Archief - Kleinburgerlijkheid onder de forumgangers

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
ByT3 Me zei:
Wel grappig dat ge niet bekwaam zijt om verder te denken dan A en B.
Hij heeft gewoon gelijk: je kent duidelijk weinig jongeren maar doet er toch grote uitspraken over. Als er iemand is die verder moet kijken dan wat er soms in de media voorgekauwd word zal het jij wel zijn, ironisch niet?


Met uitgaan bedoel ik niet enkel op stap gaan in café of discotheek, ik bedoel daarmee onder de mensen komen, dingen meemaken, goede en slechte, fouten begaan en daaruit leren, diverse situaties meemaken, en uit al die situaties uw mening vormen en niet niet voorgekauwde meningen die u worden opgedrongen om naar de pijpen van een ander te dansen. Daar gaat het mij om. Levenservaring opdoen! dat kunt ge niet door binnen te zitten en enkel maar mening van andere te lezen en uw mening daarop baseren.
En waar zou jij halen dat de jeugd dit doet? Daarbij mag je me eens duidelijk maken dat de vorige generaties dit NIET deden.

Een mei 68'er was niet meer of minder geinformeerd dan de meeste jeugd mee, die deden ook gewoon mee met de rest hoor. Veel kans dat die veel minder "levenservaring" opgedaan had dan de jeugd van nu.


en voor de mongolen die de bovenstaande regels nog niet snappen: "SHIT meemaken moet ge in 't leven, die SHIT vormt u tot een uniek persoon die een eigen mening kan en mag hebben.
Hoe kunt ge nu iemand anders zijn mening in twijfel trekken als ge zelf geen klote hebt meegemaakt en alles maar weet van horen en lezen!
Je hebt blijkbaar een heel rare kijk op de zaken. Levenservaring is een combinatie van kennis en ervaring. Door de ervaring kan je die kennis soms beter plaatsen, echter om iemand van repliek te kunnen dienen heb je er echt geen ervaring voor nodig hoor. Integendeel zelfs, sommige mensen met veel ervaring zijn daardoor zo verblind dat er amper nog boven hun eigen beperkte visie bovenkomen.

mja, mij moet ge geen gelijk geven, ik trek me er de balle van aan van iemand anders zijn leven, alleen moet ze het mijne niet lastig vallen met hun visie.
En ik heb niks tegen jongeren van nu, wij waren niet beter, 't is nu een andere tijd.
Je trekt het je precies genoeg aan als ik je reactie zie.


En jongeren die school uitstapjes doen naar Australië is ook niet echt levens ervaring, school en hun uitstappen zijn meestal in gecotroleerde omgeving en situaties (tenzij de bus eens in de ravijn valt). Trouwens 15 jaar geleden "ja in menne tijd" gingen we ook naar de VS :p
Je bent dan ook maar 32 waardoor je amper het stadium van jongere ontgroeid bent .

En ik bedoelde echt niet met school hoor.
Maar k995 weet blijkbaar meer over men leven dan ik zelf, als hij de café's waar ik kom al als ouw balle café noemt, het volk wat er zit zal dit graag willen bewijzen met ne toeter op zijn smoel denk ik.
Tja jij doet alsof het cafe waar jij komt representatief is voor ALLE cafe's in belgie, die ouwe ballen was een grapje . Gevoel voor humor nog niet tegengekomen zeker?

ByT3 Me

Legacy Member
k995 zei:
Hij heeft gewoon gelijk: je kent duidelijk weinig jongeren maar doet er toch grote uitspraken over. Als er iemand is die verder moet kijken dan wat er soms in de media voorgekauwd word zal het jij wel zijn, ironisch niet?



En waar zou jij halen dat de jeugd dit doet? Daarbij mag je me eens duidelijk maken dat de vorige generaties dit NIET deden.

Een mei 68'er was niet meer of minder geinformeerd dan de meeste jeugd mee, die deden ook gewoon mee met de rest hoor. Veel kans dat die veel minder "levenservaring" opgedaan had dan de jeugd van nu.



Je hebt blijkbaar een heel rare kijk op de zaken. Levenservaring is een combinatie van kennis en ervaring. Door de ervaring kan je die kennis soms beter plaatsen, echter om iemand van repliek te kunnen dienen heb je er echt geen ervaring voor nodig hoor. Integendeel zelfs, sommige mensen met veel ervaring zijn daardoor zo verblind dat er amper nog boven hun eigen beperkte visie bovenkomen.


Je trekt het je precies genoeg aan als ik je reactie zie.



Je bent dan ook maar 32 waardoor je amper het stadium van jongere ontgroeid bent .

En ik bedoelde echt niet met school hoor.

Tja jij doet alsof het cafe waar jij komt representatief is voor ALLE cafe's in belgie, die ouwe ballen was een grapje . Gevoel voor humor nog niet tegengekomen zeker?

Ik heb ook nooit gezegd dat mijn mening de juiste is, alé tenzij ik dat wel gezegd heb en vergeten ben.
Maar ik heb mijn mening en ik weet waarop ze gebaseerd is, mijn mening van nu is niet persé mijn mening van morgen, als ge uw mening niet kunt aanpassen aan 't bewezen tegendeel of .... Dan scheelt er iets.
Ik kan uw mening volgen, maar ik ga er niet volledig mee akkoord.

En ja ik weet dat ik nog een kind van 32 ben, ik heb ook nooit gezegd ik volwassen ben, en zal dat waarschijnlijk nooit worden, en ik lig daar echt niet wakker van. Maar ik krijg het schijt van "snot apen" die het mij ff komen zeggen omdat ze het ergens gelezen hebben of gehoord.

dee

Legacy Member
ByT3 Me zei:
Alé die "jongeren" café's waar dus kom zit volgens u vol met -18 jarigen? amai.
Anyway, ge kunt dat merken aan de conversatie die ge hebt met iemand, ik weet of men dat nog doet conversaties hebben. (en neen niet via tekst lezen)
Maar de conversatie moet wel verder gaan dan; "hey pie, hoe is't, goe? Euh ja."
En hier in de discotheken zit er toch allesbehalve -18jarige.
Maar met 3 dagen van 't weekend weg te gaan, zal ik volgens u wel niet genoeg er opuit gaan zeker?

Pff, 3 dagen. Toen ik nog op school zat ging soms heel de week uit.
Hoe ouder ik werd hoe meer het duidelijk werd dat de gemiddelde leeftijd daar niet verhoogde. Als ik zo de meest bekende uitgangsplaatsen neem waar ik heb gezeten: reflex, versuz, noxx, valkenswaard, elke fuif in de kempen, vlak naast u deur de peppermill,... Vol met klein jong.

Maar als uw ingevulde info juist is en je 32 jaar bent en 3 keer per week uitgaat dan kan ik me wel voorstellen waar uw idee vandaan komt. Je komt niet op de plaatsen waar de meeste jongeren (en over het algemeen, de normale mensen ook) weggaan. En dan blijf ik nog vriendelijk :p

ByT3 Me

Legacy Member
dee zei:
Maar als uw ingevulde info juist is en je 32 jaar bent en 3 keer per week uitgaat dan kan ik me wel voorstellen waar uw idee vandaan komt. Je komt niet op de plaatsen waar de meeste jongeren (en over het algemeen, de normale mensen ook) weggaan. En dan blijf ik nog vriendelijk :p

Alé, discotheken zoal Versus, Mac Queen, Shaft, Real, Carré, Clubozone, Groovy Tunes, en nog wel 40 andere waar ik kom en geweest ben zonder café's en fuiven te tellen, zit volgens u allemaal abnormaal volk? Alé dan zeggen ze dat ik kortzichtig ben. Of moet mss voor pietsnot hier elke lidkaart van elk kot gaan beginnen inscannen eer hem mij geloofd!

Bontus

Legacy Member
En ik die dacht da ge een typetje speelde :sad:

maar nee je bent echt.

k995

Legacy Member
ByT3 Me zei:
Ik heb ook nooit gezegd dat mijn mening de juiste is, alé tenzij ik dat wel gezegd heb en vergeten ben.
Maar ik heb mijn mening en ik weet waarop ze gebaseerd is, mijn mening van nu is niet persé mijn mening van morgen, als ge uw mening niet kunt aanpassen aan 't bewezen tegendeel of .... Dan scheelt er iets.
Ik kan uw mening volgen, maar ik ga er niet volledig mee akkoord.
Je beseft toch dat je mening (net zoals die van mij) gebaseerd is op een heeeeeeeel klein deeltje van de jongeren in belgie?

Je beseft dat enkele van de trends die jij jongeren aanwrijft regelrecht tegen de huidige trends van de maatschappij ingaan?


En ja ik weet dat ik nog een kind van 32 ben, ik heb ook nooit gezegd ik volwassen ben, en zal dat waarschijnlijk nooit worden, en ik lig daar echt niet wakker van. Maar ik krijg het schijt van "snot apen" die het mij ff komen zeggen omdat ze het ergens gelezen hebben of gehoord.
En? Dit kan juist zijn, al onze meningen komen grotendeels van anderen dat is iets heel menselijk. Als ze een zeer domme mening verdergeven kan je hen dat aanwrijven maar voor de rest is de jeugd niet anders dan de rest van de maatschappij hoor. Integendeel zelfs als je de generaties vergelijk zou de jeugd er nog goed uitkomen tov sommige andere.

ByT3 Me

Legacy Member
k995 zei:
Je beseft toch dat je mening (net zoals die van mij) gebaseerd is op een heeeeeeeel klein deeltje van de jongeren in belgie?

Je beseft dat enkele van de trends die jij jongeren aanwrijft regelrecht tegen de huidige trends van de maatschappij ingaan?



En? Dit kan juist zijn, al onze meningen komen grotendeels van anderen dat is iets heel menselijk. Als ze een zeer domme mening verdergeven kan je hen dat aanwrijven maar voor de rest is de jeugd niet anders dan de rest van de maatschappij hoor. Integendeel zelfs als je de generaties vergelijk zou de jeugd er nog goed uitkomen tov sommige andere.

alé merci k995, voor de moeite te doen voor deftig antwoorden.

mja gelijk ik al eerder zei, als dat zo is van de jeugd, dan wil ik gerust mijn mening herzien, maar ik ga het eerst persoonlijk moeten ondervinden.
Ik heb in dit geval liever ongelijk dan gelijk van wat ik hier allemaal zeg.
mja tijd zal 't wel uitwijzen. :)

k995

Legacy Member
bartreligion zei:
Hij is nog steeds rond, dat dan weer wel

Tja, protest tegen franstalige invloed in leuven. Als ik BHV zie ...

Vele die protesteerden waren communisten en anarchisten dat sterk achteruitging later.

De mensen die toen tegen de gevestigde waarden protesteerden zijn ze nu zelf.

Oldskooler

Legacy Member
-Nu studeert men toch meer en langer, dat is toch al meer meemaken, daardoor gaat men meer nadenken.
-Deze generatie is het slachtoffer van stress, en van 3 echtscheidingen op de 4 huwelijken.
-De tijd dat men werk dichtbij huis vond, is stillaan voorbij.
-De tijd van de gouden postjes en vrolijke familie-bedrijfjes is stillaan voorbij.
-De tijd dat je zonder deftig diploma ergens terecht kon, is voorbij.
-De tijd dat je uw leven lang op eenzelfde bedrijf kon slijten is stillaan voorbij.

Het leven van een hedendaagse jongere is een pak woeliger dan dat van ene van 20 jaar geleden. Toen was het rond de kerktoren blijven en absolute vakidoot worden en uw dagen slijten in routine, zogenaamde levenservaring, nu is het stressen en u telkens aanpassen.
De ouwer generaties zijn zo onflexibel als het maar zijn kan.

Dat is zoals oude militairen die staan te roepen dat zij ten minste discipline hebben gehad, maar ze snappen niet dat niemand voor hen staat te springen, dat moest de overheid niet zo gul geweest zijn met een te veel aan waardeloze jobs, dat ze het veel moeilijker zouden kunnen gehad hebben.
Haal ze uit hun enigste levenservaring, fail.

De jeugd heeft nu idd het geluk, langer thuis te kunnen blijven wonen ja, meer meekrijgt van thuis.
Maar de jeugd overleeft het wereldje buiten de deuren, veel beter dan de oudjes.

Bart Religion

Legacy Member
k995 zei:
Tja, protest tegen franstalige invloed in leuven. Als ik BHV zie ...

Vele die protesteerden waren communisten en anarchisten dat sterk achteruitging later.

De mensen die toen tegen de gevestigde waarden protesteerden zijn ze nu zelf.

Van de macht van de kerk schiet echter weinig meer over. Terwijl die ENORM was ervoor.

De manier waarop mensen met elkaar omgaan. Van het oude 'vrouw aan de haard' schiet ook niets (of amper iets) over.

dee

Legacy Member
ByT3 Me zei:
Alé, discotheken zoal Versus, Mac Queen, Shaft, Real, Carré, Clubozone, Groovy Tunes, en nog wel 40 andere waar ik kom en geweest ben zonder café's en fuiven te tellen, zit volgens u allemaal abnormaal volk? Alé dan zeggen ze dat ik kortzichtig ben. Of moet mss voor pietsnot hier elke lidkaart van elk kot gaan beginnen inscannen eer hem mij geloofd!

Dat zijn inderdaad geen mainstream clubs, zo kan ik nog 100 van die clubs opnoemen. Hier in Antwerpen heb je veel van die, dikwijls after-, clubs. Daar gaan jongeren niet heen.
Buiten dan de versuz (waar wel veel jong volk zit) en de Carré (waar de gemiddelde leeftijd nog elk jaar daalt, Carré 5 jaar geleden kan je niet meer vergelijken met Carré nu).
Groovy Tunes is half en half. Leuke keet maar slecht opgewassen tegen de Versuz die daar vlabij is. Dat is zoiets als de Atmoz feestjes over de Versuz. Bangelijke muziek maar al de jongeren gaan naar de Versuz hoor.

orac

Legacy Member
Oldskooler zei:
-Nu studeert men toch meer en langer, dat is toch al meer meemaken, daardoor gaat men meer nadenken.
studeren =/= levenservaring (als dat bedoeld wordt met meemaken)

-Deze generatie is het slachtoffer van stress, en van 3 echtscheidingen op de 4 huwelijken.
=> tja nieuw samengestelde gezinnen ,stiefouders e.d.
-De tijd dat men werk dichtbij huis vond, is stillaan voorbij.
hangt er natuurlijk vanaf waar je woont maar mobiliteit wordt in ieder geval belangrijker
-De tijd van de gouden postjes en vrolijke familie-bedrijfjes is stillaan voorbij.
't wordt moeilijker maar t'is zeker nog niet weg
-De tijd dat je zonder deftig diploma ergens terecht kon, is voorbij.
ASO zeker , meer afgestudeerden => meer keuze voor de bedrijven
-De tijd dat je uw leven lang op eenzelfde bedrijf kon slijten is stillaan voorbij.
true , ik zit nog steeds bij mijn eerste werkgever

Het leven van een hedendaagse jongere is een pak woeliger dan dat van ene van 20 jaar geleden. Toen was het rond de kerktoren blijven en absolute vakidoot worden en uw dagen slijten in routine, zogenaamde levenservaring, nu is het stressen en u telkens aanpassen.
De ouwer generaties zijn zo onflexibel als het maar zijn kan.
Ik zie waar je heen wil. Ik zou het niet zo verwoorden maar de kern lijkt me juist. Expertise =/= Routine =/= Levenservaring .
Dit is ook de oude discussie over specialisatie en generalisatie.


Dat is zoals oude militairen die staan te roepen dat zij ten minste discipline hebben gehad, maar ze snappen niet dat niemand voor hen staat te springen, dat moest de overheid niet zo gul geweest zijn met een te veel aan waardeloze jobs, dat ze het veel moeilijker zouden kunnen gehad hebben.
Haal ze uit hun enigste levenservaring, fail.
En dat is de gemiddelde reactie die ik van een jongere verwacht , waarvoor dank.

Over het algemeen kan ik uw visie plaatsen en voor de meeste punten heb ik zeker begrip. Mensen worden toch minstens deels gevormd door het sociaal-economisch klimaat waarin ze opgroeien. Die omstandigheden zijn effectief verschillend tussen de verschillende generaties.


De jeugd heeft nu idd het geluk, langer thuis te kunnen blijven wonen ja, meer meekrijgt van thuis.
Maar de jeugd overleeft het wereldje buiten de deuren, veel beter dan de oudjes.

Dat is er wel ver over.Hangt natuurlijk van uw perspectief af.

Pol86

Legacy Member
Oldskooler zei:
-Nu studeert men toch meer en langer, dat is toch al meer meemaken, daardoor gaat men meer nadenken.
-Deze generatie is het slachtoffer van stress, en van 3 echtscheidingen op de 4 huwelijken.
-De tijd dat men werk dichtbij huis vond, is stillaan voorbij.
-De tijd van de gouden postjes en vrolijke familie-bedrijfjes is stillaan voorbij.
-De tijd dat je zonder deftig diploma ergens terecht kon, is voorbij.
-De tijd dat je uw leven lang op eenzelfde bedrijf kon slijten is stillaan voorbij.

Het leven van een hedendaagse jongere is een pak woeliger dan dat van ene van 20 jaar geleden. Toen was het rond de kerktoren blijven en absolute vakidoot worden en uw dagen slijten in routine, zogenaamde levenservaring, nu is het stressen en u telkens aanpassen.
De ouwer generaties zijn zo onflexibel als het maar zijn kan.


Dat is zoals oude militairen die staan te roepen dat zij ten minste discipline hebben gehad, maar ze snappen niet dat niemand voor hen staat te springen, dat moest de overheid niet zo gul geweest zijn met een te veel aan waardeloze jobs, dat ze het veel moeilijker zouden kunnen gehad hebben.
Haal ze uit hun enigste levenservaring, fail.

De jeugd heeft nu idd het geluk, langer thuis te kunnen blijven wonen ja, meer meekrijgt van thuis.
Maar de jeugd overleeft het wereldje buiten de deuren, veel beter dan de oudjes.

GA met u akkoord, behalve over het laatste.
Als je er eens over nadenkt, de situatie van de jeugd nu vergelijkt met de situatie van de jeugd in opkomende economieen en die met de situatie van de jeugd 50 jaar geleden, dan kan men toch niet ontkennen dat de jeugd rotverwend is?

Ben zelf 23 jaar en geef eerlijk toe, en in feite is dit beschamend, dat ik nog nooit afgezien heb om iets te bereiken. Feit is dat ons de dag van vandaag alles in de schoot geworpen wordt of alles immens gemakkelijk gaat.
Jongeren vandaag gaan 2x op reis per jaar
Gaan en staan waar ze willen
Hoeven niet op te staan en zich de vraag te stellen of ze voldoende eten gaan hebben
Hoeven niet meer te werken om iets te bereiken of te overleven
enz...
Persoonlijk vind ik dit niet erg, maar ergens denk ik toch dat onze levensstijl ons in de toekomst nog zuur zal opbreken als er eens moeilijkere tijden zullen aanbreken. Grootste probleem mijns inziens is dat de jeugd, maar in feite ook de -40jarigen in slaap gewiegd worden.
Geert Noels verwoord dit dan ook mooi in zijn boek econoschock.
Terwijl wij ons hier zorgen zitten te maken over waar we op reis gaan, ons zorgen zitten te maken of we er wel hip uitzien, onze koopkracht wel meekan, enz...
Zijn mijns inziens jongeren uit landen als china, india, vietnam, brazilie, enz... net als onze (over)grootouders indertijd druk bezig met te overleven en zonder dat ze het wss zelf te beseffen te innoveren.

Dus in feite, door onze luxueuze positie nu, zie ik het eerlijk gezegd nog gebeuren dat we door geen tegenslag te kennen en alles in de schoot geworpen gekregen te hebben, nog serieus versteld zullen zijn in het leven en door gebrek aan een negatieve ervaring hier niet al te goed op zullen regeren met een verval van de maatschappij tot gevolg.

dJeez

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het leven van een hedendaagse jongere is een pak woeliger dan dat van ene van 20 jaar geleden. Toen was het rond de kerktoren blijven en absolute vakidoot worden en uw dagen slijten in routine, zogenaamde levenservaring, nu is het stressen en u telkens aanpassen.
Ik denk dat je de jaren '50-'60 verwart met de jaren '80-'90. Dus voor 40 à 50 jaar geleden gaat de bovenstaande vergelijking misschien op (kan ik niet personlijk staven), voor 20 jaar geleden klopt ze echter totaal niet (en daar kan ik wel over meespreken).

Genious

Legacy Member
ByT3 Me zei:
Wel grappig dat ge niet bekwaam zijt om verder te denken dan A en B.

Met uitgaan bedoel ik niet enkel op stap gaan in café of discotheek, ik bedoel daarmee onder de mensen komen, dingen meemaken, goede en slechte, fouten begaan en daaruit leren, diverse situaties meemaken, en uit al die situaties uw mening vormen en niet niet voorgekauwde meningen die u worden opgedrongen om naar de pijpen van een ander te dansen. Daar gaat het mij om. Levenservaring opdoen! dat kunt ge niet door binnen te zitten en enkel maar mening van andere te lezen en uw mening daarop baseren.

en voor de mongolen die de bovenstaande regels nog niet snappen: "SHIT meemaken moet ge in 't leven, die SHIT vormt u tot een uniek persoon die een eigen mening kan en mag hebben.
Hoe kunt ge nu iemand anders zijn mening in twijfel trekken als ge zelf geen klote hebt meegemaakt en alles maar weet van horen en lezen!

mja, mij moet ge geen gelijk geven, ik trek me er de balle van aan van iemand anders zijn leven, alleen moet ze het mijne niet lastig vallen met hun visie.
En ik heb niks tegen jongeren van nu, wij waren niet beter, 't is nu een andere tijd.

En jongeren die school uitstapjes doen naar Australië is ook niet echt levens ervaring, school en hun uitstappen zijn meestal in gecotroleerde omgeving en situaties (tenzij de bus eens in de ravijn valt). Trouwens 15 jaar geleden "ja in menne tijd" gingen we ook naar de VS :p
Maar k995 weet blijkbaar meer over men leven dan ik zelf, als hij de café's waar ik kom al als ouw balle café noemt, het volk wat er zit zal dit graag willen bewijzen met ne toeter op zijn smoel denk ik.
Hoe weet ge nu in godsnaam hoe ver ik denk?
Ik hoefde gewoon niet meer te typen om mijn punt te maken.
En ondanks uw ganse tekst verandert er niets.

Feit blijft dat gij 1 mens zijt, een oneindig klein deeltje van het geheel.
Uw ervaringen alleen kunnen op geen enkele wijze representatief zijn.
Ervaringen kunnen helpen en in sommige/veel situaties zijn ze het enige referentiepunt om op terug te vallen, akkoord. Maar ermee de socioloog gaan spelen, toch maar niet. ;)

dee

Legacy Member
Pol86 zei:
GA met u akkoord, behalve over het laatste.
Als je er eens over nadenkt, de situatie van de jeugd nu vergelijkt met de situatie van de jeugd in opkomende economieen en die met de situatie van de jeugd 50 jaar geleden, dan kan men toch niet ontkennen dat de jeugd rotverwend is?

Ben zelf 23 jaar en geef eerlijk toe, en in feite is dit beschamend, dat ik nog nooit afgezien heb om iets te bereiken. Feit is dat ons de dag van vandaag alles in de schoot geworpen wordt of alles immens gemakkelijk gaat.
Jongeren vandaag gaan 2x op reis per jaar
Gaan en staan waar ze willen
Hoeven niet op te staan en zich de vraag te stellen of ze voldoende eten gaan hebben
Hoeven niet meer te werken om iets te bereiken of te overleven
enz...
Persoonlijk vind ik dit niet erg, maar ergens denk ik toch dat onze levensstijl ons in de toekomst nog zuur zal opbreken als er eens moeilijkere tijden zullen aanbreken. Grootste probleem mijns inziens is dat de jeugd, maar in feite ook de -40jarigen in slaap gewiegd worden.
Geert Noels verwoord dit dan ook mooi in zijn boek econoschock.
Terwijl wij ons hier zorgen zitten te maken over waar we op reis gaan, ons zorgen zitten te maken of we er wel hip uitzien, onze koopkracht wel meekan, enz...
Zijn mijns inziens jongeren uit landen als china, india, vietnam, brazilie, enz... net als onze (over)grootouders indertijd druk bezig met te overleven en zonder dat ze het wss zelf te beseffen te innoveren.

Dus in feite, door onze luxueuze positie nu, zie ik het eerlijk gezegd nog gebeuren dat we door geen tegenslag te kennen en alles in de schoot geworpen gekregen te hebben, nog serieus versteld zullen zijn in het leven en door gebrek aan een negatieve ervaring hier niet al te goed op zullen regeren met een verval van de maatschappij tot gevolg.

Ik ken toch niet veel jongeren die uiteindelijk alleen of samen gaan wonen en het geld door ramen en deuren naar buiten kunnen gooien. Integendeel, bij veel is het krabben op het einde van de maand om de lening te kunnen betalen. De periodieke nutsvoorzieningen zijn ook nooit leuk en de belastingen kunnen erg zijn. Als dan ook de auto het nog laat afweten zit je echt met een ramp. Dan spreek ik nog niet over kinderen krijgen. Dus neen, ik ga niet akkoord dat jongeren niet moeten werken om iets te bereiken of om te overleven. Wat je volgens mij wel meer ziet is dat ouders minder cru gaan zijn en meer geven aan hun kinderen. Uiteindelijk komt dat op hetzelfde neer. Neem nu de goede oude boerenmentaliteit: kinderen krijgen niets van hun ouders, zelf alles moeten doen -> kinderen worden oud en doen exact hetzelfde bij hun kinderen -> die hun kinderen...
Tegenwoordig dan: ouders geven veel aan hun kinderen -> kinderen worden ouder en geven meer aan hun kinderen -> die hun kinderen...
De cirkel is in beide gevallen nog altijd rond. Alleen verandert het uitgangspunt. In beide gevallen moet je op een bepaald moment van je leven ervoor werken. Bij het 1 vroeger dan bij het ander. Som op het einde van het leven is 0.

De levensstandaard is hoger dan vroeger. Dat is niets om beschaamd om te zijn. Daar hebben vele generaties voor ons aan mee geholpen en ook wij zullen meehelpen om de volgende generaties een betere standaard te geven dan de onze. Dat is nu eenmaal evolutie, positieve evolutie.

Dat de jeugd rotverwend is is een uitspraak waar ze (spreekwoordelijk) de kogel voor moeten geven. Serieus, dat is elke maar dan ook elke generatie hetzelfde. De oudere die wat zit te schijten op de jongere dat het in hun tijd anders was. Zelf in de tijd van de romeinen waren ze daar al over bezig. Dat is een uitspraak met een lange baard hoor!

Als jongeren uit arme landen bezig zijn te innoveren dan zijn ze dubbel werk aan het doen want wij zijn al voorbij dat punt op gebied van levensstandaard. Ik haat dubbel werk.

ByT3 Me

Legacy Member
Alé ik ga hetzelfde doen als orac :) , neem het (men mening) niet persoonlijk op, 't is maar hoe ik het bekijk of heb meegemaakt, je hoeft niet akkoord te zijn, maar als je replied om men uitspraak, denk er dan eerst 5 à 10 min over na van wat ik hier zeg.
In de hoop dat ik het deftig uitgelegd krijg. :)


Oldskooler zei:
-Nu studeert men toch meer en langer, dat is toch al meer meemaken, daardoor gaat men meer nadenken.

Studeren is een stukje levenservaring, maar in sommige gevallen (vooral bij de brave en goede/vlijtige student) is het geen levenservaring, als je enkel leert wat je moet en enkel doet wat je gevraagd wordt, ben je niet meer dan een muppet met wat kennis (een wandelende encyclopedie).
zelf heb ik nooit mijn school afgemaakt en ik heb toch al gewerkt als ploegbaas, software tester, netwerkbeheerder,....
En nu als kunstenaar en muzikant.
Als je niet creatief, kritisch en ruim kan denken ben je ook niet meer dan een muppet. Kennis hebben is goed, maar met basis kennis heb je voldoende om iets te bereiken, de rest moet je zelf invullen. En qua kennis heb je in deze tijd voldoende van google als alles wetende vriend te gebruiken. Meer heb je niet nodig als kennis nu. En kennis hebben is niet gelijk aan levenservaring hebben.
Kennis opdoen is ook niet nadenken, nadenken is die kennis wat je opdoet in vraag trekken en kijken of het wel allemaal klopt wat je leert en verifiëren voor een deel met je persoonlijke ervaring.



-Deze generatie is het slachtoffer van stress, en van 3 echtscheidingen op de 4 huwelijken.
stress is van alle tijden, omgaan met stress is wat uw een ervaring rijker maakt.

-De tijd dat men werk dichtbij huis vond, is stillaan voorbij.

Het is niet omdat het er niet is dat men het zelf niet kan creëren, zelf wil ik geen 40km rijden naar het werk, dus als ik geen job vind creëer ik ze gewoon zelf. Levenservaring leert u dat als er een probleem is dat je het zelf moet oplossen en niet moet wijzen met de vinger naar de schuldige. Enkel hulp om het helpen op te lossen kan je vragen, maar het oplossen moet je zelf!

-De tijd van de gouden postjes en vrolijke familie-bedrijfjes is stillaan voorbij.

zie mijn vorig antwoord.



-De tijd dat je zonder deftig diploma ergens terecht kon, is voorbij.
Bullshit imho, ik heb het toch maar bewezen dat het kan. Een diploma stelt niks voor zolang je niet bekwaam bent, en kennis alleen is niet genoeg.
Ervaring, ervaring, ervaring, is wat je nodig hebt, en niet persé werkervaring, Men definieert dat als werkervaring, maar men bedoelt levenservaring.
En waarom dat? Omdat je je bij onverwachte situaties kunt behelpen en niet telkens om hulp gaat vragen als je weer eens geconfronteerd wordt met iets nieuw of onverwachts.


-De tijd dat je uw leven lang op eenzelfde bedrijf kon slijten is stillaan voorbij.
So what, wees daar blij om, je leert telkens nieuwe mensen kennen en situaties. Routine is een pest, je leert daar niets uit.

Het leven van een hedendaagse jongere is een pak woeliger dan dat van ene van 20 jaar geleden. Toen was het rond de kerktoren blijven en absolute vakidoot worden en uw dagen slijten in routine, zogenaamde levenservaring, nu is het stressen en u telkens aanpassen.
De ouwer generaties zijn zo onflexibel als het maar zijn kan.

Dat is zoals oude militairen die staan te roepen dat zij ten minste discipline hebben gehad, maar ze snappen niet dat niemand voor hen staat te springen, dat moest de overheid niet zo gul geweest zijn met een te veel aan waardeloze jobs, dat ze het veel moeilijker zouden kunnen gehad hebben.
Haal ze uit hun enigste levenservaring, fail.

De jeugd heeft nu idd het geluk, langer thuis te kunnen blijven wonen ja, meer meekrijgt van thuis.
Maar de jeugd overleeft het wereldje buiten de deuren, veel beter dan de oudjes.


nogmaals, ik hoop dat je gelijk hebt, time will tell :)

Pol86

Legacy Member
dee zei:
Ik ken toch niet veel jongeren die uiteindelijk alleen of samen gaan wonen en het geld door ramen en deuren naar buiten kunnen gooien. Integendeel, bij veel is het krabben op het einde van de maand om de lening te kunnen betalen. De periodieke nutsvoorzieningen zijn ook nooit leuk en de belastingen kunnen erg zijn. Als dan ook de auto het nog laat afweten zit je echt met een ramp. Dan spreek ik nog niet over kinderen krijgen. Dus neen, ik ga niet akkoord dat jongeren niet moeten werken om iets te bereiken of om te overleven.
De levensstandaard is hoger dan vroeger. Dat is niets om beschaamd om te zijn. Daar hebben vele generaties voor ons aan mee geholpen en ook wij zullen meehelpen om de volgende generaties een betere standaard te geven dan de onze. Dat is nu eenmaal evolutie, positieve evolutie.

Dat de jeugd rotverwend is is een uitspraak waar ze (spreekwoordelijk) de kogel voor moeten geven. Serieus, dat is elke maar dan ook elke generatie hetzelfde. De oudere die wat zit te schijten op de jongere dat het in hun tijd anders was. Zelf in de tijd van de romeinen waren ze daar al over bezig. Dat is een uitspraak met een lange baard hoor!

Als jongeren uit arme landen bezig zijn te innoveren dan zijn ze dubbel werk aan het doen want wij zijn al voorbij dat punt op gebied van levensstandaard. Ik haat dubbel werk.


De oude die zit te schijten...
Ben zelf 23 jaar!
En als je kijkt, kan je er toch niet omheen dat de gemiddelde in Belgie geboren jongere rotverwend is?
En trouwens, leningen enal afbetalen...
We moeten leningen afbetalen om onze luxe in stand te houden, niet om te overleven!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan