Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Legatus

Legacy Member
De regering zelf heeft het doel niet om burgers bewust te raken.
Zoals een nederlandse generaal gistere zei op NOVA , degene die de aanval op de UN basis in 1996 onderzocht.
Dat die aanvallen op de UN en de bepaalde verdachte ongevallen, waar extreem veel burgerslachtoffers vallen , de oorzaak zijn van gemotioneerde commanders .

Het Israelische leger is ook niet echt gedisciplineerd op een bepaald vlak , "iedereen in israel is een soldaat"

k995

Legacy Member
zikje zei:
En dan nog iets over de amerikaanse hypocrisie: de VS stonden Israël volledig bij vanaf het begin. [/quoite]
Onzin, pak een geschiedenisboek, de VS telde een wapenboycot in tegen joden uit dat gebied in de jaren 40, de VS regering was tegen het ontstaan van een joodse staat.

Ze laten hen doen wat ze willen. Als Israël gedaan heeft wat het wil, gaat de VS ineens beginnen aan een vredesinitiatief (Rice en de internationale troepenmacht oplossing). Ten gronde doet de VS nooit iets om Israël op de vingers te tikken.
Niet echt hangt er wat vanaf, de VS kijkt eerder naar VS belangen, als die geschaad worden ...

k995

Legacy Member
zikje zei:
Ik denk dat ik de zikje staat ga oprichten in Haifa. Onafhankelijkheid uitroepen: denk je dat ik daar lang zal staan?
Hangt er een beetje vanaf moesten er een miljoen zikjes zijn die daar al eeuwen tot decenia wonen ...

k995

Legacy Member
zikje zei:
ja, de vs hebben dat tegengehouden
en waarom? (en kom niet af met omdat ze de bondgenoot van israel zijn ze geven een reden waarom ze die resolutie niet steunen)

rabsi

Legacy Member
Glockmeister zei:
Oh, en wat doet het IDF dan? Zij knallen toch ook meestal naar hartelust onschuldige burgers af en af en toe zit er een zogenaamde terrorist bij. Of zijn zo incompetent dat ze het ene ongelukje na het andere hebben?

heb je nog niet door dat dit een propaganda oorlog is :) , en jij loopt zomaar in hezbolah propaganda

hoe zie jij verschil tussen terrorist en gewone burger .... ze dragen niets van uniform... ze verschuilen zich tussen burgers... enige wat ze tonen op tv is wat beelden van omver gesmeten woningen met wat mensen onder en dat zijn dan altijd zogezegd bijna allemaal onschuldige mensen .... maar tis niet alsof op het voorhoofd van die mensen terrorist staat e .... issrael is gewoon alle raket installaties en wapenvoorraden aant plat bombarderen .... jammer genoeg staan die in woonwijken ect :) maar die zijn daar net om propaganda redenen gezet.... om mensen zoals jij te beinvloeden... de echte klootzakken zijn die mensen die burgers gebruiken als menselijk schild

voor terroristen is het veel gemakelijker om onschuldige burgers van militairen te onderscheiden ze dragen namelijk een uniform de israelische soldaten .... en toch blazen ze meestal onschuldige mensen op

mja geen van beide kanten heeft gelijk ... maar het is te gemakkelijk van de israëlis met de vinger te wijzen... moesten ze echt al de regels aan hun laars lappen en beke alles plat smijten dan ist gedaan in paar dagen :) .... als je ziet hoe sterk militair israël is

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Oh, en wat doet het IDF dan? Zij knallen toch ook meestal naar hartelust onschuldige burgers af en af en toe zit er een zogenaamde terrorist bij. Of zijn zo incompetent dat ze het ene ongelukje na het andere hebben?

Neen de terroristen zetten zich opzettelijk tussen de burgers slimmeke. Zo is het met alles: het IDF schiet op een ambulance : schande. Dat de week daarvoor er een IDF soldaat omver gereden was door een ambumlance bestuurd door iemand van hamas, en dat de week daarvoor er een ambulance vol met explosieven op een IDF post maar net gestopt kon worden word e rniet beijgezegd.

Om nog maar te zwijgen van hun strafexpedities waarbij ze met bulldozers heel der dorpen plat leggen als straf.

Nooit gebeurd, het is met zo'n overdrijven dat je je zelf ngeloofwaardig maakt. Toont mij eens 1 voorbeeld waar het IDF een heel dorp met de grond gelijk maakte als wraakactie.

Dus jou logica volgend zijn de Israeli's ook maar gewoon terroristen die buitensporig geweld gebruiken.

Indien ze opzettelijk burgers aanvallen: ja, indien de israelische regering daartoe opdraagt is het een bende terroristen.

Hun onstaan reden speelt wel degelijk een rol want het is juist het onmenselijke Israelische beleid dat ze heeft doen ontstaan. Als je bewegingen als Hamas en Hezbollah veroordeeld dan moet je ook de gevoerde politiek van Israel veroordelen.
In zover die onrechtvaardig was : tuurlijk, maar dat rechtvaardig nog steeds NIET dat ze aanslagen op burgers plegen, niks rechtvaardigd dat.


't Zal niet zijn dat het anti-semitisme niet toeneemt!

Bewijs dat dit wereldwijd toeneemt?

Blijkbaar is een dode jood bij jou veel meer waard dan een dode arabier (3/4000 <--> 5/600) ??? :wtf:
Blijkbaar snap jij niet dat genpocide=volkerenmoord

Dus 200miljoen arabieren, 3500 doden dat is 0,00175%
14 miljoen joden, 550 doden dat is 0,004% of 2,2 keer zo veel.


Seffes geloof je het zelf nog :rofl:

Ok toon jij me eens 1 bewijs dat duidelijk toont dat de israelische regering bevel gaf om burgers te vermoorden.


De oplossing voor het grootste deel van die problemen ligt bij de Palestijnse kwestie en dat kan niemand ontkennen. En daar speelt Israel een zeer kwalijke rol in. Dus ja ik wil ze gerust beladen met de meeste zonden van de wereld.

Onzin, die problemen liggen helemaal niet bij israel, anders zoude commentaar voor 99% over israel gaan en dat doet het nu niet, die gaan vooral over de VS en het westen.

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Die moeten geen reden geven, net zoals Israël zich ook nooit moet verantwoorden.
Doe niet achterlijk, die geven altijd een reden, dat jij ze zelf niet wil lezen zegt veel over jou.

_DM_

Legacy Member
Sinds wanneer is het gerechtvaardigd om op een ambulance te schieten, omdat er toevallig een tijd geleden één op u inreed ? Dat zou betekenen dat Hamas, hezbollah,... elke Israëli mag dood schieten he. Ah ja, want ze zijn ooit beschoten geweest door een Israëlische soldaat.


Over die bulldozers:
Israël gooit misschien geen volledige dorpen plat maar je gaat mij niet zeggen dat je de beelden nog niet hebt gezien waar huis na huis gewoon omver werd gereden door hun bulldozers (Caterpillar D9's, speciaal aangepast om in de strijd ingezet te worden btw) ?
En dan komen ze weer af met 'ja maar daar zaten militanten in', terwijl er genoeg huizen bij waren van gewone burgers.

Over je laatste zin: Israël is in het Midden-Oosten de vertegenwoiordiging van het Westen dus de haat zal zich wel degelijk concentreren op Israël. De VS wordt vooral gehaat omdat ze Israël helpen.

Je moet trouwens geen bewijs hebben dat Israël opzettelijk burgers doodt, hun apathie bij bvb Sabra en Shatilla en nu bij hun bombardementen zegt genoeg. Wir haben es nicht gewusst, weetwel.

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
En dat geeft dan het recht om een andere bevolkingsgroep die er ook al generaties en eeuwen wonen weg te pesten of te vermoorden of in het beste geval te degraderen tot derderangs slaafjes.

Neen, maar dat heeft israel nooit gedaan .

_DM_

Legacy Member
Tot daar je geloofwaardigheid.
Laat me raden: Israël is het dappere land dat zich enkel verdedigt tegen de stoute Palestijnen etc. ?

k995

Legacy Member
Glockmeister zei:
Israel heeft zelfs nog altijd geen grondwet!

Ja en? Je hebt geen grondwet nodig om rechtspraak te hebben hoor . Daarnaast heeft israel een 15 basiswetten die speciale meerderheden nodig heeft en die dus te zien zijn als een grondwet.


Als ik jou postings lees zouden de Palestijnen in het Aards Paradijs moeten leven.

Nergsn zeg ik dat, je bent weer aan het fantaseren denk ik.
Ik zal wel dit zeggen: palestijnen hebben het nergens zo goed in het midden oosten als in israel . En palestijnen zeggen dit zelf ook

http://www.danielpipes.org/article/2534

"Jerusalem. In mid-2000, when it appeared that some Arab-majority parts of Jerusalem would be transferred to Palestinian Authority control, Muslim Jerusalemites expressed less than delight at the prospect. "

"The whole world seems to be talking about the future of the Arabs of Jerusalem, but no one has bothered asking us. The international community and the Israeli Left seem to take it for granted that we want to live under Mr. Arafat's control. We don't. Most of us despise Mr. Arafat and the cronies around him, and we want to stay in Israel. At least here I can speak my mind freely without being dumped in prison, as well as having a chance to earn an honest day's wage."

Raar dat we daar dan nog niets van gezien hebben.

Tja als je niet wil zien...

Israel kan misschien een "rechtsstaat" voor Israeli's zijn maar de Palestijnen merken daar in ieder geval toch niet veel van.

Onzin, arabieren of moslims zijn net zo vrij in israel als joden . 50 jaar geleden kon je dat misschien nog zeggen nu niet meer, je propaganda loopt achter.

rabsi

Legacy Member
Glockmeister zei:
Tja, wat kan ik daarop zeggen. Dat jullie je dan maar in slaap laten wiegen door de "War en terror" drogredenen van de VS en Israël en dat elke kritische benadering over de oorzaken en gevolgen onmogelijk maakt?
Het is juist vooral de gevoerde politiek van de VS en Israël die de kweekbodem zijn voor terrorisme. Terrorist of suicide bomber wordt men niet zomaar, meestal heeft dat een achterliggende reden. Dit kan men alleen maar veranderen door deze mensen gelijkwaardige kansen en toekomstperspectieven te geven niet door ze nog meer te vernederen, bombarderen of kapot te schieten.

terrorisme was eral voor de war on terror .... het was trouwens terrorisme die de war on terror doen starten heeft.... ( en die werd idd veel als drogreden gebruikt door amerikanen) als je mijn post volledig leest zie je dat ik geen van beide kanten gelijk geef ... maar het is maar al te gemakkelijk om de israëlisch steeds met de vinger te wijzen wat jij doet... zoals ik al zei pure propaganda strijd

_DM_

Legacy Member
k995, je mag nu wel ophouden met je rolletje als 'ik wil enkel maar onjuistheden ontkrachten' hoor.
Het is ondertussen wel duidelijk dat je al lang partij hebt gekozen, je hoeft geen moeite te doen om dat te verbergen hoor.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Sinds wanneer is het gerechtvaardigd om op een ambulance te schieten, omdat er toevallig een tijd geleden één op u inreed ? Dat zou betekenen dat Hamas, hezbollah,... elke Israëli mag dood schieten he. Ah ja, want ze zijn ooit beschoten geweest door een Israëlische soldaat.

Je vergelijkt appelen met peren, een IDF soldaat is geen israelische burger he? Dat is een soldaat? Net zo min als een ambulance een tank is.

EN ja, een Ambulance dient om gewonden te vervoeren, het draagt daarvoor symbolen die aanduiden (halve maan, rode kruis) Indien deze symbolen misbruikt worden om aanslagen mee te plegen ...

Over die bulldozers:
Israël gooit misschien geen volledige dorpen plat maar je gaat mij niet zeggen dat je de beelden nog niet hebt gezien waar huis na huis gewoon omver werd gereden door hun bulldozers (Caterpillar D9's, speciaal aangepast om in de strijd ingezet te worden btw) ?
En dan komen ze weer af met 'ja maar daar zaten militanten in', terwijl er genoeg huizen bij waren van gewone burgers.

Tuurlijk gezien en daar ben ik absoluut tegen, maar kom niet af met de onzin dat ze hele dorpen platgooien.


Over je laatste zin: Israël is in het Midden-Oosten de vertegenwoiordiging van het Westen dus de haat zal zich wel degelijk concentreren op Israël. De VS wordt vooral gehaat omdat ze Israël helpen.
Ten dele, maar de kwestie ging of israel de schuldige was, als ze het westen haten is dit amper de schuld van het israel die zijn daar maar een heel klein deeltje, eerder de fransen in algerije, de britten


Je moet trouwens geen bewijs hebben dat Israël opzettelijk burgers doodt, hun apathie bij bvb Sabra en Shatilla en nu bij hun bombardementen zegt genoeg. Wir haben es nicht gewusst, weetwel.

Wat geen bewijs is, shabra en shatila is in enkele processen nooit bewezen dat sharon rechtsreeks verantwoordelijk is. laat staan de israelische regering (want ja sharon was op dat moment militair)

Het niet letten op "collateral damage" is ook iets anders als het opzettelijk doden van burgers, daar is hun doelwit terroristen/vrijheidsstrijders/soldaten.

Je jan hen idd verwijten dat ze er te weinig op letten, maar niet dat ze opzettelijk burgers vermoorden.

_DM_

Legacy Member
Zeg ik ook niet, wat wel bewezen is is dat het Israëlische leger niets heeft gedaan om de slachtpartijen te stoppen.
En dat is zo mogelijk nog erger.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Tot daar je geloofwaardigheid.
Laat me raden: Israël is het dappere land dat zich enkel verdedigt tegen de stoute Palestijnen etc. ?
Nee

Maar zeg me eens welke bevolkingsgroep israel wegpest en vermoord? Arabieren? tiens er leven een miljoen arabieren in israel en ze groeien een heel stuk sneller dan de joden in israel zo slecht zullen ze het daar dus niet hebben.

De meeste arabieren willen ook in israel blijven wonen en niet bij de PA gevoegd worden

http://www.danielpipes.org/article/2534


Of wonen er enkel joden volgens jou in israel?

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
k995, je mag nu wel ophouden met je rolletje als 'ik wil enkel maar onjuistheden ontkrachten' hoor.
Het is ondertussen wel duidelijk dat je al lang partij hebt gekozen, je hoeft geen moeite te doen om dat te verbergen hoor.

Komende van iemand die het gerechtvaardigd vond om israelische burgers te vermoorden is dat heel grappig. kan ik er aan doen dat 99% van de onzin hier over israel gaat? Kan ik eraan doen dat zowat iederen jij inclusief altijd dingen schijnt te verzinnen die ik nooit gezegd heb?

Ik ben al van arab lover tot anti-semiet uitgemaakt, wat jij dus van mij denkt kan me eigenlijk weinig schelen.

_DM_

Legacy Member
Hypocriet, ik heb nergens gezegd dat het gerechtvaardigd is om burgers te doden, of dat nu Israëli's zijn of Arabieren.

rabsi

Legacy Member
Glockmeister zei:
Er niet op letten is voor mij hetzelfde als opzettelijk burgers vermoorden :wtf:
Als je geen rekening houdt met de burgerbevolking ben je weldegelijk bewust bezig om die burgerbevolking ook te treffen. Dus men treft opzettelijk burgers.

soit er strookt iets niet in jou redenering .... laten we een voorbeeld nemen ... men zet een raket lanceer instalatie op een openveld .... de tegenstander (wie dat ook mag zijn) schiet die plat om verdere raket aanvallen te voorkomen 0 burger gewonden

men zet een raket lanceer instalatie in een dichtbevolkt gebied... de tegenstander wie dat ook mag zijn) schiet die plat om verdere raket aanvallen te voorkomen vele burger gewonden

wie treft de schuld bij de dood van deze onschuldige mensen ? is ni echt een gemakelijke vraag ... je kan zeggen dat ze beiden schuld treffen ... maar om te zeggen dat ze opzettelijk op burgers mikken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan