maar het lijkt wel degelijk effect te hebben gehad.

Klik om te vergroten...

Die zijn gedaald met 90-95%, naar gelang de bron.

Waarom the fuck schiet Israël hulpverleners dood? Ik haat ze met hun lame excuses om hun holocaust in wording goed te praten. Ik kan echt niet begrijpen hoe die mensen nog met zichzelf kunnen leven en hun walgelijk onmenselijk daden.
Waarom doet de VN niets tegen Israël? Als een land als Iran of Rusland zulke stoten uithaalde stond er snel een leger klaar om ze tegen te werken.
Amerika onthoud zich natuurlijk bij een stemming over een onmiddelijk staakt het vuren, het valt niet op welke bevolkings groep daar veel macht heeft of waar hun onmiddelijk belangen liggen. Daarkomt nog bij dat Israël weigert het vuur te staken zelfs al heeft de VN een resolutie gestemd. Hoe ze dat zelfs nog maar druven uitkramen krijg ik niet in mijn kleine hersenpan samengeperst.

_DM_ zei:

Leugens, Israël heeft meermaals de grens open gesteld, maar telkens weer gesloten omdat binnen enkele uren het terug raketten regende.

Rocket kills 2 children after Gaza border reopens - CNN.com
Van die Wikipedia-lijst met raketten op Israël:


Dit zijn maar enkele voorbeelden waar Israël de grens opent, direct beschoten wordt en dan de grens maar terug dicht gooit. Stout he, van die Israëli's.

Klik om te vergroten...

Je snapt gewoonweg de situatie niet. Op geregelde tijdstippen sluit israel de grens volledig. Dat wil zeggen niks komt er binnen, geen medicijnen, levensmiddelen,... Daarmee straffen ze heel gaza . Af en toe doen ze die grens open om levensnoodzakelijke middelen binnen te laten.

In het staakt het vuren akkoord stond ook dat mend e grenzen verder opent voor economische activieit. Iets wat israel al jaren lang plat gelegd heeft .

Dat heeft israel nooit gedaan. Ze hebben enkel na een tijd de grens opengezet voor levensnoodzakelijke middelen die ze terug sluiten van zodra er iets gebeurd.

En ik denk heus wel dat het IDF een lijst heeft van Hamas-kopstukken en het dus geen '2 vermoedelijke Hamas-leden zijn'.

Klik om te vergroten...

Die zen ten alle tijden weten zitten? Nee hoor dat is een vermoeden dat die daar zitten.

Er is trouwens, zoals GTM al gezegd heeft, verklaard dat het ging om 'casualties, among which 2 Hamas-leaders'. Er is nooit beweerd dat er maar 2 Hamas-leden in die school zaten.

Klik om te vergroten...

UN: No Hamas Fighters in Bombed Gaza School - TIME

Vn ontkent, ooggetuigen zeggen dat hamas geschoten hebben een eindje buiten de school en daarna wegliepen, israel zegt dat er 2 hamas leden (geen leiders) onder de slachtoffers zijn maar zegt niet hoe ze dat weten, noch word dat door iemand bevestigd.

Nee hoor IDF heeft roekeloos geschoten op een school vol burgers. Waarom? Omdat ze het kunnen en niemand hen inclusief de israelische overheid hen zal tegenhouden omdat ze niks geven hoeveel palestijnse burgers er sterven.

Ik weet goed genoeg dat het een Bedouin was, Druze was gewoon om aan te duiden dat het IDF niet het racistische, anti-Islam leger is dat iedereen er van maakt.

Klik om te vergroten...

Druze zijn net zoals joden verplicht. Bedouin niet groot verschil hoor.

Reserve Gen. Rafael Vardi recently completed a special report on the state of the Bedouin soldiers. Vardi reported that, rather than winning praise for going against the general anti-Israeli trend in Arab society, Bedouin soldiers suffer discrimination in the army, enjoy few opportunities for professional mobility and face difficulties in finding security-linked jobs after they are discharged.

That is only part of a general situation of neglect and discrimination against the non-Jewish segments in Israeli society. Bedouin villages suffer from a lack of land reserves and housing development projects, Bedouin towns in the Negev have the highest unemployment rates in the country, and education and health projects are far below the national average.


Je zei?

Bedouin beschouwen zichzelf trouwens als Arabier en worden zeer gerespecteerd in Israël. Er dienen trouwens ook Christenen en Moslims van andere strekkingen in het IDF.
Je kan ze vergelijken met de Gurkha's in het Britse leger, alom gerespecteerd door hun mede-soldaten.

Klik om te vergroten...

Niet volgens die bron daarboven.

Het was zelfs nog erger, vroeger stopten men alle niet joden in dezelfde divisie en konden ze amper in rangen opklimmen, tot er zoveel protest tegen kwam jaren 80 dat men deze discriminatie moest afschaffen .

Druze in Israël zijn burgers van Israël, net zoals andere groepen worden zij dus inderdaad opgeroepen voor hun dienstplicht, dat wil niks zeggen.

De Gurhka's in het VK worden door de overheid ook slecht behandeld, ik heb het dan ook niet over de overheid maar over de bevolking en hun mede-soldaten- en officieren. Er is al jaren een juridische strijd aan de gang om hen dezelfde rechten te geven als gewone Britse soldaten, met zeer veel steun van de Britse bevolking en hun collega's.
Net zoals er bij de Israëlische bevolking en soldaten een groot respect bestaat voor de Druze en de Bedouin.

En jaren 80 ? Nu zijn er nog steeds legers die hun eigen divisies hebben, zoals oa het Britse leger met aparte divisies voor Ieren, Schotten, Nepalezen,...
Dat wil helemaal niks zeggen over racisme, dat is enkel gedaan om de efficientie te bevorderen, die gasten spreken dezelfde taal. Denk maar aan de problemen tussen Vlaamse soldaten en Franse officieren in WWI.

En je draait de situatie met de grenzen compleet om, het is net dat ze af en toe de grens sluiten ipv hem af en toe te openen.
Alleen wanneer Hamas weer raketten af vuurt gaat hij (En dan meestal nog maar gedeeltelijk) dicht. Dat is een compleet logische reactie.

_DM_ zei:

Die zijn gedaald met 90-95%, naar gelang de bron.

Klik om te vergroten...

Ik vind dat dat wel mag geweten zijn. In se is er niks mis mee met de muur, alleen spijtig dat men de gelegenheid misbruikte.

'
Barack wil praten
De komende president van de Verenigde Staten, Barack Obama, zou willen ophouden de Palestijnse beweging Hamas te isoleren. Hij zou eerst via de inlichtingendiensten contacten gaan leggen met Hamas, de Islamitische Verzetsbeweging die de laatste Palestijnse verkiezingen begin 2006 overtuigend won.

Verscheidene bronnen uit het overgangsteam dat met Obama de machtsoverdracht later deze maand voorbereidt, hebben dit volgens de vrijdageditie van de Britse krant The Guardian gezegd.
'

Is al een belangrijke stap imo, Hamas bombarderen zonder een duidelijk alternatief aan te bieden is contraproductied.

het is niet hun grens om af te sluiten, het is niet hun land daar...

flipperwi zei:

het is niet hun grens om af te sluiten, het is niet hun land daar...

Klik om te vergroten...

Wow zeg, zo doordacht.
Nee, ik vind ook dat ze gewoon zelfs hun eigen landgrenzen gewoon moeten open gooien, wat is nu de kans dat dit leidt tot meer aanslagen... :ironic:

Dat van Obama heb ik ook gelezen, ik vraag me af of dat wel nut heeft.
De VS is voor Hamas een nog grotere vijand dat Israë, en de Amerikaanse inlichtingendiensten staan nu ook niet bekend om hun vriendschapsbanden met Hamas.

flipperwi zei:

het is niet hun grens om af te sluiten, het is niet hun land daar...

Klik om te vergroten...

Een grens loopt tussen 2 landen. Als één land besluit deze af te sluiten, en dat recht heeft ze, dan is de grens logischerwijs dicht.

zikje zei:

Een grens loopt tussen 2 landen. Als één land besluit deze af te sluiten, en dat recht heeft ze, dan is de grens logischerwijs dicht.

Klik om te vergroten...

Ze hebben het recht, maar de grens afsluiten voor hulpverlening(er zelfs op schieten)? Voor hulp voor onschuldige mensen en kinderen? Komaan dat is toch gewoon onmenselijk...
Ze creeëren op die manier alleen maar aanhangers voor Hamas!

Bram Lacor zei:

Ze hebben het recht, maar de grens afsluiten voor hulpverlening? Voor hulp voor onschuldige mensen en kinderen? Komaan dat is toch gewoon onmenselijk...

Klik om te vergroten...

Er komt toch hulp door ?
Weliswaar niet veel, maar het is dan ook oorlog.
Neem daar dan nog een vijand bij die ambulances gebruikt als troepentransporten (Of medische spullen steelt uit ziekenhuizen voor haar eigen soldaten) en je krijgt een situatie waar de mensen die de hulp echt nodig hebben ze niet krijgen.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231167266926&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
LiveLeak.com - Why Ambulances Sometimes Get Targeted By The IAF.

Pff, daarnet beelden gezien van Israëlische clusterbommen ten oosten van Gaza-stad. Dat is toch werkelijk verachtelijk.

Zowel Hamas als Israël geven geen gevolg aan de VN-resolutie...Er gaat toch strengere interventie nodig zijn dan resoluties uit New York.

Die VN, nemen die zichzelf eigenlijk nog serieus? Ik bedoel maar... het duurt eerst en vooral al véél te lang vooraleer ze überhaupt een standpunt innemen. En nu ze dat doen zegt Israël/Hamas doodleuk 'Nah... wij doen het wel op onze manier.'.

Wat gaat de VN nu doen? Openlijk het geweld afkeuren? Oooeeh... sidder en beef!

Die VN, nemen die zichzelf eigenlijk nog serieus? Ik bedoel maar... het duurt eerst en vooral al véél te lang vooraleer ze überhaupt een standpunt innemen. En nu ze dat doen zegt Israël/Hamas doodleuk 'Nah... wij doen het wel op onze manier.'.

Wat gaat de VN nu doen? Openlijk het geweld afkeuren? Oooeeh... sidder en beef!

Klik om te vergroten...

Niet de schuld van de VN, de 'VN' wil iets doen maar de naoorlogse structuren van de veiligheidsraad stellen het Westen en vooral de VS in staat elke resolutie die nadelig zou zijn voor Israël of elke mogelijke interventie te veto'en.

Als de VS er niet telkens met hun veto tussen zat dan was er al lang een interventie gekomen of minstens sancties tegen Israël. Zeer spijtig, dit heeft natuurlijk wel een zware impact op de credabiliteit van de VN.

Xarius zei:

Niet de schuld van de VN, de 'VN' wil iets doen maar de naoorlogse structuren van de veiligheidsraad stellen het Westen en vooral de VS in staat elke resolutie die nadelig zou zijn voor Israël of elke mogelijke interventie te veto'en.

Als de VS er niet telkens met hun veto tussen zat dan was er al lang een interventie gekomen of minstens sancties tegen Israël. Zeer spijtig, dit heeft natuurlijk wel een zware impact op de credabiliteit van de VN.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat dat niet 'de schuld van de VN' is, die mensen zullen het allemaal wel goed menen. Maar is het misschien is geen tijd om gans die organisatie te evalueren en te reorganiseren? Want iedereen heeft daar zijn eigen belangen, en dat in combinatie met dat veto-recht van sommige landen... Ik vind dat gewoon gebakken lucht eerlijk gezegd, gans die veiligheidsraad.

Ik kan mij trouwens een gelijkaardige situatie herinneren, een paar jaar geleden. Toen de VS op het punt stond Irak binnen te vallen (of net was binnen gevallen?!). Toen ging de VN ook al een keertje met de billen bloot dacht ik.

Dat kwam gewoon neer op:

- VS wil Irak binnen vallen.
- VN zegt 'Nee' (Ze wouden eerst nadenken, maar het kwam neer op een 'Njet').
- VS valt toch binnen.

Brick Top zei:

Ik weet dat dat niet 'de schuld van de VN' is, die mensen zullen het allemaal wel goed menen. Maar is het misschien is geen tijd om gans die organisatie te evalueren en te reorganiseren? Want iedereen heeft daar zijn eigen belangen, en dat in combinatie met dat veto-recht van sommige landen... Ik vind dat gewoon gebakken lucht eerlijk gezegd, gans die veiligheidsraad.

Klik om te vergroten...

Elke hervorming van de VN zal zeker het akkoord moeten krijgen van de landen met een vetorecht. Daarom komt die hervorming niet snel. Er is al wel jaren spraak van hervorming om de veranderingen in de wereld te laten weerspiegelen in de veiligheidsraad. Dat houdt dan in dat Brazilië, Zuid-Afrika, India en Japan in aanmerking komen voor een permanent plaatsje met vetorecht (als ik het goed heb).

Ben ik de enige die dat vetorecht totaal geen goed systeem vind? Toen dat systeem is uitgedokterd was dat misschien niet te verdedigen, maar nu toch niet meer? In een tijd waar iedereen altijd maar 'Democratie! Democratie!' zit te schreeuwen? Eén land dat bij wijze van spreke 100 andere landen het zwijgen kan opleggen, dat is toch niet meer van dezen tijd?

Bon, ik ben totaal niet into die materie dus het zal heus wel zijn redenen hebben. Maar ne 'gewone mens' stoort zich toch wel aan gans dat systeem denk ik.