Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
spray-bunny zei:
Mja, Israel heeft oost-Jeruzalem nu eenmaal onwettig geannexeerd.
In tegenstelling tot jordanie dat het daarvoor had?


Wat verwacht je dan? Moest Israel een mooie geste doen: Gaza en de westoever teruggeven, dan verliezen ze inderdaad een pak land, maar de staat israel blijft wel levensvatbaar.
Wat ze al voorstelde bij camp david dat is niet het probleem.


Dat right of return is op zich wel grappig. Normaal gezien zouden burgers sowieso mogen terugkeren na hun huizen na vijandelijkheden.
Waarom? Vele duitsers mochten dit ook niet.

Probleem is dat dit te lang geduurd heeft veel van de echte vluchtelingen zijn dood en zijn nu vooral kinderen/klein/achterkleinkinderen en iedereen die de omringende landen in die kampen gedumpt hebben.

je hebt een compromis nodig.


Overigens, in tegenstelling wat ik hier heb gelezen, was de Israelische regering het er al in 1967 over eens dat de Sinaï kon teruggeven worden in ruil voor vrede en demilitarisatie, maar dat Jeruzalem, Gaza, golanhoogte en de Westelijke Jordaanoever nooit meer losgelaten zou worden.
Slechts 2 maanden na deze oorlog zou Israel al goedkeuring geven om nederzettingen te bouwen in de bezette gebieden. Dat doe je niet als je van plan bent om die gebieden terug te geven in ruil voor vrede.

Dit zijn schendingen van de conventies van Génève.
idd en?

fireflymr

Legacy Member
Thallyos zei:
Mia Doornaert (ontzettend verstandige journaliste, voor de mensen die haar niet kennen) zegt in een filmpje op de site van DS net hetzelfde als de paar zinnige mensen hier zeggen: schuldigen aan beide kanten en een conflict dat zo niet op te lossen is.

Zelf denk ze dat de enige (theoretische) oplossing is als er vanuit de VN een akkoord opgelegd wordt met toegevingen aan beide kanten en dat dan met een vredesmacht afgedwongen wordt. Hardhandig beide partijen tot de orde roepen dus.

Ik zou er niet willen gaan tussen staan, maar er zit wel een grond van waarheid in. Alleen al de verhitte discussies hier tussen mensen die er niet bij betrokken zijn toont al hoe diep geworteld sommige meningen zitten.

Ik vind haar toch een paar steken laten vallen, en ik vind ze ook niet verstandig :p
Heb haar eens in Terzake gezien omtrent de lessen West-Vlaams voor immigranten. Hoe ze daar in opging dat dat niet kon en een achteruitgang is :crazy: tja :offtopic:

YaMo

Legacy Member
fireflymr zei:
Ik vind haar toch een paar steken te laten vallen, en ik vind ze ook niet verstandig :p
Heb haar eens in Terzake gezien omtrent de lessen West-Vlaams voor immigranten. Hoe ze daar in opging dat dat niet kon en een achteruitgang is :crazy: tja :offtopic:
Dat ze niet de kenner van de Israëlproblematiek is enzo, daar heb je gelijk in.

Over die lessen West-Vlaams heeft ze echter wel gelijk dat de persoon die op dat idee is gekomen een complete debiel is.

fireflymr

Legacy Member
YaMo zei:
Dat ze niet de kenner van de Israëlproblematiek is enzo, daar heb je gelijk in.

Over die lessen West-Vlaams heeft ze echter wel gelijk dat de persoon die op dat idee is gekomen een complete debiel is.

Volgens mij als je dat serieus neemt, dan ben je pas een randdebiel.

YaMo

Legacy Member
fireflymr zei:
Volgens mij als je dat serieus neemt, dan ben je pas een randdebiel.

De mensen die die lessen volgden namen het anders serieus genoeg om te denken dat zij West-Vlaams moesten gaan leren i.p.v. dat de West-Vlamingen een beetje moeite moeten doen om zich verstaanbaar te maken tegenover die mensen.

Maar ik denk dat we een beetje te veel off-topic aan het gaan zijn :p

_DM_

Legacy Member
Isrqel zou een staakt-het-vuren willen bieden aan Hamas dat 48 uur zou duren.
Als dat verbroken wordt door nieuwe raketten dan komt er een full scale aanval.

fireflymr

Legacy Member
_DM_ zei:
Isrqel zou een staakt-het-vuren willen bieden aan Hamas dat 48 uur zou duren.
Als dat verbroken wordt door nieuwe raketten dan komt er een full scale aanval.

Waar slaat dat nu op.
Gaat trouwens sowieso verbroken worden, en dat weet Israël ook. Ze blijven zichzelf gewoon verlagen.

Gentille

Legacy Member
_DM_ zei:
Isrqel zou een staakt-het-vuren willen bieden aan Hamas dat 48 uur zou duren.
Als dat verbroken wordt door nieuwe raketten dan komt er een full scale aanval.

Ik heb daarnet gehoord dat Israël zeker niet wil weten van een staakt-het-vuren :s

HLN Buitenland - 360 Palestijnen gedood op drie dagen (580569)


Geen staakt-het-vuren
Ondertussen heeft de Israëlische minister van Infrastructuur, Binyamin Ben Eliezer, duidelijk gesteld dat Israël op dit moment niet geïnteresseerd is in een staakt-het-vuren. (belga/adb)

_DM_

Legacy Member
fireflymr zei:
Waar slaat dat nu op.
Gaat trouwens sowieso verbroken worden, en dat weet Israël ook. Ze blijven zichzelf gewoon verlagen.

Excuseer ?
Dus wacht, even recapituleren:

Israël gaat een staakt-het-vuren voorstellen, iets wat de Palestijnen zullen aanvaarden zodat er hulp kan komen voor de bevolking.
Stel dat Hamas toch raketten blijft afvuren, dan gaat Israël in de fout ?

Rare hersenkronkel hoor die je hebt.
gentille: Het is hier net op het nieuws geweest (Sky News), Olmert gaat het morgen voorleggen aan zijn ministers.

edit: Ah ja, nu lees ik het ook, nu zouden ze toch afzien van een 48-urig staakt-het-vuren...

Israel Cool On 48-Hour Peace Plan Over Gaza Emergency | World News | Sky News

Maar op het nieuws zijn ze op dit moment nog altijd bezig daarover...
We zullen morgen wel zien :)

Gentille

Legacy Member
Ze zouden wel een 100-tal trucks met goederen binnenlaten in de Gazastrook.

fireflymr

Legacy Member
_DM_ zei:
Israël gaat een staakt-het-vuren voorstellen, iets wat de Palestijnen zullen aanvaarden zodat er hulp kan komen voor de bevolking.
Stel dat Hamas toch raketten blijft afvuren, dan gaat Israël in de fout ?

:lol: Oh nee, ze zouden Israël dankbaar moeten zijn! Natuurlijk, waarom zag ik dat niet :ironic:
Israël heeft daar totale controle, wat ze nu aan het doen zijn is moreel het laagste van het laagste, en bovendien voeden ze Hamas, ze houden het conflict bewust aan de gang.

Ook al schuif je de schuld in de voeten van Hamas, hun populariteit staat en valt bij de acties van Israël en dus is Israël verantwoordelijk.

w00tw00t

Legacy Member
_DM_ zei:
Israël gaat een staakt-het-vuren voorstellen, iets wat de Palestijnen zullen aanvaarden zodat er hulp kan komen voor de bevolking.
Stel dat Hamas toch raketten blijft afvuren, dan gaat Israël in de fout ?

Iedereen weet goed genoeg dat Hamas zich niet aan dit staakt-het-vuren gaat houden.
Israël heeft zo gewoon een excuus om hun verdere stappen dan te rechtvaardigen van: "We hebben u gewaarschuwd".
Het is alsof ge tegen een leeuw, die ge al paar klappen hebt uitgedeeld, zegt: "Als ge me bijt dan stamp ik u" (ik vind Hamas een op hol geslagen leeuw op het moment ja). De uitkomst weet je al op voorhand.
Israël is dan niet in de fout neen maar is het wel gepast ?

Eoz

Legacy Member
k995 zei:
Hoe kan hij dan neutraal een boek schrijven? Dat kan hij niet en dat doet hij ook niet.
Als je zo gaat beginnen dan kan niemand een boek erover schrijven. Je bent pro-Israelisch of pro-Palestijns. Als je zogezegd niet voor 1 kant bent, steun je dus de status quo, en ben je pro-Israelisch.

resolutie 242 is 40+jaar oud, niet echt een goede basis om van te vertrekken..
Tuurlijk wel, het is het dichtste bij een akkoord dat ze zijn geraakt sinds modern Israel er is.

Tribunaal voor israelische leiding, en de palestijnse gaat volledig vrijuit? raar, hypocriet zouden sommige zeggen.
Hamas mag dan een terreurbeweging zijn (hoewel ik dat nog steeds onwaar vind), ze zijn geen instantie. Je kan ze individueel veroordelen voor een rechtbank voor terroristische activiteiten, hoewel er waarschijnlijk talloze rechtvaardigings- en schulduitsluitingsgronden te bedenken zijn voor die mensen. Maar oorlogsmisdaden en staatsterrorisme vanwege Israel zijn van een andere orde, omwille van het georganiseerd karakter ervan.

Onzin, israel IS een rechtstaat gelijk wat men zegt, genoeg veroordelingen van leger tot zelfs wetten (zoals het moeten hertekenen van die muur, opgelegd door het hoge gerechtshof)
Israel is helemaal geen rechtstaat. Bronnen heb ik al aangehaald.

Soms, probleem is dat de VN zelf politiek is, en dat er veel moslims/arabische landen zijn met veel petrodollars.
Heel goedkoop om daarmee de VN af te schrijven.

Logisch israel erkend dat niet, geen erkennning geen macht.
Elke zichzelf respecterende rechtstaat doet dat wel.

nee weestand is normaal maar het is niet omdat er weerstand is dat israelk plots nazi duitsland is he? Dan is belgie dat ook met het verzet van afghanen in afghanistan. Als ik jouw logica volg is belgie daar de "nazi" bezetter.
De kwestie Afghanistan is totaal anders. Mensen zijn daar relatief veilig + De bezetters erkennen de Afghaanse grenzen nog steeds.

Definieer vermoord.
Moord is volgens mij iemand met opdracht of opzettelijk doden. Israel doet dat niet met burgers (of amper niet)
Naar Belgische wetgeving is dat doodslag met voorbedachte rade. Maakt niet uit of je de slachtoffers als individuen beoogde of niet. Bepaald/onbepaald opzet.

nTFs

Legacy Member
Tot het einde der tijden zal het daar wel oorlog blijven en veel verandering zal er niet in komen.
Allemaal tragisch maar imo interesseert het niemand meer hoeveel doden daar al zijn gevallen doorheen de jaren.

shiftyke

Legacy Member
nTFs zei:
Tot het einde der tijden zal het daar wel oorlog blijven en veel verandering zal er niet in komen.

tenzij Jean-marie De Decker zich daar eens gaat moeien ze, de Messias van de mensheid :rofl:

nTFs

Legacy Member
shiftyke zei:
tenzij Jean-marie De Decker zich daar eens gaat moeien ze, de Messias van de mensheid :rofl:

Indeed..als diejen eens ter plekke komt is het daar direct vrede op aarde.:)

shiftyke

Legacy Member
blij dat er toch 2 mensen zijn die het mopje apprecieren aangezien 21 procent van 9L op LDD stemt :p

Avondland

Legacy Member
k995 zei:
nee de vergelijking was eerder dat zionisme zowel als de katolieke kerk niet zoveel meer te zeggen hebben, het is eerder de ideen erachter dan de werkelijke instanties.

Zionisme en de katholieke kerk zijn toch totaal niet met elkaar te vergelijken?

Indien jij dan consequent bent is voor jou rusland geen democratie?

In mijn ogen is Rusland een autocratie met democratische trekken (het feit dat mensen stemrecht hebben), maar de staat heeft nog altijd veel te zeggen in dat land. Is het dan een democratie? Ja en nee. Maar ik weet zeker dat Israël geen seculiere staat is.

En je kan nog steeds geen voorbeelden geven waaruit dan wel blijkt dat israel nog steeds de etnocratie uit hun begin. raar.

Geen voorbeelden? De ontstaansreden van Israël is het zionisme. Voorbeelden genoeg, zou ik zo zeggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan