Archief - Internationale bankencrisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Genious

Legacy Member
Gavin zei:
Maar dan sleur je de brave spaarder toch mee in die faillisementenval (of ben ik mis)? Gevolgen voor banken en beleggers vind ik minder erg.
De spaarder is zoals hier reeds aangehaald verzekerd voor 20.000 euro per bank waar hij een rekening heeft.
De aandelen en obligaties etc die je hebt staan op een effectenrekening bij een bank, zijn van jou en niet van de bank, dus daar ben je ook je gerief niet kwijt.

Het is maar wanneer je kasbons gekocht hebt van de financiële instelling of zit in fondsen van die instelling, dat je riskeert te verliezen en te moeten aanschuiven in het rijtje van schuldeisers (als er tenminste nog iets te rapen valt bij een faillissement)


Al die interventies nu kosten geld, waarvan de belastingsbetaler altijd de rekening gepresenteerd krijgt. (niet per se rechtstreeks)

In feite zouden verliezen van spaarders eigenlijk ook nu een pijn zijn, maar in de toekomst een zegen: mensen zouden meer gaan nadenken over banken, of ze ze wel kunnen vertrouwen, dat ze niet ten onder gaan. (je plaatst toch ook geen grote bestellingen bij een bedrijf als je vreest dat het kopje onder kan gaan, toch niet als je op voorhand moet betalen) Banken zouden daar dan moeten rekening mee beginnen te houden in hun strijd om de spaarder, wat de toekomstige stabiliteit ten goede zou komen.

Gavin

Legacy Member
Ik bedoelde eigenlijk de situatie in Amerika. :unsure:

Die €20 000 dekking was een directive van Europa dus ik vermoed dat zoiets daar niet bestaat. Voor zover dat er in kredietland al gespaard werd natuurlijk ..

Bilbo

Legacy Member
Gavin zei:
Ik bedoelde eigenlijk de situatie in Amerika. :unsure:

Die €20 000 dekking was een directive van Europa dus ik vermoed dat zoiets daar niet bestaat. Voor zover dat er in kredietland al gespaard werd natuurlijk ..

In de VS is het zelfs gedekt tot 100.000 dollar door de FDIC denk ik.

Genious

Legacy Member
Bilbo II zei:
In de VS is het zelfs gedekt tot 100.000 dollar door de FDIC denk ik.
Inderdaad, de VS kent ook zo'n dekking. (is prolly een onderdeel van het Basel akkoord)
Dunno of het 100.000 dollar is though. :)

Phoo

Legacy Member
Asian markets fall on U.S. bailout failure


The Hong Kong stock exchange dropped 2.42 percent, while the Australian Securities Exchange fell 4.58 percent.

The Korea Exchange in Seoul, South Korea, was down 0.72 percent, after being off more than three percent earlier.

Japan's Nikkei Index was down 3.6 percent.

The Bank of Japan on Tuesday morning pumped another 2 trillion yen ($19.23 billion) into money markets, amid an effort among the world's central banks to calm worries about a global financial crisis, The Associated Press reported.

The Bank of Japan in recent weeks has been injecting trillions of yen by the day to add liquidity into the system. The latest brings the bank's infusion to a total of 20 trillion yen ($192.3 billion)

Morre1977

Legacy Member
Allé vandaag mag KBC de klappen krijgen zoals voorspeld. ( - 18% bij opening )
dexia geschorst ? ( gaat weer een superleuke dag worden )
Waarom Dexia wel en de anderen niet ?

^MystiQ

Legacy Member
Komaan Morre, dit kan je nu toch niet menen ? Volgens mij hebben we het ergste zelfs nog niet gehad.

Morre1977

Legacy Member
was ook een beetje cynisch bedoeld hé math, natuurlijk draai je dit niet op 1 dag om. Maar met een beetje vertrouwen en optimisme kan al veel.

Waarom zijn de koersen de afgelopen dagen zo gecrasht ? paniekvoetbal tot en met. honderden mensen die hun geld gaan afhalen, komaan hé ! allemaal gebaseerd op geruchten. Vorige week werd DEXIA door experten afgeschilderd als een van de beste / zekere Europese banken met ruim voldoende TIER 1 kapitaal. Een week later wordt DEXIA afgeschilderd als een risico-bank door de media ? We leven blijkbaar in een wereld van panranoia, waar de mensen volledig de realiteitszin hebben verloren.

En dan is er eens een onheilspellend bericht ( plan paulson afgekeurd ), dan gaan de koersen hier ineens omhoog. Wie kan daar nog een knoop aan binden ?

vroeg of laat gaat alles terug stijgen. 5 jaar terug zagen we gelijkaardige koersen. Nadien beklaagt iedereen zich niet te zijn ingestapt aan die lage koersen. Vroeg of laat stappen mensen massaal terug in, begint te stijgen, wil iedereen op de trein springen en stijgt het nog meer.Ik denk dat we het laagste zo stilletjesaan hebben gehad. Het kan maar beteren en na regen komt zonneschijn (hier is het na orkaan komt zonneschijn). Allways look at the bright side of life :)

^MystiQ

Legacy Member
Morre1977 zei:
En dan is er eens een onheilspellend bericht ( plan paulson afgekeurd ), dan gaan de koersen hier ineens omhoog. Wie kan daar nog een knoop aan binden ?

Geen idee, ik versta het zelf ook niet maar laat ons voorlopig niet te vroeg kraaien. Het gaat de goede kant uit en ik hoop dat het zo blijft gaan. Maar ergens denk ik dat het valse hoop is.

Tegen mij moet je trouwens nie zeggen 'vertrouwen hebben'. Ik laat mijn geld toch staan bij fortis hé :D

darkenrahl

Legacy Member
gewoon maar ff zeggen dat bij faillissement de spaarders voor alle andere schuldeisers uitbetaald worden, dus er is echt geen reden om voor je spaargeld te vrezen.
Een faillissement is vooral te vrezen door de interbancaire schulden welke andere banken ook in problemen zal brengen.

Genious zei:
De spaarder is zoals hier reeds aangehaald verzekerd voor 20.000 euro per bank waar hij een rekening heeft.
De aandelen en obligaties etc die je hebt staan op een effectenrekening bij een bank, zijn van jou en niet van de bank, dus daar ben je ook je gerief niet kwijt.

^MystiQ

Legacy Member
Een faillissement komt voor iedereen slecht uit. Als een bank zoals Fortis over de kop zou gaan is het verhaal voor de andere banken ook nog niet afgelopen hoor.

Vanochtend stond er in het nieuwsblad iets over Citibank, er zouden daar vele spaarders hun geld wel eens kunnen verliezen.

darkenrahl

Legacy Member
kan je er iets meer over zeggen, ik kan daar niet direct een artikel op nieuwsblad online over vinden.

^MystiQ

Legacy Member
Wacht, ik ga mijn krant halen :)

Edit :

"Spaarders bij Citibank riskeren wél hun centen".

'Duizenden spaarders van Citibank moeten zich wel zorgen maken zegt SPA kamer lid Hans Bonte. Ze zijn hun centen wellicht kwijt.

Bonte verwijst naar de brief die Citibank heeft gestuurd naar alle klanten van bepaalde beleggingsproducten. Daarvoor leverde de Amerikaanse zakenbank Lehman brothers de bescherming voor de kapitaalgarantie. Nu Lehman Brothers onder chapter eleven is geplaatst, zijn die producten onverkoopbaar geworden. In de praktijk betekent dit dat die waarborg veel minder waarde heeft, erkent Citibank. Er kan ook geen waardering worden bekomen voor uw notes.

Bonte beschuldigt de bank ervan dat ze die producten als superveilig heeft voorgesteld, terwijl ze dat absoluut niet waren. De bank spiegelde een intrest van zes procent voor, met kapitaalsgarantie en zonder risico's. Kortom: de mensen dachten dat het om een spaarboekje ging met meer intrest. Zij zijn massaal misleid.'

Dit is zo wat de headline van het artikel. Er staat nog een beetje in maar het is minder relevant.

Fides

Legacy Member
Citibank heeft fondsen verkocht die gewaarborgd en beheerd worden door lehman. Ook fortis heeft die fondsen verkocht.

^MystiQ

Legacy Member
Fides zei:
Citibank heeft fondsen verkocht die gewaarborgd en beheerd worden door lehman. Ook fortis heeft die fondsen verkocht.

Ja maar fortis garandeerd dat als Lehman niet aan de verplichtingen zou kunnen voldoen dat de betrokken klanten hun initiele nettopremies terugbetaald krijgen en dat is bij Citibank niet mogelijk.

At least, dat is toch hetgeen ik kan opmaken uit het artikel.

zweebee

Legacy Member
Phoo zei:
Asian markets fall on U.S. bailout failure


The Hong Kong stock exchange dropped 2.42 percent, while the Australian Securities Exchange fell 4.58 percent.

The Korea Exchange in Seoul, South Korea, was down 0.72 percent, after being off more than three percent earlier.

Japan's Nikkei Index was down 3.6 percent.

The Bank of Japan on Tuesday morning pumped another 2 trillion yen ($19.23 billion) into money markets, amid an effort among the world's central banks to calm worries about a global financial crisis, The Associated Press reported.

The Bank of Japan in recent weeks has been injecting trillions of yen by the day to add liquidity into the system. The latest brings the bank's infusion to a total of 20 trillion yen ($192.3 billion)

Hong Kong heeft ook al een massive bailout aangekondigd :)

Een fenomeen in de marge dat ik heel raar vind is dat er blijkbaar enkele banken zijn (oa Banco de Santander) die absoluut geen last hebben van de kredietcrisis en rustig alle 'rotte' banken kunnen overnemen :confused:
Spanje was immers één van de eerste landen die de backlash van de Amerikaanse crisis op de huizenmarkt heeft mogen voelen, maar nu hebben ze (of toch Santander) er precies minder last van. Merkwaardig

Gavin

Legacy Member
Bilbo II zei:
In de VS is het zelfs gedekt tot 100.000 dollar door de FDIC denk ik.
Genious zei:
Inderdaad, de VS kent ook zo'n dekking. (is prolly een onderdeel van het Basel akkoord)
Dunno of het 100.000 dollar is though. :)
Amai, zeer mooi. Wist ik niet (en had ik eigenlijk ook niet verwacht).

Als de spaarders gedekt zijn, mogen ze die bittere pil dan wel slikken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan