Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zwerver

Legacy Member
I.v.m. die gevangenisstraffen: het is voordeliger voor de samenleving als die mensen niet te lang in de gevangenis zitten (als alle nodige voorwaarden vervuld zijn enz.)

Inspector Monkfish

Legacy Member

Time

Legacy Member
Genious zei:

Het kan nóg erger. :lol:

De socialistische vakbond ABVV heeft ook een pensioenplan.

Verhoog alle pensioenen met een kwart; dat kost maar 2,4 miljard. Dat is te betalen met een gelijke inbreng van drie partijen: een verhoging van de werknemersbijdragen en een verhoging van de werkgeversbijdragen voor het pensioen, en een inbreng van de staat. En die moet komen van de afschaffing van de fiscale aftrekbaarheid van het individueel pensioensparen (870 euro per belastingplichtige). Dat laatste brengt 800 miljoen euro op.

De verhoging van werkgevers- en werknemersbijdragen moet dus ook telkens 800 miljoen opbrengen.

Een verhoging van de leeftijd waarop mensen feitelijk met pensioen gaan, vindt het ABVV niet opportuun in crisistijden. Bovendien is die evolutie aan de gang, ingevolge het generatiepact.

Merkwaardig is dat het ABVV dan toch aanvaardt dat de werknemersbijdragen verhoogd worden.

Het uitgangspunt van het ABVV is dat de werknemerspensioenen te laag zijn: gemiddeld niet veel meer dan 1.000 euro per maand en zelfs maar 800 euro gemiddeld voor vrouwen.

Eenvoudig gezegd is hun oplossing dus een verhoging van de belatingsdruk. 2/3de van de belastingbetaler (rechtstreeks via de RSZ en onrechtstreeks via de aftrek (waarschijnlijk het progressieve aspect omwille van het feit dat de minst gegoeden hier minder mogelijkheid toe hebben)).
Valt wel op dat ze die kwart verhoging voor alle pensioenen voor ogen hebben. Geen extra stimulans voor de laagste pensioenen ofzo, gewoon een algemene integrale verhoging.



En intussen alle 50plussers die in de crisis hun job verliezen waarschijnlijk op brugpensioen. Achterlijk volk. :doh:

zikje

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Ik ben allesbehalve een voorstander van de hoofddoek. Als ze in het halfrond had gezeten, zou ik je gelijk geven. Ik zie echter niet in wat het probleem is als ze als gaste in de publiekstribune zit.

En voor iemand het zegt, ja, een boerka of niqaab is er wel over.
Waarom zou het een probleem zijn in het halfrond? Als die zijn werk doet, is het voor mij goed. Volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen het volk; er zijn heel wat mensen met hoofddoek, waarom zou er dan zo geen volksvertegenwoordiger mogen zijn.

Avondland

Legacy Member
Time zei:
En intussen alle 50plussers die in de crisis hun job verliezen waarschijnlijk op brugpensioen. Achterlijk volk. :doh:

Is dat niet gemakkelijk gezegd voor een prille twintiger? Vijftigers hebben een streepje voor bij sollicitaties door hun ervaring, maar ze zijn véél duurder dan twintigers en slechts tijdelijk aanwezig in het bedrijf door hun gevorderde leeftijd. Dat niet iedereen brugpensioen kan nemen weet ik ook wel en het is best dat iedereen zijn 'volledige termijn' uitdoet. Maar ik zeg maar het je het als een twintiger wel gemakkelijk kan zeggen. Heb je mensen die op brugpensioen zijn gegaan overigens al gezegd dat ze achterlijk zijn?

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Is dat niet gemakkelijk gezegd voor een prille twintiger? Vijftigers hebben een streepje voor bij sollicitaties door hun ervaring, maar ze zijn véél duurder dan twintigers en slechts tijdelijk aanwezig in het bedrijf door hun gevorderde leeftijd.
Ook een ideetje van de vakbonden dat ofc weer backfiret op tewerkstelling van de groep in kwestie.

Time

Legacy Member
Avondland zei:
Is dat niet gemakkelijk gezegd voor een prille twintiger? Vijftigers hebben een streepje voor bij sollicitaties door hun ervaring, maar ze zijn véél duurder dan twintigers en slechts tijdelijk aanwezig in het bedrijf door hun gevorderde leeftijd. Dat niet iedereen brugpensioen kan nemen weet ik ook wel en het is best dat iedereen zijn 'volledige termijn' uitdoet. Maar ik zeg maar het je het als een twintiger wel gemakkelijk kan zeggen. Heb je mensen die op brugpensioen zijn gegaan overigens al gezegd dat ze achterlijk zijn?
Die opmerking slaat niet echt ergens op. Mensen jonger dan 30 mogen niet aan dit debat deelnemen?

Ik noem de studiediensten die zonder blozen beweren dat het huidige systeem houdbaar is, terwijl ze beter zouden moeten weten achterlijk. Niet de arbeiders. Je zou gek moeten zijn om, moegewerkt, met brugpensioen te kunnen en het niet te doen. Ik maak bij zo mensen (heb verschillende nonkels die gemiddeld op 56 met pensioen gingen de laatste jaren) wel de opmerking dat ze zelf grotendeels verantwoordelijk zijn voor het niveau van hun pensioen, mensen die op 53 gaan en een dag later op de regering klagen dat hun pensioen laag gaat zijn, die zijn wél achterlijk en dat durf ik gerust te zeggen ja.

dJeez

Legacy Member
Genious zei:
Videozone
Ligt dat nu aan mij of maakt ze daar een hitlergroetje? :unsure:
In het gelinkte fragment leek het er de eerste keer dat ik het zag meer op dat ze haar hand opsteekt omdat ze iets wil zeggen, maar als je het dan opnieuw bekijkt en er specifiek op let kan ik mogelijke verwarring wel begrijpen. Toch hou ik het op mijn eerste indruk :p.

Genious zei:
Ook een ideetje van de vakbonden dat ofc weer backfiret op tewerkstelling van de groep in kwestie.
In absolute cijfers zijn 50-plussers uiteraard een pak duurder dan twintigers, daar kan je nu toch niet aan twijfelen? Dat is absoluut geen verzinsel van deze of gene vakbond.

nite

Legacy Member
dJeez zei:
In absolute cijfers zijn 50-plussers uiteraard een pak duurder dan twintigers, daar kan je nu toch niet aan twijfelen? Dat is absoluut geen verzinsel van deze of gene vakbond.

Het is geen verzinsel van vakbonden, maar vakbonden zijn er wel de oorzaak van. Oudere werknemers hoeven niet duurder te zijn maar ze zijn dat wel omwille van het stelsel van anciënniteit. Het loon altijd verhogen naarmate de werknemer ouder wordt is een kunstmatige ingreep in de arbeidsmarkt. Hierdoor ontstaat er een breuk tussen het loon en de productiviteit.

In plaats van een constant stijgend loon naarmate de werknemer ouder wordt, zorgt men er beter voor dat de relatie tussen het loon en de productiviteit behouden wordt. Een loonschema dat een omgekeerde U-vorm heeft zou bvb een verbetering kunnen zijn. Eerst stijgt het loon naarmate de werknemer meer ervaring opdoet en productiever wordt, dan bereikt het een piek, waarna het loon weer daalt omdat de werknemer oud vermoeid en vergeetachtig wordt.

Dit zou ervoor zorgen dat een werkgever onverschillig is tussen het aannemen van een jonge productieve maar dure werknemer en het aannemen van een oude vermoeide, minder productieve maar goedkopere werknemer. Oude werknemers hebben dan geen concurrentieel nadeel meer op de jongeren, en hebben dus reële kansen om een job te vinden.

Imo is dit ook aangepast aan de noden van de werknemer. Als hij jong is heeft hij meer behoefte aan geld: nieuw huis kopen en afbetalen, kinderen,... Oudere werknemers hebben doorgaans minder kosten. Het huis is afbetaald, de kinderen zijn zelfstandig,...

Je kan ook het omgekeerd U-vormig loonschema zo opstellen dat het gemiddelde loon van heel de carrière hetzelfde is als het gemiddeld loon onder een constant stijgend loonschema. Werknemers verliezen dus niets, enkel de verdeling van hun loon over tijd verandert.

Genious

Legacy Member
dJeez zei:
In absolute cijfers zijn 50-plussers uiteraard een pak duurder dan twintigers, daar kan je nu toch niet aan twijfelen? Dat is absoluut geen verzinsel van deze of gene vakbond.
Ik twijfel daar niet aan.
Ge begrijpt me klein beetje verkeerd.
Ik bedoelde dat die situatie ook komt uit een ideetje van de vakbonden dat lonen volgens een zeker schema omhoog moeten naargelang ge langer werkt.

Genious

Legacy Member
Lol, de reclamemannekes staken en het is er aan te merken.
Ze doen het niet voor henzelf, maar voor u de cliënt en blablabla. :D

Hun kartelverdrag is blijkbaar onderuit gehaald door hun cliënteel.

Genious

Legacy Member
De Lijn staakt.
Staan ze in het nieuws te zeggen dat het gevaarlijk is om uit te rijden, met schoon een drukke autoweg op de achtergrond. :crazy:

NoblesseOblige

Legacy Member
Genious zei:
De Lijn staakt.
Staan ze in het nieuws te zeggen dat het gevaarlijk is om uit te rijden, met schoon een drukke autoweg op de achtergrond. :crazy:

Want bussen rijden alleen op drukke autowegen :).

Genious

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Want bussen rijden alleen op drukke autowegen :).
Ofc niet, dat weet ik ook wel.
Maar het blijft een enorm grappig zicht. :p
(hoe is die cameraploeg daar btw geraakt, ook met de wagen vermoed ik ;))

Epyon

Legacy Member
Wagen is geen bus, en buschauffeur is verantwoordelijk voor zijn passagiers en mag dus zeker geen onnodige risico's nemen.

Inspector Monkfish

Legacy Member
zikje zei:
Waarom zou het een probleem zijn in het halfrond? Als die zijn werk doet, is het voor mij goed. Volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen het volk; er zijn heel wat mensen met hoofddoek, waarom zou er dan zo geen volksvertegenwoordiger mogen zijn.

Omdat ik er nog steeds 100% van overtuigd ben dat het halfrond religieus neutraal moet zijn.

zikje

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Omdat ik er nog steeds 100% van overtuigd ben dat het halfrond religieus neutraal moet zijn.
Hangt ervanaf wat je bedoelt met neutraliteit: heel strikt zoals in frankrijk, of gewoon vanuit de overheid geen religie uitdragen, of promoten. Het laatste kan perfect met hoofddoeken in het parlement. In Londen zijn er kostuums voor politie met Sikh tulbanden geloof ik. Zolang ze hun werk doen, zie ik geen probleem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan