Archief - Jogger steekt hond neer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Hoh vind ik toch echt niet ,

Jammer dat er geen filmpje is , maar ik denk toch niet dat de loper levensbedreigend in gevaar was , mij lijkt het dat hij zeer snel zijn mes heeft getrokken en rap gestoken heeft , nuja er is geen bewijs , maar kan me niet inbeelden dat je levensbedreigend in gevaar was van die jack russell

Het moet niet levensbedreigend zijn. Niemand gaat dood van een rattenbeet maar je gaat niet voor dierenmishandeling veroordeeld worden als je een bijtende rat doodslaat ipv van je weg duwt. Gewoon al het risico op verwonding lijkt me al ruim voldoende. De belangrijke vraag zal inderdaad zijn wat de precieze omstandigheden waren, ik denk dat de vraag van hoe groot de potentiële verwondingen zouden kunnen geweest zijn minder relevant zal zijn.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Tuurlijk is levensbedreigend relevant . Dus we gaan ieder huisdier die ons stoort/ergert maar gaan doodsteken dan ? Er is geen enkel bewijs voorlopig dat die hond de man ging pijnigen.

sandervdw

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Tuurlijk is levensbedreigend relevant . Dus we gaan ieder huisdier die ons stoort/ergert maar gaan doodsteken dan ? Er is geen enkel bewijs voorlopig dat die hond de man ging pijnigen.
Nee, bedreigt. Dat is duidelijk iets anders dan storen of ergeren

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
Vinceness zei:
Grappig hoe we aan pagina 33 zitten en het anti-hondenkamp nog altijd denkt dat het gaat over honden die even belangrijk (of zelfs belangrijker) zijn dan mensen, terwijl het eigenlijk gewoon gaat over de vraag of het oké is om op zo'n dramatische manier het recht in eigen handen te nemen zoals hier gebeurd is.

Niemand keurt het gedrag van die baasjes goed. Niemand discussieert hier over de positie van de hond of dieren in het algemeen. Al was het nu inderdaad nen drone van iemand die kapotgeklopt wordt op het asfalt omdat het op nen jogger zijn kloten werkt dat er nen drone rondvliegt waar het niet mag. Vinden we dat normaal? Is dat nu echt de maatschappij waar we voor willen gaan?

Allez, mij niet gelaten hé, maar hopelijk zijn jullie dan zelf ook 100% van de tijd 100% correct en in jullie recht, als we vanaf nu beslissen dat medeburgers buitenproportioneel zelf straffen mogen gaan uitdelen want "de GAS-boete hebben we nog niet gezien."

Dáár gaat het over.

Je bedoelt mac-bc?

Je begint net zoals mac-bc ook iedereen over 1 kant te scheren...

{BK}Black Devil

Legacy Member
sandervdw zei:
Nee, bedreigt. Dat is duidelijk iets anders dan storen of ergeren

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Bedreigd dan , dus we gaan iedere hond die naar ons toe blaft maar gaan doodsteken ?

Sylverscythe

Legacy Member
SithCloud zei:
Je bedoelt mac-bc?

Je begint net zoals mac-bc ook iedereen over 1 kant te scheren...

Goh, er zijn er hier nu nog wel die duidelijk problemen hebben met honden en hondeneigenaars en vanuit dat standpunt reageren vind ik. Allez ik neem aan dat als dat niet zo is, je je toch niet moet aangesproken voelen door "anti-hondenkamp"?

sandervdw

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Bedreigd dan , dus we gaan iedere hond die naar ons toe blaft maar gaan doodsteken ?

Als die los loopt en op u af komt... Wat anders? Hem laten bijten?
Mocht hij dan ook niks doen als het een rottweiler was geweest?

Mephisto

Legacy Member
SomeDude zei:
En dan kom je weer bij de baasjes terecht: opvoeding
Als je een mens niet aanleert dat een mes gevaarlijk is dan kent die dat ook niet

Dat iemand schrik heeft voor een hond (en al helemaal voor een voor hem onbekende hond) is echt geen zeldzaamheid
Het gebeurd idd zelden dat er iemand een mes meeheeft en vastneemt als er een hond op hem afstormt, eigenlijk verrassend weinig als je bekijkt hoeveel honden er los lopen en hoeveel mensen er schrik van een hond hebben. Maar dat je u bedreigd voelt en instinctmatig (over)reageert is niet zo vreemd, en als ze dan nog roepen 'hij doet niets' dan ben ik bv iemand die nog meer op zijn hoede is

Zegt gij nu dat meer mensen best een mes op zak moeten hebben om zich te beschermen tegen loslopende honden? :wtf:
Ja honden horen in se aan de leiband, maar wtf dude.


Also, dat kan toch niet anders of mac-bc heeft ooit blootvoets in ne hondenkak getrapt, zo gefrustreerd daarover. :D

brandon_

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Tuurlijk is levensbedreigend relevant . Dus we gaan ieder huisdier die ons stoort/ergert maar gaan doodsteken dan ? Er is geen enkel bewijs voorlopig dat die hond de man ging pijnigen.

levensbedreigend >>>>>>> ...... >>>>>>>>>> ons ergeren

Laat ons zeggen dat er nog een "paar" gradaties tussenvallen die het ook al wel verantwoorden van het dier te doden. (Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat dat in dit specifieke geval verantwoord was.)
In elk geval: levensbedreigend is dus niét relevant.

Tonerider

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
welke loper gaat nu stoppen om blaadjes te plukken :p ? Het blijkt een zeer sportieve te zijn ,dusja dat verhaal is wel heel ongeloofwaardig ma bon , en hij gebruikt dit mes wel als wapen in dit geval.

waarom niet? Als planten uw hobby zijn en in zijn geval ook vakgebied, dan gaat die zijn looproutes perfect kunnen gebruiken om ook een stukje natuur te bekijken, `t is niet dat het uw lopen lang onderbreekt he.Ik fietste vroeger naar mijn werk en dan nam ik zelf mijn camera mee om eventueel macrofoto`s te kunnen trekken. Niet helemaal hetzelfde want ik ben niet sportief, maar ik kan me wel inbeelden dat iemand twee interesses gaat combineren en dan is lopen in de natuur en het ondertussen uitkijken naar en verzamelen van een klein plantje voor mij iets wat heel plausibel lijkt. Iemand die op het strand loopt, zal misschien ondertussen ook wel vluchtig naar de schelpen kijken en als iets in het oog sprint even kort stoppen om het op te rapen en eventueel mee te pakken. Lijkt me toch helemaal niet ver gezocht.

Imo, blijft het een eigenaardig geval en ik geloof niet dat de eigenaars een eerlijk en volledig beeld geschetst hebben. Volgens mij is dit een escalatie van meerdere gevallen waarbij de loper al meerdere keren is lastig gevallen door dezelfde hond. (baas). Ik geloof niet dat het echt zelfverdediging was, want dan ga je niet gewoon uw toer verder zetten en ook de komende uren/dagen niets van u laten horen. Als ik aangevallen wordt door een hond en ik verwond of dood die zou ik zelf direct (of ten minste bij terug thuiskomen) de politie bellen en ook klacht neerleggen tegen die mensen, gewoon al om me veilig te stellen. Nu lijkt het me te koel en wel degelijk voorbereid. Hij loopt, wordt lastig gevallen, doodt de hond en keert zich dan niet tegen de eigenaar maar loopt rustig verder? Dat lijkt me echt te vreemd om waar te zijn. Ik geloof zeker dat hij dat mes ook regelmatig mee had voor planten, maar imo kan hij het evengoed al bedacht hebben dat, als hij weer eens lastig gevallen werd door die hond, hij het ideale wapen op zak had.

Maar het blijft speculatie. En daar kunnen we nog uren aan besteden. Het zal zeer moeilijk worden om hier de waarheid over te vinden, want het gaat woord tegen woord zijn. En dus voor de emotionele hondenliefhebbers zal hij sowieso schuldig zijn.

SithCloud

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Goh, er zijn er hier nu nog wel die duidelijk problemen hebben met honden en hondeneigenaars en vanuit dat standpunt reageren vind ik. Allez ik neem aan dat als dat niet zo is, je je toch niet moet aangesproken voelen door "anti-hondenkamp"?

Nah, kvoel me niet zelf aangesproken. Heb ook al pagina's lang zelf niets meer over de hond zelf gezegd.

Vinceness

Legacy Member
SithCloud zei:
Nah, kvoel me niet zelf aangesproken. Heb ook al pagina's lang zelf niets meer over de hond zelf gezegd.

Het ging ook niet over u, dus je hoeft je zeker niet aangesproken te voelen. Mac is inderdaad het typevoorbeeld, maar er zijn er hier nog de revue gepasseerd die niet verder komen dan bepaalde acties of inacties goedpraten omdat de hond los liep, en alle andere argumenten naast zich neerleggen.

Meer dan vijf zullen het er ook niet zijn, maar dat heb ik ook niet beweerd. Het doet gewoon de discussie vermodderen en afdwalen van de essentie, omdat de andere kant (ik ga daar overigens ook niet in vrijuit) daar dan blijft op ingaan, terwijl daar eigenlijk weinig tot geen nuttige discussie over gevoerd kan worden. De baasjes waren in fout, punt.

{BK}Black Devil

Legacy Member
sandervdw zei:
Als die los loopt en op u af komt... Wat anders? Hem laten bijten?
Mocht hij dan ook niks doen als het een rottweiler was geweest?

voor mij mag men het bij wet verbieden om wapens te gebruiken bij een huisdier van een ander.

Er is geen enkel bewijs ook dat die hond wel degelijk ging aanvallen , maar als een hond naar u toe loopt en blaft en mss zijn tanden toont , dan moet je toch niet die hond nog een extra kwaad maken door met een mes er na toe te dreigen ,dan moet je niet verwondert zijn dat die hond gaat aanvallen.

{BK}Black Devil

Legacy Member
brandon_ zei:
levensbedreigend >>>>>>> ...... >>>>>>>>>> ons ergeren

Laat ons zeggen dat er nog een "paar" gradaties tussenvallen die het ook al wel verantwoorden van het dier te doden. (Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat dat in dit specifieke geval verantwoord was.)
In elk geval: levensbedreigend is dus niét relevant.

voor mij persoonlijk is er geen enkele reden buiten levensbedreigend een goed motief om iemand anders huisdier te doden. En zelfs dan nog is dat eigenlijk niet echt uw taak ,tenzij het echt niet anders kan.

sandervdw

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
voor mij mag men het bij wet verbieden om wapens te gebruiken bij een huisdier van een ander.

Er is geen enkel bewijs ook dat die hond wel degelijk ging aanvallen , maar als een hond naar u toe loopt en blaft en mss zijn tanden toont , dan moet je toch niet die hond nog een extra kwaad maken door met een mes er na toe te dreigen ,dan moet je niet verwondert zijn dat die hond gaat aanvallen.

Maar wat moet ge dan wel doen? Effectief wachten tot hij bijt? Want ja, zolang hij niet bijt is er geen enkel bewijs dat hij ging bijten?

SithCloud

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
voor mij mag men het bij wet verbieden om wapens te gebruiken bij een huisdier van een ander.

Er is geen enkel bewijs ook dat die hond wel degelijk ging aanvallen , maar als een hond naar u toe loopt en blaft en mss zijn tanden toont , dan moet je toch niet die hond nog een extra kwaad maken door met een mes er na toe te dreigen ,dan moet je niet verwondert zijn dat die hond gaat aanvallen.

Hmmmm weeral wat
Spekulatius_four_pieces_of.jpg

om op te eten.

Heel deze thread zit er vol van !

{BK}Black Devil

Legacy Member
Tonerider zei:
waarom niet? Als planten uw hobby zijn en in zijn geval ook vakgebied, dan gaat die zijn looproutes perfect kunnen gebruiken om ook een stukje natuur te bekijken, `t is niet dat het uw lopen lang onderbreekt he.Ik fietste vroeger naar mijn werk en dan nam ik zelf mijn camera mee om eventueel macrofoto`s te kunnen trekken. Niet helemaal hetzelfde want ik ben niet sportief, maar ik kan me wel inbeelden dat iemand twee interesses gaat combineren en dan is lopen in de natuur en het ondertussen uitkijken naar en verzamelen van een klein plantje voor mij iets wat heel plausibel lijkt. Iemand die op het strand loopt, zal misschien ondertussen ook wel vluchtig naar de schelpen kijken en als iets in het oog sprint even kort stoppen om het op te rapen en eventueel mee te pakken. Lijkt me toch helemaal niet ver gezocht.

Imo, blijft het een eigenaardig geval en ik geloof niet dat de eigenaars een eerlijk en volledig beeld geschetst hebben. Volgens mij is dit een escalatie van meerdere gevallen waarbij de loper al meerdere keren is lastig gevallen door dezelfde hond. (baas). Ik geloof niet dat het echt zelfverdediging was, want dan ga je niet gewoon uw toer verder zetten en ook de komende uren/dagen niets van u laten horen. Als ik aangevallen wordt door een hond en ik verwond of dood die zou ik zelf direct (of ten minste bij terug thuiskomen) de politie bellen en ook klacht neerleggen tegen die mensen, gewoon al om me veilig te stellen. Nu lijkt het me te koel en wel degelijk voorbereid. Hij loopt, wordt lastig gevallen, doodt de hond en keert zich dan niet tegen de eigenaar maar loopt rustig verder? Dat lijkt me echt te vreemd om waar te zijn. Ik geloof zeker dat hij dat mes ook regelmatig mee had voor planten, maar imo kan hij het evengoed al bedacht hebben dat, als hij weer eens lastig gevallen werd door die hond, hij het ideale wapen op zak had.

Maar het blijft speculatie. En daar kunnen we nog uren aan besteden. Het zal zeer moeilijk worden om hier de waarheid over te vinden, want het gaat woord tegen woord zijn. En dus voor de emotionele hondenliefhebbers zal hij sowieso schuldig zijn.

idd speculatie ,maar het is toch inderdaad wel vreemd om daarna gewoon verder uw gang te gaan en te hopen dat het wel zal overwaaien ."hoh,die gaan wel een nieuw hondje kopen,geen probleem,hopelijk gaan ze die dan wel aan de leiband houden".

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Als die los loopt en op u af komt... Wat anders? Hem laten bijten?
Mocht hij dan ook niks doen als het een rottweiler was geweest?
Mocht hij dan ook niets doen als het een mens was geweest?

In plaats van met steeds dezelfde ongegronde insinuaties af te komen dat deze hond van plan was om te bijten, is het, zoals beryl schrijft, de redelijkheid en de geloofwaardigheid van die jogger die hier ter discussie staat.

Naast het feit dat 2 betrokken getuigen het 'ik voelde mijn bedreigd' verhaal dat zijn advocaten hier nu van proberen te maken tegenspreken als 'onwaar' ,
- is die jogger na de steekpartij weggevlucht
- heeft die dan ook nog eens zijn sporen gewist

Dat is voldoende om de geloofwaardigheid van tafel te vegen. Een hond doodsteken en dan wegvluchten van de eigenaars doe je alleen maar wanneer je een lafaard bent die weet dat hij iets gedaan hebt dat niet spoort. Niet wanneer je in je recht meent te zijn om jezelf te verdedigen tegen een dier in een bedreigde situatie.

Tonerider

Legacy Member
Persoonlijk ben ik ook al een aantal keren gebeten door een hond. Een keer in een smalle zandweg, waarbij de eigenaar mooi opzij ging staan en de hond naast hem ging zitten, maar zodra ik langs kwam veerde de hond recht en die heeft mij toen gebeten ter hoogte van m`n heup. Algoed was het winter en had ik een dikke jas en trui aan (en een broek of course), maar zijn tanden hadden toch nog net m`n vel doorboord. Die hond was als hij op zijn vier poten stond ook maar tot kniehoogte.
Dat hondje heb ik niet dood gewenst. Langs de andere kant moest ik op mijn route van en naar school altijd voorbij een tuin waarbij twee grote honden al blaffend tegen het gaas van omheining sprongen en daar heb ik toch wel dikwijls van gefantaseerd dat ik er een reep chocolade zou overwerpen of een biefstuk met wat vergif in. Maar ik was net niet psychisch instabiel genoeg om het ook werkelijk uit te voeren.

Ik heb ook nog zes maand als postbode gewerkt en ik moet ook toegeven dat ik enkele pakjes en aangetekende brieven nooit heb afgeleverd omdat er een gevaarlijke hond zat. (wel het briefje in de bus dat ze het zelf mochten komen ophalen natuurlijk).

En ook voor mij is het dus hell als ik eens toegeef aan mijn vrouw om samen een boswandeling te maken en er komt dan ineens een hond afgelopen. Dan mag de eigenaar nog roepen `hij doet niets`, daar gaat mijn paniek niet van verminderen. Dan mag je als eigenaar misschien wel gelijk hebben, maar je weet niet wat je andere mensen er eigenlijk mee aandoet. Dus sowieso is het heel egoistisch van eigenaren om hun hond niet aan de leiband te houden. Niet iedereen is er mee gediend dat hij besnuffeld wordt. Ik heb ook nog een tijdje zo`n hondenafschrik ding gehad, maar ik heb het nooit echt gebruikt aangezien ik dan schrik heb om dat beest nog aggressiever te maken :p

{BK}Black Devil

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar wat moet ge dan wel doen? Effectief wachten tot hij bijt? Want ja, zolang hij niet bijt is er geen enkel bewijs dat hij ging bijten?

De eigenaar is in de buurt , daar ga je toch rekening meehouden, dus een hele escalatie zal niet gebeuren, preventief gaan steken lijkt me een heel slechte keuze. Ik heb de indruk dat de loper nog niet te lang heeft getwijfeld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan