Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
De houding van Hezbollah is in verschillende opzichten dubbelzinnig: politieke partij die deel uitmaakt van de regering en een non-governementele terreurorganisatie en humanitaire organisatie.

Hezbollah ontwapenen zal goed zijn. Israël zal dan geen reden meer hebben om binnen te vallen. Het Libanese leger kan Hezbollah ook niet aan. Wanneer Hezbollah zou verdwijnen, zou het Libanese leger zich beter kunnen toeleggen op zijn taak. Dan kan de Libanese overheid echt regeren over het gehele grondgebied.

Therif

Legacy Member
Iedereen zegt dat Hezbollah zich in het volk smelt wat helemaal het geval niet is. Ze zijn bijna even goed aangekleed als de Israeli soldiers. Als je ze naast elkaar zet zou je het verschil niet zien. Ik vind echt dat Hezbollah totaal geen terroristisch organisatie is. Ze hebben enkele rokketten op haifa geschoten, maar dat was niets tov wat israel in libanon heeft gedaan.
Ze hebben luchthaven gebombardeerd(alsof hezbollah dat zou gebruiken). En ze hebben dorpen platgebombardeerd om de simpele reden dat daar familie van hezbollah zit, en dat dit de meest sluwe manier is om aan tevallen imo

Therif

Legacy Member
zikje zei:
De houding van Hezbollah is in verschillende opzichten dubbelzinnig: politieke partij die deel uitmaakt van de regering en een non-governementele terreurorganisatie en humanitaire organisatie.

Hezbollah ontwapenen zal goed zijn. Israël zal dan geen reden meer hebben om binnen te vallen. Het Libanese leger kan Hezbollah ook niet aan. Wanneer Hezbollah zou verdwijnen, zou het Libanese leger zich beter kunnen toeleggen op zijn taak. Dan kan de Libanese overheid echt regeren over het gehele grondgebied.
dat zijn fabeltjes die worden verteld aan kinderen. Israel gaat profiteren van de resources die in libanon zijn zolang ze maar kunnen ja.

ec8or

Legacy Member
Therif zei:
Iedereen zegt dat Hezbollah zich in het volk smelt wat helemaal het geval niet is. Ze zijn bijna even goed aangekleed als de Israeli soldiers. Als je ze naast elkaar zet zou je het verschil niet zien. Ik vind echt dat Hezbollah totaal geen terroristisch organisatie is. Ze hebben enkele rokketten op haifa geschoten, maar dat was niets tov wat israel in libanon heeft gedaan.
Ze hebben luchthaven gebombardeerd(alsof hezbollah dat zou gebruiken). En ze hebben dorpen platgebombardeerd om de simpele reden dat daar familie van hezbollah zit, en dat dit de meest sluwe manier is om aan tevallen imo
Hezbollah as such, zijn niet de 'militairen' in hun uniform, het is eerder een soort underground organisatie met aanhangers. en die aanhangers en leden zijn wel 'gewone' mensen, die deel uit maken van 'het volk'.

zikje

Legacy Member
Therif zei:
Ik vind echt dat Hezbollah totaal geen terroristisch organisatie is. Ze hebben enkele rokketten op haifa geschoten, maar dat was niets tov wat israel in libanon heeft gedaan.
De proporties kloppen inderdaad niet. Israël heeft ook niet die reputatie en is daar ook al heel vaak voor veroordeeld. Maar Hezbollah is wel degelijk een terreurorganisatie. Het afschieten van raketten heeft voor angst en doden gezorgd. Dat is per definitie terreur. Want het gaat niet uit van de staat Libanon, het is een aparte organisatie. Dit is hetzelfde als Hamas een voetbalclubje noemen.

zikje

Legacy Member
Therif zei:
dat zijn fabeltjes die worden verteld aan kinderen. Israel gaat profiteren van de resources die in libanon zijn zolang ze maar kunnen ja.
Maak je iedereen hier uit voor kind of onozelaar dan? Mooi zo. Israël is teruggetrokken uit Libanon omdat ze er niks konden winnen. Ze wilden de PLO van Arafat ontmantelen maar dat is helemaal niet gelukt. Mede ook door Hezbollah die heel wat weerstand boodt. Wanneer die daar niet meer zijn zal Israël niet meer aanvallen. Israël heeft geen ambities in Libanon, wel in de Westelijke Jordaanoever.

Stel dat Israël niks tegenover de raketaanvallen en gijzeling stelde. Dan zou dit het teken geven dat iedereen zomaar met Israëls voeten kon spelen. Nu is dat duidelijk niet het geval. Alleen hebben ze zoals gewoonlijk weer veel te hard gereageerd en heeft het ook totaal geen positief effect, enkel negatieve gevolgen voor Libanon.

zikje

Legacy Member
ec8or zei:
juist, maar het zet vele jan-met-de-pet-burgers wel aan zich te willen inzetten voor 'het goede doel' - ook al is dat goede doel een zekere vorm van oorlog.

en net in die streken kunnen dergelijke organisaties door dat soort van manipulatie veel populariteit winnen. want als je nix hebt kun je ook nix verliezen.
Klopt, dat komt ook omdat de staat daar niet sterk genoeg staat. En die kan daar ook niet sterkt genoeg staan omdat die organisatie nu net zo sterk zijn. Als de staat niet voor jou kan zorgen, en die organisatie wel, heb ik ook snel gekozen hoor. De levensomstandheden in de palestijnse gebieden zijn niet zo geweldig.

ec8or

Legacy Member
zikje zei:
Klopt, dat komt ook omdat de staat daar niet sterk genoeg staat. En die kan daar ook niet sterkt genoeg staan omdat die organisatie nu net zo sterk zijn. Als de staat niet voor jou kan zorgen, en die organisatie wel, heb ik ook snel gekozen hoor. De levensomstandheden in de palestijnse gebieden zijn niet zo geweldig.
idd, en ik snap het ook volledig. maar dat vergoeilijkt die bepaalde organisatie niet.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Dus eerst zeg je dat ze het grootste deel van hun infrastructuur kwijt zijn en dan zeg je dat ze dat eigenlijk niet nodig hebben ?

Ja, maar de infrastructuur hebben ze nodig om zich te bevoorraden en dus om blijvend oorlog te voeren. Israel had uit de vorige oorlog in libanon afgeleid dat ze niet voldoende de bevooradingsroutes vanuit syrie hadden aangevallen en dat zo hezbollah kon blijven vechten.


Je weet goed genoeg dat een groep als Hezbollah geen infrastructuur bezit in de letterlijke betekenis van het woord, dus vraag ik me toch wel af hoe je dat dan kan vernietigen.

Oh jawel hoor ze bezitten bevoorradingsdepots ed die kan je uitschakelen, wat je niet kan uitschakelen is de verzetstrijder terrorist die zich ergens verstopt en pas naar buiten komt met draagbare wapens als hij daar zin in heeft. Maar hezbollah is wel wat meer dan dat hoor, hun zezal-2 raketten of Fajr-5 raketten zijn 6 a 9m lang wegen enkele tonnen en hebben een truck en deftige infrastructuur nodig om onderhouden en afgevuurd te worden .


Gisteren die man van 70 jaar gezien op het nieuws ? 'Als Hezbollah vraagt om te gaan vechten dan doe ik dat', dat is het enige wat Israël heeft bereikt. Niks 'Hezbollah is gedecimeerd'.

Stoere taal, indien dit zo is waarom zijn er dan zo weinig die israel echt helpen? Je zou trouwens wel gek zijn om in een streek die vroeger door hezbollah (nu nog?) gecontroleerd word zeggen dat je tegen hen bent .

k995

Legacy Member
Therif zei:
Hezbollah is de enige die tegen israel heeft kunnen zeggen: "hé manneke, gij doet niet wat ge wilt".
Wat bedoelen jullie allemaal met infrastructuur? die zijn quasi niks kwijt.

Nee het grootste deel van hun beste raketten en enkele honderden van hun strijders plus grote delen van hun infrastructuur zoals bunkers ed.


Trouwens bijna heel het volk is voor hezbollah omdat die hun land hebben verdedigd. En nu gaat hezbollah zelfs helpen het land te herconstrueren + kosten betalen tijdens 1 jaar.

Geloof toch niet zo'n domme propaganda, met welk geld zal hezbollah dat doen? Het buitenland zal libanon heropbouwen, niet hezbollah. Indien hezbollah echt wil helpen, dat ze dan zich ontwapenen en meehlpen libanon terug op te bouwen ipv raketten op te slaan en een deel van het land te beztten.


Hezbollah gaat dan ook zeker niet ontwapend worden, ik vind dat dat niet kan, zij zijn de enigen die dat land hebben verdedigd.
Meer onzin, israel viel het land niet aan, isreal viel hezbollah aan, het enige wat die deden was zichzelf verdedigen en ondertussen de burgers van israel aanvallen.

En de VN wil al sinds 2000 dat hezbollah ontwapend, juist om iets zoals nu te voorkomen. Nu is dat weer gezegd en hopelijk dwingen ze hezbollah nu.

Israel heeft gewoon verloren, en dat kunnen er velen niet bekennen.

En waarom heeft israel verloren volgens jou? Het doel was hezbollah te verzwakken en te ontwapenen, de VN heeft dit nu ook als doel gezet .

Hezbollah heeft ook veel moed doorgegeven aan veel organisaties en arabische landen.

Zoals?

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Ik vraag me af wat Israel al jaren aan een stuk heeft zitten doen...

Zeg me dan eens in welke staat israel land bezet? Laatste keer ik keek was west bank en gaza volgens oslo "nog te onderhandelen"

Anyhow: ik praat niets goed van Hezbollah, maar de Israeli's zijn nu ook geen weerloze, onschuldige slachtoffertjes.

Nee hoor, maar hezbollah is sinds 2000 alle reden kwijt om israel aan te vallen maar sinds 2000 doen ze dat nog steeds zowel burgers als militairen.

Ik ben nog steeds voorstander van beiden te trakteren op een kernkopke, gezien ze toch niet gaan stoppen. Of een enorme kaasstolp over Israel zetten. Dan laten ze mekaar eens met rust.

Onzin natuurlijk en een domme uitspraak tienduizenden onschuldige burgers zoudne sterven

k995

Legacy Member
Therif zei:
Israel was van plan Lebanon binnen te vallen in september zonder reden, en Hezbollah heeft hen gewoon vervroegd laten opereren door een soldaat te ontvoeren zodat israel er 'minder' klaar voor zou zijn.

En olmert heeft dat persoonlijk tegen jou gezegd?

Israel is gekend voor hun niet-respect van rechten, daarom zou israel weer is kunnen binnenvallen. Ze zeiden dat ze weggingen eens die ander soldaten kwamen, en nu zeggen ze: "we gaan er toch een maand of 3 blijven"
Wel de soldaten zijn nog steeds niet bevrijd en toch zeggen ze al te zullen terugtrekken (en doen dat ook effectief) waar haal je dus dit?

k995

Legacy Member
Therif zei:
Iedereen zegt dat Hezbollah zich in het volk smelt wat helemaal het geval niet is. Ze zijn bijna even goed aangekleed als de Israeli soldiers.

Als die op vakantie zijn misschien, hezbollah gaan gekleed als gewone burgers
bijvoorbeeld :


http://www.floppingaces.net/wp-content/hezbollahfiring.jpg

Zoals je kan zien in burgerkledij EN vlak naast huizen .


Als je ze naast elkaar zet zou je het verschil niet zien. Ik vind echt dat Hezbollah totaal geen terroristisch organisatie is. Ze hebben enkele rokketten op haifa geschoten, maar dat was niets tov wat israel in libanon heeft gedaan.

EN? Indien ze niet terroristisch willen zijn dat ze dan het IDF aanvallen in libanon, enkele duizenden raketten afschieten op burgerdoelen maakt je voor mij terroristisch hoor .


Ze hebben luchthaven gebombardeerd(alsof hezbollah dat zou gebruiken).

Duh natuurlijk gebruikt hezbollah die, denk je dat die alles per ezel vervoeren of zoiets?


En ze hebben dorpen platgebombardeerd om de simpele reden dat daar familie van hezbollah zit, en dat dit de meest sluwe manier is om aan tevallen imo

Bron?

k995

Legacy Member
Therif zei:
dat zijn fabeltjes die worden verteld aan kinderen. Israel gaat profiteren van de resources die in libanon zijn zolang ze maar kunnen ja.

Welke resources? Libanon heeft buiten wat ijzererts niks de moeite dat in de grond zit.

Therif

Legacy Member
k995 zei:
Als die op vakantie zijn misschien, hezbollah gaan gekleed als gewone burgers
bijvoorbeeld :


http://www.floppingaces.net/wp-content/hezbollahfiring.jpg

Zoals je kan zien in burgerkledij EN vlak naast huizen .




EN? Indien ze niet terroristisch willen zijn dat ze dan het IDF aanvallen in libanon, enkele duizenden raketten afschieten op burgerdoelen maakt je voor mij terroristisch hoor .




Duh natuurlijk gebruikt hezbollah die, denk je dat die alles per ezel vervoeren of zoiets?




Bron?
Foto is verwarrend, kan evengoe in afganistan zijn of irak. 't is nie omdat het hezbollahfiring noemt dat het zo is.
Ze hebben efffectief idf aangevallen. hassan nasrallah heeft zelfs gezegd dat ze haifaburgers per ongeluk hebben aangevallen, ze hadden infrastructuren gemikt. En ja hezbollah heeft genoeg geld om al die burgers te helpen en kosten te betalen. Die zijn rijker dan je mag inbeelden.
Dat heeft nasrallah gezegd, en bush heeft dat ook gezegd(over aanvallen in sptember).

De soldaten worden trouwens bevrijd als Israel daar weg van gaat. da's het contract.


Jammer dat je geen arabisch kan, dan kon je horen wat nasrallah helemaal zegt, niet die vertalingen waar 3/4 van weggelaten is.


Over die dorpen, da's gewoon puur strategie. Het feit de families van een man aan te vallen maakt hem superongerust en kan die niet correct(moreel) zijn job doen als militair(hier vrijheidstrijder).

zikje

Legacy Member
Therif zei:
Ze hebben efffectief idf aangevallen. hassan nasrallah heeft zelfs gezegd dat ze haifaburgers per ongeluk hebben aangevallen, ze hadden infrastructuren gemikt.
Nasrallah kan zeggen wat ie wil, met die raketten van de Hezbollah valt niet te mikken, dus dit is dikke zever.

Therif

Legacy Member
zikje zei:
Nasrallah kan zeggen wat ie wil, met die raketten van de Hezbollah valt niet te mikken, dus dit is dikke zever.
tuurlijk valt er te mikken. Anders waren ze nooit in haifa aangekomen. Ken je iets zoiets als balistiek en wiskunde?
en euh, Israel kan dus wel mikken? Maar maken 1001 "mistakes".

k995

Legacy Member
Therif zei:
Foto is verwarrend, kan evengoe in afganistan zijn of irak. 't is nie omdat het hezbollahfiring noemt dat het zo is.

Dacht wel dat je zoiets ging zeggen:

hier is de bron

http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,,19955774-5007220,00.html

De foto is dus wel degelijk echt en helemaal niet uniek zoek eens wat rond en je vind zelf filmpjes an hezbollah aan het schieten vanuit of vlak naast gebouwen.



Ze hebben efffectief idf aangevallen. hassan nasrallah heeft zelfs gezegd dat ze haifaburgers per ongeluk hebben aangevallen, ze hadden infrastructuren gemikt.

Wat onzin is, je vuurt geen 2500 raketten af die soms km's onnauwkeurig zijn (en op zijn beste binnen de paar 100m) en komt dan zeggen dat je enkel op infrastructuren mikt. De raketten van hezbollah zijn te onnauwkeurig en worden gebruikt om zoveel mogelijk mensen te raken in libanon . Indien nasrallah tegen het IDF wil vechten: er zijn er 30 000 in libanon, dat hij die aanvalt desnoods met die raketten .


En ja hezbollah heeft genoeg geld om al die burgers te helpen en kosten te betalen. Die zijn rijker dan je mag inbeelden.

Onzin, het is niet omdat nasrallah iets zegt dat het waar is of dat hij het zal doen he? Ik kan me idd voorstellen dat hezbollah pro hezbollah gezinde libanezen gaat helpen, doen ze al jaren dus waarom nu niet meer.

Maar, de schade aan libanon bedraagt tussen de 2 en 4 miljard $ , hezbollah krijgt ongeveer een 100 a 200 miljoen $ per jaar van iran en andere individueele geldbronnen. Zelfs al zouden ze dus al het geld dat ze de volgende 20 jaar krijgen spenderen aan heropbouwen, zelfs dat zal nog niet genoeg zijn. http://www.washingtoninstitute.org/...mony-05252005.pdf#search="hezbollah finances"

Libanon heeft buitenlandse steun nodig en die buitenlandse steun zullen voor 90% libanon heropbouwen.



Dat heeft nasrallah gezegd, en bush heeft dat ook gezegd(over aanvallen in sptember).

En geef daar eens een bron van, ik weet niet alles wat bush gezegd heeft hoor, zoiets zal je toch wel terugvinden op internet zou ik denken?


De soldaten worden trouwens bevrijd als Israel daar weg van gaat. da's het contract.

Welk contract? Tussen wie? Het VN akkoord zegt daar niks over :

http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/11/un.draft/index.html



Jammer dat je geen arabisch kan, dan kon je horen wat nasrallah helemaal zegt, niet die vertalingen waar 3/4 van weggelaten is.

Wel verlicht me dan, zeg me eens wat de man dan werkelijk zegt.

Over die dorpen, da's gewoon puur strategie. Het feit de families van een man aan te vallen maakt hem superongerust en kan die niet correct(moreel) zijn job doen als militair(hier vrijheidstrijder).
Euh, ik snap niet wat je bedoelt, heb je het hier over die resources?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan