Archief - Lange Wapper Brug: Voor of tegen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u tegen of voor de Lange Wapper Brug


  • Totaal aantal stemmers
    396
  • Opiniepeiling gesloten.

lammeken

Legacy Member
_DM_ zei:
Trouwens, gisteren was het blijkbaar op het nieuws dat BAM beslist heeft om, als die brug er komt, 5 euro tol heen en weer te heffen, mensen die dus dagelijks met de wagen in Antwerpen moeten zijn betalen dus meer dan 1000 euro per jaar.

Enkel vrachtwagens toch?

_DM_

Legacy Member
Ik dacht dat er eerst gezegd was dat er twee tarieven kwamen, eentje voor vrachtwagens en eentje voor personenwagens.
Dat kwam neer op 2.9 en 1.5 respectievelijk. Dus ik denk dat het, buiten dat ook hier de prijs belachelijk hoog is geworden, hetzelfde is, namelijk voor iedereen.

Starrk

Legacy Member
fireflymr zei:
Op radio 1 zei een prof dat een internetpoll waardeloos is omdat je een selectief beeld krijgt: je stemt als je dat wil, en een groot deel stemt gewoon niet en een bepaalde groep dan weer wel. Daardoor krijg je dus een vertekend beeld.

Maar nu ik erover nadenk, dat is bij een open referendum ook het geval.

Een internetpoll raakt een selectief, vaak homogeen, publiek dat dan ook op dergelijke, gelijkaardige, wijze zal stemmen.

Een referendum is echter de meest democratische bevraging, weliswaar statistisch gezien niet de meest correcte & betrouwbare.

Men moet simpelweg enkele studies laten uitvoeren door onafhankelijke, professionele, adviesbureau's en aan de hand daarvan een conclusie trekken.
Het is misschien wel relevant voor de modale Antwerpenaar, maar de kennis ontbreekt hen om een gefundeerde mening te vormen over dit dossier.

Darks

Legacy Member
Voor.

Maak eens wat vooruit en poot dat ding daar neer. Waarom moet in België alles 10 jaar duren vooraleer ze iets nuttigs kunnen realiseren?

Als ze de vervuiling willen aanpakken, dat ze roetfilters subsidiëren en de Benzineprijs verlagen ipv hun onnozele SMOG bordjes 2x per jaar om te draaien. Hoe debiel kan een land zijn. :unsure:

joriske18

Legacy Member
Wie van jullie weten eigenlijk waar over ze spreken?

Een paar dagen geleden was het nog op het nieuws dat je 2,5 euro zal moeten betalen om er over te rijden, als dit een heel jaar doet verlies je daar een maandloon.

Als je over de brug rijdt moet je toch in een tunnel om onder de schelde te gaan, dus van heel erg hoog naar heel erg laag op korte afstand, veilig?

De vrachtwagens die dit traject zouden moeten gebruiken moeten op een paar honderd meter 4 tot 5 rijstroken oversteken om op de juiste weg te geraken, weeral veilig?

Dit is een prestige project geworden, niet iets om het verkeer en of de mensen te helpen.

zarathustra

Legacy Member
absoluut voor. Om de redenen die dakantochnie al aangehaald heeft.

Vraagje trouwens, referendum allemaal goed en wel.. maar waarom enkel de antwerpenaren? Misschien ook al die duizenden mensen die daar altijd in de file staan laten meebeslissen. Maar ja hoe ga je die er uit filteren natuurlijk >_>

Bontus

Legacy Member
Voor: tunnel is duurder en even vuil.

studies genoeg geweest.

netto hoeveelheid verkeer zal niet (of maar marginaal) stijgen.

_DM_

Legacy Member
reteiP zei:
Voor: tunnel is duurder en even vuil.

studies genoeg geweest.

netto hoeveelheid verkeer zal niet (of maar marginaal) stijgen.

Ik wacht nog altijd op een bron die bewijst dat die tunnel duurder en vuiler is.
Hier zitten toch heel wat mensen die zich eens moeten informeren hoor, lees het Arup-plan eens.

Conradus

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik wacht nog altijd op een bron die bewijst dat die tunnel duurder en vuiler is.
Hier zitten toch heel wat mensen die zich eens moeten informeren hoor, lees het Arup-plan eens.

Die studie die uitgevoerd was en in de kranten is verschenen stelde dat de tunnel duurder was.

_DM_

Legacy Member
Even opgezocht en klopt blijkbaar.
Lange Wapper goedkoopste, stRaten-generaal meest gunstige tracé - Hbvl.be

Probleem is dat die brug ondertussen al vele malen duurder is dan in het begin, en er is nog geen steen gelegd (In 2001 0.55 miljard, in juni 2005 was dit al 1.345 miljard en momenteel is het 2.5 miljard, serieus prijsstijging he, en dit is zonder de talloze studies die ook miljoenen kosten), als ik zie hoe BAm zich gedraagt kan dit alleen maar oplopen.
Als men kiest voor de Lange Wapper zou dit 12 maanden lang voor overlast zorgen, met het plan van de StRaten Generaal zou dat maar voor 6 maanden zijn.

Dat artikel echter is ook weer gedateerd, gezien de brug tol zou vragen en die tunnel niet.

_DM_

Legacy Member
Niet echt, maar dit was het eerste wat ik daar over las, en gezien de meeste studies die 'toevallig' de Lange Wapper kiezen op de een of andere manier terug gelinkt kunnen worden aan BAM... ;)
Nu ja, de prijs op zich is maar 1 aspect en ik moet nog zien of het effectief zo is :P

dee

Legacy Member
De brug op zich heb ik niets op tegen. Het triestige is dat die brug (of de tunnel) weer meer gaat kosten dan nodig is, er heel veel postjes zullen uitgedeeld worden daarvoor en veel te lang gaat duren. Als ze tol gaan heffen gaat het weeral zijn nut verliezen waardoor deze zo goed als volledig aan zijn doel voorbij gaat. Waarschijnlijk zullen er ook nog wel praktische problemen optreden (zoals bij al hun werken) waardoor het nog meer gaat kosten en nog langer gaat duren.
Als je in Antwerpen woont en de voorbije werken hebt meegemaakt kan je alleen nog maar nachtmerries krijgen van heel dat project. Maar soit, in ieder geval hebben ze weer geen buitenlandse picasso gekozen als "ontwerper" (lees tekenaar) van het project. Het zal ons veel redesign kosten besparen om het in realiteit om te zetten.

Maakt ook niet echt uit wat er uit dat referendum komt hoor, dictator Janssens zal er wel voor zorgen dat hij zijn goesting krijgt.
Ik neem ook aan dat al de kosten in de begroting van de komende 100 jaar gaan zitten en dat er na 5 maanden weer geen geld is om het project af te werken? (leien, metro,...)

Block

Legacy Member
Ik ben niet tegen de brug, maar wel eerst de rest aanpakken. Liefkenshoektunnel heeft nog altijd geen aansluiting op E17 (na 20 jaar !!). Dat deze tunnel tolvrij moet worden (5.5euro en 18 euro is vragen voor weining verkeer) is stukken goedkoper dan eender welk project.

Hogesnelheidslijn wordt blijkbaar niet verder afgewerkt, af-opritten blijven afgesloten, bruggen die er jaren halfafgewerkt bijstaan, nieuwe stations waarvan de ramen zijn gesloopt, graffiti allerhanden...

Het moet allemaal wel een beetje rendabel blijven.

EternalSilence

Legacy Member
Ik ben er tegen.
Het kost in de eerste plaats al veel te veel geld om het te bouwen, voor een ring te sluiten (dit is toch de bedoeling?)
+ kwa RO klopt het ook helemaal niet in het plaatje ..
En de omgeving zal ferm verpest worden door nachtlawaai/lawaai en smog/uitlaatgassen.

noreeeee

Legacy Member
den-kimi zei:
tegen. niet zozeer om de brug zelf, dat is een goed initiatief. maar omdat het weeral zo'n schoolvoorbeeld van corruptie en vriendjespolitiek is. het lag al op voorhand vast wie er het ging mogen uitvoeren en er veel te veel voor aanrekenen.

²

Tr1ploid

Legacy Member
Qua nadelen heb ik onlangs van iemand gehoord dat er voor het project ook enkele historische gebouwen/sites/monumenten zouden verdwijnen, kan iemand dat bevestigen?
Doom Dragon zei:
Ik ben er tegen.
Het kost in de eerste plaats al veel te veel geld om het te bouwen, voor een ring te sluiten (dit is toch de bedoeling?)
+ kwa RO klopt het ook helemaal niet in het plaatje ..
En de omgeving zal ferm verpest worden door nachtlawaai/lawaai en smog/uitlaatgassen.
Dus met andere woorden ben je tegen snelwegen?

Block

Legacy Member
dakantochnie zei:
De mening van de Antwerpenaar mag gewoonweg niet meetellen vind ik. Nu mag zogezegd elke huisvrouw, elke bejaarde, elke 12-jarige, enz

Democratie op zijn best!

Remi

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Ik ben er tegen.
Het kost in de eerste plaats al veel te veel geld om het te bouwen, voor een ring te sluiten (dit is toch de bedoeling?)
+ kwa RO klopt het ook helemaal niet in het plaatje ..
En de omgeving zal ferm verpest worden door nachtlawaai/lawaai en smog/uitlaatgassen.

de brug loopt anders wel over industriegebied. Wie daar 's nachts slaapt, krijgt zijnen baas wss tegen.

het knooppunt dat voor de tunnel wordt voorgesteld zorgt ervoor dat de wijk Rozemaai serieus wat hinder ondervind van al het verkeer dat daar zou passeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan