Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Zeg achterlijke geef jij de reden dan eens he.

nog nooit van google gehoord? Waarschijnlijk niet gezien je niveau van kenneis

Bolton had said that the thrust of a council statement should be to express regret, send condolences and support an investigation to find out exactly what happened - not "to make it a back door to get into other political and military questions."

zikje

Legacy Member
yep, bolton een voorbeeld van neutraliteit en objectiviteit.

of het nu een ongeluk is of opzettelijk: het is een pure schande. als het een ongeluk is moet israel veroordeeld worden voor zijn onvoorzichtigheid, als het opzettelijk is, ja dan is het wel duidelijk he. In het eerste geval is het ook zeker gerechtvaardigd gezien de vele schade en burgerslachtoffers die de israelis al hebben gemaakt

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Dat brengt het beroep van soldaat met zich mee. Als er aanslagen op soldaten gebeuren is het niet de bedoeling dat men zich dan maar willekeurig gaat wreken op heel de bevolking.

Doen ze ook niet in het geval van de ambulances, 99,9% van de ambulances gaat zonder problemen er door, indien die echter niet wil stoppen ed en er zijn recent aanslagen me gebeurd ...

Genoeg bewijzen van bulldozers die huizen vernietigen. Harde bewijzen moeten er niet zijn het gewoon beweren of een vermoeden is al genoeg voor de Israeli's.

Zoals ik al zei: kan helemaal niet, israel si daar compleet in de fout.





Niets rechtvaardigd dat het IDF zomaar blind geweld en geweld buiten proportie mag gebruiken

neen, zei ik dat dan? Nee hoor, je moet toch eens beter lezen wat ik zeg.

Dat is totaal totaal niet relevant en complete onzin. Een dode is een dode ongeacht hoeveel joden of arabieren er zijn.

Behalve natuurlijk als je over genocide begint. maar je hebt gelijk hoor, de hele notie dat moest er daar een genocide aan de gang zijn is complete onzin, ik gerbuikte gewoon jouw logica.

Denk je nu echt dat ze formeel zo'n bevel gaan geven of dat wij dat zouden kunnen bewijzen.

En hoe doen ze het dan? Ze knipogen eens naar elkaar toen jij erbij zat? :ironic:

Hoe geven er door dat er burgers moeten vermoord worden? Of doet olmert misschien dat zelf?


De harde realiteit toont aan dat de joodse machthebbers het niet zo nauw nemen met de Palestijnse burgers. En ja, in bepaalde gevallen zullen ze wel degelijk zeggen om ze maar te liquideren.

Zoals ? geef eens een geval waar dit bewezen is?


De uitvoerders weten goed genoeg wat ze moeten doen en wat van hen verwacht wordt. Het doel heiligt alle middelen.

Hoe weten ze dit dan? Je zegt zelf dat er geen bevelen zijn. En er zijn al een heleboel IDF soldaten/israelische burgers veroordeeld voor zo'n zaken indien ze bevel kregen van hogerhand , waarom zeggen ze dit niet om hun eigen vel te redden?


Dat Israel het niet zo nauw neemt met de regels en niet vies is van een moord meer of minder is al langer dan vandaag geweten.

nee, maar is nog steeds iets anders dan het opzettelijk vermoorden van burgers?

Israel en de Palestijnse kwestie is wel degelijk de sleutel tot het oplossen van vele problemen. Dit niet willen inzien is pas onzin.

Zal iraq opgelost zijn? nee, zal afghanistan opgelost zijn? nee, zal iran opgelost zijn? nee Zal saudi arabie opgelost zijn? nee, zal tjstsjenie opgelost zijn? nee, zal ex-yougoeslavie opgelost zijn ? nee, zal soedan opgelost zijn? nee,... Ach ja ik zie het echt al de problemen weg.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Zeg ik ook niet, wat wel bewezen is is dat het Israëlische leger niets heeft gedaan om de slachtpartijen te stoppen.
En dat is zo mogelijk nog erger.

Het enige verschil wad dat jij dan nu gezegd had dat het IDF geholpen had met de slachting . Snachts een kamp binnentrekken waar 2 arabische milities het uitvechten tussen een heleboel arabische burgers lijkt me nu niet echt de beste oplossing. Grote kans dat er nog meer doden gevallen waren.

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Er niet op letten is voor mij hetzelfde als opzettelijk burgers vermoorden :wtf:
Voor jou is dat misschien hetzelfde voor een groot deel van de rest van de mensheid is dat een belangrijke nuance die het verschil maakt tussen terrorisme of niet.


Als je geen rekening houdt met de burgerbevolking ben je weldegelijk bewust bezig om die burgerbevolking ook te treffen. Dus men treft opzettelijk burgers.

Je logica trekt op niks, als men niet let op burgers dan weet men ook niet of men de al dan niet zal treeffen en dan kan je die gewoonweg niet opzettelijk aanvallen.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Hypocriet, ik heb nergens gezegd dat het gerechtvaardigd is om burgers te doden, of dat nu Israëli's zijn of Arabieren.
En je hele tekst dat je het nu maar normaal vond dat hezbollah raketten afschoot op israel al vergeten?

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Om het met je eigen woorden te zeggen: "Nee hoor, je moet toch eens beter lezen wat ik zeg."
Ik zeg niet dat het een instant oplossing is maar dat het de sleutel is tot vele problemen.

Zoals? Zeg me eens hoe de palestijnen een staat geven de oorlog in iraq zal stoppen? Zeg me eens eens hoe dit de conflicten van soedan tot kosovo en tjetsjenie zal oplossen . In het beste geval komen ze daar eens op straat, juichen eens en gaan dan verder met hun dagelijkse bezigheden en vergeten ze het pas de volgende dag ipv de minuut zelf.

Extremisme, terrorisme, problemen met andere landen zal men makkelijker kunnen oplossen, ... Dit is niet mijn idee hoor, men hoort dit regelmatig van diplomaten, politici, experts, journalisten die er veel meer van afweten dan wij.

Geef dan eens de reden waarom ze dit zeggen? Denk je nu echt dat men in iraq zal zeggen "helaba, de palestijnen hebben nu hun staat, wij gaan ons verzet tegen de VS en de nieuwe regering opgeven?", gaan ze in soedan zeggen "christenen kom hier, de palestijnen hebben hun land we stoppen met de burgeroorlog tegen jullie?" Denk je dat serviers en kosovaren gaan zeggen "alles vergeven en vergeten? Immers de palestijnen hebben een land"? Quatsch dat zal juist nul de botten veranderen in al die conflicten, misschien integendeel, sommige zullen het voorbeeld willen volgen .

zikje

Legacy Member
Een ander zicht op Fisk vs NYT: http://www.progressive.org/mag_apb112205
En nu ga je weer zagen over deze bron. :applause:

En dan nog dit: http://www.agjpb.be/vvj/nieuws.php?nieuwsid=314

Hij is een van de weinige journalisten die alle verslaggeving nakijkt, ook de westerse. Dus als hij, met reden, vindt dat er iets mis is met een bericht in de NYT, mag hij dat zeker communiceren toch?

Hij is een criticus van de hoteljournalistiek van o.a. NYT in Bagdad. Te meer omdat ze hun kot niet kunnen uitkomen en dus evengoed in NY kunnen zitten.

ng

Legacy Member
Glockmeister zei:
Probeer eens andere lectuur en bronnen tot je te nemen dan de joodse propaganda he. En tracht eens na te denken waarom dit een zeer gunstige invloed zou kunnen hebben op allerlei problemen.

Het oplossen van de palestijnse kwestie zal heus niet DE oplossing zijn voor al het terrorisme hoor.

Zoals k995 al mooi aantoonde.

Ow en waar haalde hij daar in die post Joodse propaganda aan? Hij haalde eigenlijk niets aan in die post.

Maar ja, als we jouw posts eens bekijken dan is het algemene beeld dat Israël alles misdoet. Dat Israël daar zelfs eens niet mag zijn.

Of heb ik een mis beeld van jou?

_DM_

Legacy Member
k995 zei:
En je hele tekst dat je het nu maar normaal vond dat hezbollah raketten afschoot op israel al vergeten?

Nadat Israël is beginnen bombarderen ?
Tuurlijk, iemand moet het land verdedigen en we weten allebei dat het Libanese leger niet bepaald geschikt is. Dat daarbij burgers omkomen is spijtig, maar het is niet alsof Israël zich iets aantrekt van Libanese burgerslachtoffers.

vyeate

Legacy Member
Glockmeister zei:
Terrorist of suicide bomber wordt men niet zomaar, meestal heeft dat een achterliggende reden. Dit kan men alleen maar veranderen door deze mensen gelijkwaardige kansen en toekomstperspectieven te geven niet door ze nog meer te vernederen, bombarderen of kapot te schieten.

Goh jah,spreek je jezelf hier niet wat tegen,eerder zei je al oorzaak--->gevolg?

Daaruit zou je toch moeten redenen dat Israel zijn reactie achterliggende redenen heeft,die zijn namelijk constante bomaanslagen,inval van alle omringende landen,rakketen op uw huis :)

Alleja,jij zegt dat de reden waarom m'n terrorist wordt een achterliggende reden heeft.

Israel wordt vaak vergeleken met een terrorist,zou dit dan geen achterliggende reden hebben?:)

volpetrolski

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Dus Israël heeft geen reden volgens u om aan te vallen?

Laten we de vraag andersom stellen: dus Israel heeft redenen genoeg om heel Libanon terug het stenen tijdperk in te bombarderen?

ng

Legacy Member
Dat heb ik niet gezegd, en natuurlijk hebben ze dat niet. Degene die dat beweert moet zijn kopke eens laten nazien.

Maar zoals _DM_ het zei was het precies of ze helemaal niet zouden mogen aanvallen. Dat daartoe geen aanleiding was.

vyeate

Legacy Member
volpetrolski zei:
Laten we de vraag andersom stellen: dus Israel heeft redenen genoeg om heel Libanon terug het stenen tijdperk in te bombarderen?


Ik had het vooral op de waarom ze zo reageren,net zoals bij terroristen zit er een achterliggende reden achter,maarjah,ik wou hiermee gewoon hoe kortzichtig en subjectief(die hij als objectief wil laten overkomen) sommige van glockmeister zijn reply's zijn

_DM_

Legacy Member
vyeate zei:
Gohja,dat heb ik al verscheidene keren gelezen,vertel me eens waarom dat op niets zou slaan?

Zinsconstructies vooral :p
Nu ja, na met wat moeite je post te ontleden slaat de post in kwestie ook op niet veel.
Een land als Israël, dat constant beweert waarden als vrijheid, democratie,... hoog in het vaandel te voeren verlaagt zich tot het punt van de moslimsextremisten. Je kan terroristen NOOIT bestrijden door een gans land plat te bombarderen. Nooit.
Israël berokkent haar eigen burgers meer schade door de voedingsbodem voor de haat die uitgaat van Hezbollah, Hamas,... te voeden. Want je mag 3 keer raden wie het volgende slachtoffer is van de zoveelste raket of pipo die zichzelf opblaast op een brug.
Denk je dat de families van slachtoffers van zelfmoordterroristen het graag hebben dat het aantal fundamentalisten toeneemt door de daden van hun eigen land ?
Israël kan zichzelf perfect verdedigen tegen die aanslagen (en moet dat ook imo), maar het is onnodig om een democratisch buurland naar het stenen tijdperk te bombarderen, met als enige reden dat je aan de wereld wil laten zien hoe sterk je wel bent. Want of je nu pro-Israël bent of niet: dat is de enige reden. Niks ontvoerde soldaten, niks raketaanvallen, enkel en alleen om te laten zien dat Olmert en zijn vriendjes geen slappelingen zijn.
Wist je dat Libanon één van de meest belovende landen was in het Midden-Oosten, wat betreft democratie ? Libanon werd door Europa op de schouders geklopt omdat ze zo goed bezig waren, maar kan nu helemaal van 0 beginnen omdat er in Jeruzalem enkele machtsgeile klootzakken zitten die aan de wereld willen zien dat met niet spot met het machtige Israël.
En dan kan je nog zoveel zeiken over Hezbollah als je wil, momenteel is Israël diegene die de fouten maakt en enkel het tegenovergestelde bereikt van wat ze willen, namelijk Hezbollah ontwapenen.
'We hebben er ongeveer 300 gedood van de 2600 strijders die Hezbollah bezit' zeiden ze. Denk je dat dat er nog maar 2300 zijn ? Bollocks, ondertussen zijn er waarschijnlijk al honderden bij gekomen die bereid zijn om te sterven tijdens het vechten tegen Israël.
Op arena51 werd het perfect omschreven als een Hydra: Kap een kop af en er komen er 2 voor in de plaats.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan