Archief - Islam en Religie in de Westerse Wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Anoniem15
Legacy Member
Creeping Death zei:
En op wat baseer jij je om aan die hoeveelheden te komen? Ik denk dat velen het gewoon niet weten wat hun kind op school al dan niet eet, ofwel eet hun kind gewoon boterhammen en 's avonds gekookt. Stellen dat slechts een kleine minderheid een probleem heeft met het opgedrongen halal eten, is hetzelfde als de verkiezingsresultaten ontkennen.
Sylverscythe
Legacy Member
Kelderke zei:
Uit het ongerijmde statements maken over wat mensen denken en dat het er "veel" zijn lijkt mij anders ook gewoon fantaseren hoor. Opnieuw hé, en dus ook wat Creeping Death zegt, als het toch zo'n probleem zou zijn, dan zou er actie ondernomen worden. Ook jij doet niet meer dan hier wat posten, terwijl veel moslims waarschijnlijk wat militanter zouden reageren als hun kinderen plots varkensvlees voorgeschoteld kregen (of ze gewoon boterhammen zouden meegeven, wat ook een "actie" is).
Ook op dit eerder rechts forum zijn er maar een paar posters die er een probleem van maken, dus ik denk dat het gewoon klopt wat CD zegt hoor. En anders moet je zelf eens actie ondernemen en zien hoe gemotiveerd die volgens jou grote groep is om een poot uit te steken.
Ik heb ook geen positieve indruk over iedereen halal aanbieden, maar ik zie er evengoed gewoon commerciële logica in in plaats van een knieval voor de Islam. In se is het weer hetzelfde als de kerstmarktdiscussie die ook volgens veel mensen het bewijs is van die knieval.
Loser
Legacy Member
Kelderke zei:
Edit: Ik ga me in dezen beperken tot een modererende rol. Je herhaalt dit argument al enkele keren, en het is al enkele keren ontkracht. Dus stel ik voor dat je laat zien waar het een "verbannen gerecht" is volgens de richtlijnen, ofwel het niet meer op die manier herhaalt.
beryl
Legacy Member
jack|herrer zei:
Er zijn ook geen extra voorschriften, je eet gewoon in sommige situaties halal, om praktische redenen, omdat moslims dat belangrijk vinden en de rest het weinig kan schelen. Hardnekkig vasthouden aan dat soort regeltjes is wat idioot maar uiteindelijk ook onschuldig.
Moesten moslims eisen dat het verboden wordt om niet halal te eten is dat een heel andere, wel ontoelaatbare situatie. Nu zeggen ze gewoon dat ze zelf halal willen eten, en omdat het praktisch haalbaarder is eet iedereen in sommige situaties dan halal mee. Net zoals we soms met vegetariërs mee eten uit praktische redenen.
Sylverscythe
Legacy Member
jack|herrer zei:
Ja altijd datzelfde excuusverhaal. Dus een groot deel van de bevolking is tegen halal, maar in deze rechtse maatschappij willen ze hun mond niet opendoen want iemand gaat ze misschien racist noemen. Uhu. De twee grootste partijen in Vlaanderen zouden alvast hiervan smullen lijkt me, moest er genoeg volk van wakkerliggen. De vraag is of dat laatse wel zo is, volgens mij niet, volgens Kelderke wel én ontkennen wij de waarheid. Wel dan.
jack|herrer
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Oh maar twijfel er niet aan. Als dat hier op school zou gebeuren zou het kot te klein zijn. Hoe ik dat weet. Ik sta elke dag aan de schoolpoort te praten met mensen. maar ik woon dan ook maar in een oer vlaams boerengat.
Gelukkig heb ik terug weinig last van de islamisering. Dat was wel anders tijdens mijn 30 jaar wonen in Genk en ook direct 1 van de redenen waarom ik en velen er zijn weg getrokken.
Loser
Legacy Member
jack|herrer zei:
Maar dat is op geen enkele manier een antwoord op mijn vraag. Ik had het over het praktische, het opleggen aan privébedrijven dat ze (ook al is het duurder en minder efficiënt) apart vlees moeten voorzien dat expliciet niet-halal is. Over slachthuizen opleggen dat er ook op een expliciet niet-halal manier geslacht moet worden. En dan aan privécrèches en scholen opleggen dat ze beiden ook nog eens aankopen en voorzien. Ik vraag me af op welke manier daar vraag naar is, en of het de wereld beter maakt.
Sylverscythe
Legacy Member
jack|herrer zei:
Moest dit, zou dat. Kortom, al één iemand minder die niet genoeg wakkerligt van deze knieval om iets te doen. QED.
En zo gaat het bij velen zijn, waardoor uit commerciële logica men gewoon halal gaat serveren, zoals hier al een paar keer gezegd. En zo is het met veel zaken, omdat wij nu eenmaal als maatschappij weinig waarde hechten aan zo'n principekwesties, wat bij de moslimgemeenschap wel anders ligt. Als ik een zaak/organisatie zou runnen en ik moest mijn kosten minimaliseren en tegelijkertijd zoveel mogelijk klanten aantrekken, ik zou het ook wel weten.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Loser zei:
Je mag in sommige steden ook niet in ontbloot bovenlijf door de stad lopen, dat heet gewoon fatsoen. Steden waar bepaalde geloofsgroepen niet binnen mogen vind je in Europa niet.
Wat denk je dat het gevaarlijkst zal zijn: als niet-moslim met een korte broek, zeker als vrouw, naar Vaticaanstad trekken of naar Mekka trekken? Ra, ra, ra: bij één van de twee riskeer je beleefd aan de ingang gevraagd te worden een lange broek te gaan kopen, bij de andere zal je je leven riskeren om zelfs maar de ingang te mogen zien, laat staan er binnen geraken.
Door alle kinderen in een met overheidsgeld gesubsidieerde instelling zoals een crèche of school verplicht halal voedsel te serveren - met als "alternatief" eigen eten meebrengen of kin kloppen - maak je van de Islam de facto een staatsreligie, en steun je door de halalcertificatie de verdere verspreiding van de Islamisering van onze samenleving want een deel van de winsten die daarop geboekt worden gaan naar predikers, moskeeën, etc. of je dit nu wilt of niet.
Anoniem15
Legacy Member
Sylverscythe zei:
De grote meerderheid van de maatschappij kan dan misschien rechts zijn, en je niet als racist bezien moest je actie ondernemen tegen halal op school. Maar het is voldoende dat enkele linkse roeptoeters in de media je een racist noemen en dat men enkele verontwaardigden laat opdraven die op hun beurt dan zogezegd de hele maatschappij vertegenwoordigen.
JPV
Legacy Member
Carrion zei:
Met zijn "geen kat die daar van wakker ligt", ging ik er vanuit dat hij ook bedoelde dat niemand (van de doelgroep, moslims dus) interesse heeft in een slager die enkel halal aanbiedt.
tuurlijk is dat een reden. Voor jou mss niet, maar wel degelijk een reden die ondersteund wordt door onze waarden en normen (EVRM)Carrion zei:
Tiens, er bestaan nochtans perfect balletjes in tomatensaus die men halal schenkt...Kelderke zei:
nee, da's de normen en waarden van de hedendaagse jeugd die men wil verbannen.KnightOfCydonia zei:
KnightOfCydonia
Legacy Member
Carrion zei:
Ik zal je helpen: propaganda van een theocratisch dictatoriaal regime in het Midden-Oosten maakten er goede propaganda voor:
https://www.tijd.be/opinie/column/de-illusie-van-halal/9857214.html
Dus iedereen die hier halal zit te verdedigen, kiest niet alleen de kant van een autoritaire religie ten opzichte de vrijheid van denken waarbij je ook symbolen belangrijk kan vinden, maar kiest mogelijk (toegegeven ik heb dat boek nog zelf niet gelezen, dus ik neem Lukas VdT op z'n woord, maar De Tijd is één van de laatste kwaliteitskranten in dit land) dus ook de kant van één van de grootste schurkenstaten uit het Midden-Oosten.
In plaats van overheidsgeld uit te geven aan halalvoedsel, zou ik liever dat geld in staatsveiligheid steken voor een stevige controle waar de opbrengsten van die hallalcertificering precies naartoe gaan.
KnightOfCydonia
Legacy Member
JPV zei:
Mooi negeer de rest van de post maar.
Feit is en blijft dat je als anders- of ongelovige de centrale heilige stad van de Islam niet binnen mag, ongeacht je kledingstijl. Sterker nog in grote delen van de Islamitische wereld ben je als anders- of ongelovige ook niet eens veilig, en zulke buurten ontstaan door de sluipende Islamisering van bepaalde Europese grootsteden, ook Europa binnen.
Wat is het ergste dat je moet vrezen in Europese steden als je als toerist in je zwembroek wilt rondlopen in het historische stadscentrum, een boete? Ik denk dat mijn punt nog met gemak overeind blijft.
Je mag daar dan een kwinkslag van maken door "oh tempora, oh mores" over de hedendaagse jeugd te klagen, maar iedereen en zijn kat weet tegenwoordig ook dat wanneer er in de media berichten zijn over problemen met "jongeren" - de hedendaagse jeugd -, zeker op crimineel vlak, dat je daarbij een bepaalde oververtegenwoordiging van bepaalde culturen en één bepaalde religie mag bij verwachten. Hint: je kan de religie alvast terugvinden in de titel van deze thread.
JPV
Legacy Member
KerberosX zei:
Voor de 10000ste keer: dit is géén vergelijking die ok is.
Wat wél een vergelijking is die ok is: dat men in bepaalde restaurants, om Westerlingen tegemoet te komen ALLE water dat men gebruikt om te eten eerst kookt (of minstens de maaltijden voldoende verhit). Dat is een aanpassing aan de westerse normen (kwestie van onze maag niet te veel te belasten).
En dat gebeurt. Niet omdat het voor hen een verschil maakt (zij kunnen daar perfect tegen de lokale bacteriën), maar wel voor ons.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.