Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Deckard

Legacy Member
bamboe zei:
Belgie is een topland, alleen jammer van al die pessimisten.
We hebben een huis, kunnen sparen, er is een lage ongelijkheid, leefbare lonen, maar het is allemaal niet goed genoeg.

Altijd weer die verwijten aan linkse partijen dat ze u alles willen afpakken, terwijl het net rechtse partijen zijn die hun beleid afstemmen op degene met de grootste inkomens en vermogens. En daar mag de rest voor opdraaien. Denk je dat Jantje Diamantje een bal geeft om de modale Vlaming?

De socialistische partijen zijn nochtans de enige die sinds 1988 onafgebroken in de federale regering zitten. Zij konden dat 'rechtse' beleid niet counteren dan?

Deckard

Legacy Member
bamboe zei:
Geef eens wat statistieken die moeten aantonen dat het leven hier zó slecht is. Het enige waar we in negatieve zin in uitschieten zijn zelfmoorden.

En de torenhoge belastingdruk.

bamboe

Legacy Member
Deckard zei:
De socialistische partijen zijn nochtans de enige die sinds 1988 onafgebroken in de federale regering zitten. Zij konden dat 'rechtse' beleid niet counteren dan?

VLD heeft al meermaals een vermogenswinstbelasting tegengehouden. Zij (en NVA) verschuiven liever de belastingen naar een btw-verhoging, omdat de hoge inkomens daar minder last van hebben. De lagere inkomen dragen weer de last. Maar ik zeg zeker niet dat we een rechts beleid gehad hebben.

Deckard zei:
En de torenhoge belastingdruk.

Waarom is dat een probleem? We hebben toch alles? Je zou blij moeten zijn dat we veel belastingen betalen, het is een teken van beschaving.

Alcair

Legacy Member
bamboe zei:
Geef eens wat statistieken die moeten aantonen dat het leven hier zó slecht is. Het enige waar we in negatieve zin in uitschieten zijn zelfmoorden.

een van de hoogste belastingsdrukken ter wereld
terwijl we in vergelijking van de buurlanden veel slechter doen qua ROI van de belastingen
We halen al enkele jaren achter elkaar recordaantal faillissementen, mensen voelen zich cst onzeker over hun job (in de hangmat geen last van)
De loonkosten zijn hier belachelijk hoog, waardoor er minder werk is waardoor de werkdruk stijgt voor de werkenden, de producten hier duurder zijn dan elders etc (in uw hangmat hebde daar geen last van natuurlijk, van werkdruk)
Huizen kopen wordt stilaan onbetaalbaar (tenzij ge in de hangmat hangt, dan krijgde wel een sociale woning of lening, betaald door een ander)
pensioenen die stilaan onbetaalbaar worden vanwege drainage v/h systeem door mensen die nix bijdragen
armoede import (de import is laaggeschoold, blijft laaggeschoold en blijft arm, allemaal in de hangmat en laat die van thuis ook maar mee komen hangen)

en zo gaan we nog wel even door.

zoals ik zei, belgie topland als ge in de hangmat hangt :)
voor de rest van ons is het iets minder.

Smiles_

Legacy Member
bamboe zei:
Waarom is dat een probleem? We hebben toch alles? Je zou blij moeten zijn dat we veel belastingen betalen, het is een teken van beschaving.

Alles? En 400 miljard schuld. OK.
We hebben niks.

Alcair

Legacy Member
bamboe zei:
Waarom is dat een probleem? We hebben toch alles? Je zou blij moeten zijn dat we veel belastingen betalen, het is een teken van beschaving.

===>

Alcair zei:
een van de hoogste belastingsdrukken ter wereld
terwijl we in vergelijking van de buurlanden veel slechter doen qua ROI van de belastingen

Smiles_ zei:
Alles? En 400 miljard schuld. OK.
We hebben niks.

maar in de hangmat heb je idd alles :)
en die schuld lost een ander wel op :)

bamboe

Legacy Member
Alcair zei:
een van de hoogste belastingsdrukken ter wereld
terwijl we in vergelijking van de buurlanden veel slechter doen qua ROI van de belastingen
We halen al enkele jaren achter elkaar recordaantal faillissementen, mensen voelen zich cst onzeker over hun job (in de hangmat geen last van)
De loonkosten zijn hier belachelijk hoog, waardoor er minder werk is waardoor de werkdruk stijgt voor de werkenden, de producten hier duurder zijn dan elders etc (in uw hangmat hebde daar geen last van natuurlijk, van werkdruk)
Huizen kopen wordt stilaan onbetaalbaar (tenzij ge in de hangmat hangt, dan krijgde wel een sociale woning of lening, betaald door een ander)
pensioenen die stilaan onbetaalbaar worden vanwege drainage v/h systeem door mensen die nix bijdragen
armoede import (de import is laaggeschoold, blijft laaggeschoold en blijft arm, allemaal in de hangmat en laat die van thuis ook maar mee komen hangen)

en zo gaan we nog wel even door.

zoals ik zei, belgie topland als ge in de hangmat hangt :)
voor de rest van ons is het iets minder.

Belastingsdruk zie ik niet als een probleem, we hebben veel sociale rechten en betere valnetten dan andere landen. Iedereen een profiteur noemen is nogal kortzichtig.

Faillisementen: crisis.

Loonkosten zijn hoog, maar de meeste jobs die verdwijnen zijn bandwerk en andere jobs voor laaggeschoolden. Die zijn binnen enkele jaren sowieso weg, kijk maar naar Heinz. Lageloonlanden en machines nemen die jobs over, dat kan je niet tegenhouden.

Huizen zijn onbetaalbaar door de woonbonus, en die wil N-VA behouden. Sociale woningen hebben helaas een wachtlijst van minstens een jaar of 5.

Pensioenen zijn een probleem, maar hoe en wie 'draint' dan het systeem volgens u?

Armoede onder allochtonen is inderdaad een probleem, maar ze allemaal profiteurs noemen is opnieuw érg kort door de bocht. Er is nog steeds veel discriminatie op de jobmarkt.


uw obsessie met het woord 'hangmat' is verontrustend.

Anoniem0

Legacy Member
bamboe zei:
Belastingsdruk zie ik niet als een probleem, we hebben veel sociale rechten en betere valnetten dan andere landen. Iedereen een profiteur noemen is nogal kortzichtig.

Faillisementen: crisis.

Loonkosten zijn hoog, maar de meeste jobs die verdwijnen zijn bandwerk en andere jobs voor laaggeschoolden. Die zijn binnen enkele jaren sowieso weg, kijk maar naar Heinz. Lageloonlanden en machines nemen die jobs over, dat kan je niet tegenhouden.

Huizen zijn onbetaalbaar door de woonbonus, en die wil N-VA behouden. Sociale woningen hebben helaas een wachtlijst van minstens een jaar of 5.

Pensioenen zijn een probleem, maar hoe en wie 'draint' dan het systeem volgens u?

Armoede onder allochtonen is inderdaad een probleem, maar ze allemaal profiteurs noemen is opnieuw érg kort door de bocht. Er is nog steeds veel discriminatie op de jobmarkt.


uw obsessie met het woord 'hangmat' is verontrustend.

woonbonus ook maar afschaffen dan?
hell fucking no.
ik wil elk jaar mijn 4000 euro netjes op mijn rekening gestort krijgen.
Ik betaal ook al kadastraal inkomen. 850 euro (valt nog mee naart schijnt voor vrijstaande woning)
Dat ze het geld maar bij de banken gaan zoeken.

Alcair

Legacy Member
bamboe zei:
Belastingsdruk zie ik niet als een probleem, we hebben veel sociale rechten en betere valnetten dan andere landen. Iedereen een profiteur noemen is nogal kortzichtig.
Nogmaals, paar maand geleden toonde rapport aan dat de ROI van onze belastingen in vgl met de buurlanden veel slechter is.

bamboe zei:
Faillisementen: crisis.
Wat een onzin. Zo is het wel heel makkelijk.

bamboe zei:
Loonkosten zijn hoog, maar de meeste jobs die verdwijnen zijn bandwerk en andere jobs voor laaggeschoolden. Die zijn binnen enkele jaren sowieso weg, kijk maar naar Heinz. Lageloonlanden en machines nemen die jobs over, dat kan je niet tegenhouden.
We hoeven het proces ook niet te versnellen? Er zijn hier trouwens nog industrieën over die gespecialiseerd zijn in niches, waarvan de kwaliteit en innovatie veruit die va nde lageloonlanden overtreft, maar die zijn we nu ook stilaan aan het wegjagen.
Duitsland doet op dit vlak beter, door die gespecialiseerde industrieën te voeden.

bamboe zei:
Huizen zijn onbetaalbaar door de woonbonus, en die wil N-VA behouden. Sociale woningen hebben helaas een wachtlijst van minstens een jaar of 5
ja want het feit dat de mensen geen geld hebben om een huis te kopen ligt aan de woonbonus. trek va nde prijzen 15% af (de impact va nde woonbonus) en de situatie verbetert niet echt veel)

bamboe zei:
Pensioenen zijn een probleem, maar hoe en wie 'draint' dan het systeem volgens u?

Armoede onder allochtonen is inderdaad een probleem, maar ze allemaal profiteurs noemen is opnieuw érg kort door de bocht. Er is nog steeds veel discriminatie op de jobmarkt.
mensen die hier 2 jaar 'wonen' en een pensioen trekken, mensen die allerlei geld wordt toegesmeten terwijl die hier nooit iets hebben bijgedragen. Dat geld toesmijten is zelfs niet te klasseren als investering, want we zien dat er geen resultaten uit volgen.
Het onderwijs is hier quasi gratis, het geroemde vlaamse onderwijs wordt al jaren naar beneden genivelleerd om bepaalde bevolkingsgroepen toch maar mee te krijgen, en voor wat? Den hond zn kloten.
En dan zien da vlaamse ouders hun kinderen liever sturen naar scholen waar dit fenomeen niet voorkomt en dan maar wat RACISTEN roepen.
De taal leren? ho maar.

In nederland zijn ze al slimmer geworden: de taal niet leren? BAM, 25% van uw uitkering eraf.
Als ze da hier 2 jaar geleden wouden invoeren, vlogen de termen van nazi's door de lucht.

discriminatie op de arbeidsmarkt.. Ja dat is er, en dat is er niet zo maar gekomen.
De werkgevers die discrimineren uit ervaring >>> werkgevers die discrimineren van nature.

trouwens de allochtonen dat ik ken, zijn welopgevoed, opgeleid, spreken perfect NL en hebben van zogenaamde discriminatie geen last.

Anoniem0

Legacy Member
Alcair zei:
trouwens de allochtonen dat ik ken, zijn welopgevoed, opgeleid, spreken perfect NL en hebben van zogenaamde discriminatie geen last.

this.
op mijn werk heb ik de eer om met allochtonen te mogen werken die gestudeerd hebben. nederlands en frans spreken.
mij elken dag een vers munt theetje maken :p
zucht... waren ze allemaal maar zo :(

TheBud

Legacy Member
Is het probleem van discriminatie naar recruitering niet iets dat vooral gebeurt bij jobs voor laag opgeleiden? Ik kan me moeilijk voorstellen dat je een prachtig CV laat staan gewoon om de naam die er op staat. Zo maak je het jezelf wel erg moeilijk als werkgever.

Ik zou net denken dat die discriminatie net omgekeerd werkt. Als je kijkt naar hoeveel werkgevers IT krachten opzoeken in India.

JPV

Legacy Member
Arne zei:
Ongelofelijk die socialisten. Toevallig dat er geen reactie op komt van de linkse rakkers hier. Socialisten (lees: communisten) zijn gevaarlijker dan extreem-rechts.

Alcair zei:
zo werkt het niet :) die mannen komen enkel reageren als den ben weyts iets zegt over huizen dat dan eerst helemaal scheefgetrokken is geworden.

Hebben we aub nog het recht om naar een familiefeest te gaan en daarom niet op het forum te zitten en na elke uitspraak van een SP.A'er binnen de paar uur te reageren?

Alcair

Legacy Member
JPV zei:
Hebben we aub nog het recht om naar een familiefeest te gaan en daarom niet op het forum te zitten en na elke uitspraak van een SP.A'er binnen de paar uur te reageren?

Nee JPV, jij moet on-call zijn hier 24/7 :p

JPV

Legacy Member
ik kan er eigenlijk echt niet mee lachen. Ik wordt kotsmisselijk van zo'n posts waardoor men op voorhand al elke reactie als nutteloos/belachelijk catalogeert. 't wordt tijd dat men eens een grote opkuis doet in pol&actua.

Anoniem06

Legacy Member
Ik zie nog steeds geen reactie of lees ik ernaast?

Waarom zo gepiqueerd? Waarom zou ik het op u hebben, de socialistische achterban hier is meer dan enkel jou.

Redelijk laag om de uitsluiting van mensen te vragen trouwens. Als wij moeten rekening houden bij elke post of JPV er wel mee zal kunnen lachen, dan zijn we nog niet thuis.

Karre

Legacy Member
Arne zei:
Ik zie nog steeds geen reactie of lees ik ernaast?

Waarom zo gepiqueerd? Waarom zou ik het op u hebben, de socialistische achterban hier is meer dan enkel jou.

Redelijk laag om de uitsluiting van mensen te vragen trouwens. Als wij moeten rekening houden bij elke post of JPV er wel mee zal kunnen lachen, dan zijn we nog niet thuis.

Zoals ik hier al eerder zei, dat wij-zij gedoe mag hier stoppen. Politiek is wel iets genuanceerder dan telkens elke uitspraak van een willekeurig individu van een partij waar je je mee affilieert te moeten gaan verdedigen. Vooral als het dan nog eens een uitspraak is waarbij bijgezegd is geweest dat het een persoonlijke visie is en dus verre van een partijstandpunt.

Anoniem06

Legacy Member
Karre zei:
Zoals ik hier al eerder zei, dat wij-zij gedoe mag hier stoppen. Politiek is wel iets genuanceerder dan telkens elke uitspraak van een willekeurig individu van een partij waar je je mee affilieert te moeten gaan verdedigen. Vooral als het dan nog eens een uitspraak is waarbij bijgezegd is geweest dat het een persoonlijke visie is en dus verre van een partijstandpunt.
Er bestaan geen persoonlijke visie's in de politiek, zullen altijd partijgebonden geinterpreteerd worden. Nu ja, da's toch mijn mening.

Het is wij tegen zij geworden door de anti NVA campagne, they created it.

Emerxill

Legacy Member
bamboe zei:
Belastingsdruk zie ik niet als een probleem, we hebben veel sociale rechten en betere valnetten dan andere landen. Iedereen een profiteur noemen is nogal kortzichtig.
De belastingdruk zie ik ook niet echt als een probleem in de zin van: de belastingen op mijn loon is (te) hoog, maar ik ben ze bereid te betalen. Alleen moet ze niet nog hoger worden.
De enorme belastingdruk die mijn werkgever op mijn loon moet betalen zie ik wel als een gigantisch probleem.
Echter is het pertinent onwaar dat ons land betere sociale vangnetten zou hebben, zeker niet in Europa.

bamboe zei:
Faillisementen: crisis.

Loonkosten zijn hoog, maar de meeste jobs die verdwijnen zijn bandwerk en andere jobs voor laaggeschoolden. Die zijn binnen enkele jaren sowieso weg, kijk maar naar Heinz. Lageloonlanden en machines nemen die jobs over, dat kan je niet tegenhouden.
Faillissementen en loonkosten zijn in dit land erg nauw gerelateerd, dus ik neem ze samen.
Ik kan in uw redenering volgen zolang die laaggeschoolden en bandwerkers dan maar mee gedeporteerd worden. Als die mensen hier toch nooit nog werk zullen vinden, zie ik niet in waarom wij ze nog verder moeten onderhouden. Ze deporteren naar lageloonlanden is dan het meest humane in mijn ogen aangezien ze volledig van schrappen van uitkeringen ze toch maar in de arme doet belanden...

Een betere oplossing zou imo zijn dat een beter activeringsbeleid wordt gevoerd en met het extra geld uit belastingdruk in de eerste plaats de belastingdruk op de werkgevers wordt verlaagd zodat er aan nog meer jobcreatie en belangrijker, job protectie kan worden gedaan.
Voorlopig hebben wij als Belgen nog steeds de reputatie van harde werkers, ik ben er vrij zeker van dat als de loonkost met een paar % daalt, veel werkgevers België verkiezen boven zgn "lageloonlanden" (elk land in de wereld is een lageloonland vergeleken met België btw) voor bepaalde activiteiten.

bamboe zei:
Pensioenen zijn een probleem, maar hoe en wie 'draint' dan het systeem volgens u?
Mensen die amper of nooit gewerkt hebben, die omwille van "sociale redenen" toch recht op pensioen hebben. Een concreet voorbeeld: Een goede vriendin van mijn moeder heeft amper of niet in haar leven gewerkt, maar heeft blijkbaar een volwaardig pensioen.
Mijn moeder zal binnenkort, na 47 jaar gewerkt te hebben op pensioen kunnen gaan. Echter zal zij geen volledig pensioen krijgen omdat ze 20 jaar 4/5e heeft gewerkt om voor mij en mijn broer te zorgen als kind en als student. Ahnee, volgens de redenering heeft ze 4 jaar niet werkt, dus geen recht op pensioen voor die jaren...logisch dan dat die andere dame wél een volledig pensioen krijgt...

bamboe zei:
Armoede onder allochtonen is inderdaad een probleem, maar ze allemaal profiteurs noemen is opnieuw érg kort door de bocht. Er is nog steeds veel discriminatie op de jobmarkt.
Veel heeft ook met de mentaliteit van mensen te maken waarom werkgevers bepaalde personen niet aanwerven. Als een allochtoon niet aangeworven wordt omdat zijn mentaliteit de werkgever niet aanstond is't opeens "discriminatie". Als een Belg met dezelfde mentaliteit niet wordt aangeworven, dan is't normaal...

bamboe zei:
uw obsessie met het woord 'hangmat' is verontrustend.
Hij heeft gelijk en wat erger is, is dat die mentaliteit doordrongen zit bij onze overheden.
Een voorbeeld:
Een externe collega van mij werkt op zelfstandige basis en keert, zoals zoveel zelfstandigen, zichzelf een zo laag mogelijk loon uit om belasting technische redenen. Nu in praktijk verdient die persoon meer dan een huisdokter met een drukke praktijk (om de vergelijking te maken). Zijn vrouw gaat niet werken om oa voor de kinderen te zorgen. Hijzelf is nogal anti-socialist (nochtans is het ne Waal :p) en hij vindt dat omdat zijn vrouw niet actief naar werk zoekt, ze ook geen recht heeft op een uitkering (logisch toch?). Daarom heeft hij zijn vrouw bij zijn bedrijf ingeschreven en wordt haar een loon toegekend. Bij de ONEM (RVA) verklaarde ze hun voor zot dat ze dit deden, zijn vrouw heeft toch recht op een uitkering. De mentaliteit bij de overheidsdiensten in dit land is duidelijk dat als je je steentje (hoe klein ook) bijdraagt om de uitgaven de overheid wat te drukken, je als "zot" wordt bestempeld. Zo gaan we idd ooit een begroting in evenwicht bekomen :ironic:

Hiermee wil ik alleen maar zeggen dat die obsessie met het woord "hangmat" meer dan op zijn plaats is aangezien onze overheid het blijkbaar stimuleert om in die hangmat te gaan liggen...

Karre

Legacy Member
Arne zei:
Er bestaan geen persoonlijke visie's in de politiek, zullen altijd partijgebonden geinterpreteerd worden. Nu ja, da's toch mijn mening.

Het is wij tegen zij geworden door de anti NVA campagne, they created it.

Maar dat is gewoon ridicuul. Voor mij is een partij nog altijd iets waarbij je je gaat gaan aansluiten omdat jouw visie het dichtst aansluit bij de essentie van die partij. Uit die verschillende visies wordt er dan een gezamenlijke partijvisie opgesteld. Dat is toch hoe ik het mij voorstel. In CD&V heb je toch ook geen exacte eendracht binnen de partij met partijleden die van oftewel ACW oftewel van UNIZO afkomen. Net zoals niet elke NVA'er wellicht te vinden is voor een effectieve splitsing tussen Vlaanderen en Wallonië.

En het is niet dat omdat zij dat ervan gemaakt hebben dat anderen dat maar mee moeten volgen.

JPV

Legacy Member
Arne zei:
Ik zie nog steeds geen reactie of lees ik ernaast?
ik zie niet in waarom ik zou moeten reageren? Of had je het dan toch op mij?
Arne zei:
Waarom zo gepiqueerd? Waarom zou ik het op u hebben, de socialistische achterban hier is meer dan enkel jou.
ik ben Jeroen, niet "deel van de socialistische achterban"
Arne zei:
Redelijk laag om de uitsluiting van mensen te vragen trouwens. Als wij moeten rekening houden bij elke post of JPV er wel mee zal kunnen lachen, dan zijn we nog niet thuis.
ik hoef er niet mee te lachen, ik verwacht wel wat hoger niveau van een deelforum waarop je je speciaal moet registreren. En ja, een socialist als communist beschouwen (wat hier de laatste tijd vaker gebeurt) hoort niet bij "hoog niveau".

Karre zei:
Maar dat is gewoon ridicuul. Voor mij is een partij nog altijd iets waarbij je je gaat gaan aansluiten omdat jouw visie het dichtst aansluit bij de essentie van die partij. Uit die verschillende visies wordt er dan een gezamenlijke partijvisie opgesteld. Dat is toch hoe ik het mij voorstel.
².

Ik ben het ook eens met een groot deel van de N-VA-standpunten (wss meer dan de helft), net zoals ik het met meer dan de helft van de SP.A standpunten eens ben (en zelfs >90%) (ja, het grootste gedeelte van de democratische principes worden door alle partijen gedeeld, de meeste principes worden zelfs niet in partijprogramma's opgenomen omdat ze zo evident zijn). Maar daarom ben ik het niet met alle standpunten eens of moet ik alles verdedigen/op-reageren wat een SP.A-mandataris zegt en zeker niet binnen de paar uur.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan