Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Oldskooler · 29 jun 2015

Maar lol, "het verleden".

Het "foute" studentenverleden van enkelen, is wel degelijk irrelevant.
Uiteraard steigert men als men enkele nietsbetekende feiten van enkelen uit het verleden blijft aanhalen met een nazi-tintje erboven op.
Daar is niets hypocriets aan.
Je negeert zo eens even 2004, hoe de gehele partij Syriza is ontstaan. Dat kan je bezwaarlijk irrelevant noemen.
Dat is totaal geen vergelijking met enkelen die ooit lid waren van een studentvereniging en zich boertig gedroegen.

Er is wel degelijk een communistische onderstroom, en eerder extreem links dan zoals jij verbloemt gewoon links.
Denk je dat al die partijen en mensen die in 2004 Syriza gevormd hebben, plotseling zijn veranderd? Dat waren communisten en extreem linksen, heel wat.
Deze feiten geven ons wel degelijk het recht, om ze op hun verleden te wijzen. Als je dat niet inziet.
Mochten ze nu al 30 jaar achter ons liggen, ok, dat geeft meer ruimte. Hallo, 2004.

Snap je nu zelf niet dat die vergelijking compleet mank is?
De recente samengang en basis van communische partijen en extreem linkse, versus hey die was ooit wel lid van die studentenvereniging he.

Niemand zegt ook dat het Stalin-stuur-ze-naar-goelags-communisten zijn/waren.
Het nog brave type communisten en extreem linksen, ja heel sterk aanwezig.

K955 beweerde dit:

k995 zei:
Omdat de helft van hun ministers ooit lid waren van 1 of andere communistische of marxistisch groepering of politieke partij. Ze zijn dan in naamnier communistisch maar veel van hun ideologie komt toch van die kant hoor.

En toen steigerde jii, en noemde het hypocriet.
2004 geeft hem gelijk hoor.

Sooth Awful · 29 jun 2015

Oldskooler zei:
Denk je dat al die partijen en mensen die in 2004 Syriza gevormd hebben, plotseling zijn veranderd? Dat waren communisten en extreem linksen, heel wat.

Denk je dat mensen die vroeger in de NSV of KVHV gezeten hebben plotseling marxist, socialist, christendemocraat of liberaal zijn geworden? Je politieke mening vorm je als je rond de 20-25 bent, niet meer daarna. Iedereen die in de NSV of KVHV gezeten heeft, zit nu in het Vlaams Belang of NVA. En diep in de grond delen ze dezelfde ideologie, alleen heeft de ene partij de scherpe kantjes er al goed afgevijld. Dus die hele discussie in welke studentenverenigingen mensen hebben gezeten is wel zeker van belang.

Sovereign · 29 jun 2015

Noem dan eens enkele programmapunten van de Griekse communistische partij die echt niet door de beugel kunnen? (nog iets anders dan uitvoerbaar) Zijn die vergelijkbaar met het uiterste van de andere kant van het spectrum?

Oldskooler · 29 jun 2015

Sooth Awful zei:
Denk je dat mensen die vroeger in de NSV of KVHV gezeten hebben plotseling marxist, socialist, christendemocraat of liberaal zijn geworden? Je politieke mening vorm je als je rond de 20-25 bent, niet meer daarna. Iedereen die in de NSV of KVHV gezeten heeft, zit nu in het Vlaams Belang of NVA. En diep in de grond delen ze dezelfde ideologie, alleen heeft de ene partij de scherpe kantjes er al goed afgevijld. Dus die hele discussie in welke studentenverenigingen mensen hebben gezeten is wel zeker van belang.

Maar daar gaat het niet om. Uiteraard verandert een mens inderdaad niet zomaar. NVA of VB ontkennen niet dat ze nationalistisch zijn.
Bij een studentenvereniging gezeten hebben is ook geen schande, zowel voor links of rechts. Men pikt en onthoudt wel de meest foute uitspraken van enkelingen ooit.
Blijkbaar mocht absoluut niet gezegd worden dat Syriza steunt op een communistische of extreem linkse basis, want boehoe hypocriet wat foute situaties uit het verleden met studentenvereniging X waar eigenlijk geen kat iets om geeft, komen naar boven.
Ipv gewoon toe te geven, als je ziet hoe Syriza in 2004 is ontstaan, dat ze wel degelijk steunen op communisme en extreem links.
De uitspraak van K955 is gewoon juist, is objectief gewoon juist.

Oldskooler · 29 jun 2015

JasperCLA zei:
Noem dan eens enkele programmapunten van de Griekse communistische partij die echt niet door de beugel kunnen? (nog iets anders dan uitvoerbaar) Zijn die vergelijkbaar met het uiterste van de andere kant van het spectrum?

Greece: SYRIZA's 40-point program - 2012
-Nationalisation of banks
-Raise income tax to 75% for all incomes over 500,000 euros
-Nationalisation of ex-public (service & utilities) companies in strategic sectors for the growth of the country (railroads, airports, mail, water).
-Nationalisation of private hospitals. Elimination of private participation in the national health system.
-Closure of all foreign bases in Greece and withdrawal from NATO

Over communisme gesproken?
Er is hardline genoeg te vinden.
Tsipras heeft de boel wat gematigder gemaakt en toenadering gezocht, kwestie van moeten in hun situatie versus de EU. Maar die matigheid staat weer op vallen. Zijn laatste grillen maken dat ook duidelijk, veel brutale taal ineens de laatste dagen.
Er heerste al verdeeldheid binnen de partij, de hardline werd tot nu toe gesust.

Als de onderhandelingen mislukken, grexit of whatever, arme Grieken, als die werkelijk hun linkse plannen willen uitvoeren.

Syriza's 40 point plan for Greece

Sovereign · 29 jun 2015

Oldskooler zei:
Greece: SYRIZA's 40-point program - 2012
-Nationalisation of banks
-Raise income tax to 75% for all incomes over 500,000 euros
-Nationalisation of ex-public (service & utilities) companies in strategic sectors for the growth of the country (railroads, airports, mail, water).
-Nationalisation of private hospitals. Elimination of private participation in the national health system.
-Closure of all foreign bases in Greece and withdrawal from NATO

Over communisme gesproken?
Er is hardline genoeg te vinden.
Tsipras heeft de boel wat gematigder gemaakt en toenadering gezocht, kwestie van moeten in hun situatie versus de EU. Maar die matigheid staat weer op vallen. Zijn laatste grillen maken dat ook duidelijk, veel brutale taal ineens de laatste dagen.
Er heerste al verdeeldheid binnen de partij, de hardline werd tot nu toe gesust.

Als de onderhandelingen mislukken, grexit of whatever, arme Grieken, als die werkelijk hun linkse plannen willen uitvoeren.

Zie niet in wat er zo problematisch is aan dat puntenplan. Ik zie al helemaal niet in hoe die voorstellen vergelijkbaar zijn met de gruweldaden van extreem-rechts. Tot zover het kwade communisme in Griekenland.

- Nationalisatie van de banken: Wat voor nut heeft een commerciële bank nu eigenlijk voor een maatschappij? Gewoon een extra tussenstap waar mensen slapend rijk worden door met cijfers te spelen, constant de limieten opzoeken, uitschuivers blijven zonder consequenties gezien de overheid toch altijd met geld over de brug komt als het misgaat.
- Inkomenstaks van 75% boven dat bedrag: Frankrijk heeft misschien aangetoond dat dit niet werkt, maar ben ervan overtuigd dat dit wel uitgevoerd kan worden onder de juiste modaliteiten. Echter zal die doelgroep altijd wel wat uitvinden om het te ontlopen. Dit is nog geen excuus om deze maatregel niet in te voeren, geen mens in de private sector heeft jaarlijks zoveel geld nodig (bijna 2x het inkomen van de Amerikaanse President).
- Nationalisatie van publieke dienstverlening, why not? Ze zijn de laatste jaren verkocht voor een appel en een ei, het is ook niet dat de private sector dit per definitie beter kan organiseren. Je kan klagen over onze NMBS, ga maar eens kijken aan de overkant van het noordzeekanaal. Privatisering van watervoorziening is zowat het slechtste wat men kan doen (niet veel landen kennen een geprivatiseerde watervoorziening btw). Postvoorzieningen zouden m.i. wel beter draaien in een concurrentiële omgeving.
- Daarom dat Cuba zo'n slechte gezondheidszorg heeft

Oldskooler · 29 jun 2015

Maar ja natuurlijk niet, en behold de nieuwe holocaust.
Heerlijk.

Na de edit:

JasperCLA zei:
- Nationalisatie van de banken: Wat voor nut heeft een commerciële bank nu eigenlijk voor een maatschappij? Gewoon een extra tussenstap waar mensen slapend rijk worden door met cijfers te spelen, constant de limieten opzoeken, uitschuivers blijven zonder consequenties gezien de overheid toch altijd met geld over de brug komt als het misgaat.
- Inkomenstaks van 75% boven dat bedrag: Frankrijk heeft misschien aangetoond dat dit niet werkt, maar ben ervan overtuigd dat dit wel uitgevoerd kan worden onder de juiste modaliteiten. Echter zal die doelgroep altijd wel wat uitvinden om het te ontlopen. Dit is nog geen excuus om deze maatregel niet in te voeren, geen mens in de private sector heeft jaarlijks zoveel geld nodig (bijna 2x het inkomen van de Amerikaanse President).
- Nationalisatie van publieke dienstverlening, why not? Ze zijn de laatste jaren verkocht voor een appel en een ei, het is ook niet dat de private sector dit per definitie beter kan organiseren. Je kan klagen over onze NMBS, ga maar eens kijken aan de overkant van het noordzeekanaal. Privatisering van watervoorziening is zowat het slechtste wat men kan doen (niet veel landen kennen een geprivatiseerde watervoorziening btw). Postvoorzieningen zouden m.i. wel beter draaien in een concurrentiële omgeving.
- Daarom dat Cuba zo'n slechte gezondheidszorg heeft

Je gaat er wel heel licht over en hoopt dat het gewoon goedkomt, met de naduk op hoop.
Mij niet gelaten dat ze dit morgen invoeren in Griekenland, maar dat land gaat stort meteen in een hoop miserie. Zeker in de positie waarin ze nu zitten, ze hebben nog heel wat recht te zetten, voor ze redelijk zelfvoorzienend zijn. Want je moet zelfvoorzienend zijn om zulk programma kunnen uit te voeren. En geen 1001 schuldeisers hebben al bv, of mensen die dreigen het af te bollen met geld en kennis. Zo werkt het nu eenmaal niet.
Ze konden nu al geen deftige boekhouding maken, gaven het dubbele uit van wat ze kregen.
Uiteraard is alles privatiseren niet goed, maar zij gaan halsoverkop alles van de overheid maken.
Ambitieuze jongeren, mensen met geld, verlaten Griekenland zo.
Cuba, in Cuba leeft men in ellende, de mensen zijn er erg arm, overheidscontrole is strikt, ook over het internet. Ik denk niet dat je het er lang zou volhouden.
Je haalt 1 postitief ascpect aan dat nog te betwisten valt, veel high tech medisch materiaal dat immers veel kost hebben ze ginds niet, en je negeert een heel pak wat er misgaat.

k995 · 29 jun 2015

homerna zei:
Maar wel voor die waar je dit post:

Verder trek je weeral mijn post uit elkaar om er stromannen van te pakken en heb je nog steeds niet door welk punt ik probeer te maken.

Oh jawel hoor, maar je vergelijking trekt (zoals steeds) nergens op. Nogmaals die groeperingen gingen op in Syriza , wat blijkbaar voor jou betekend dat ze plots al hun ideologie verliezen :doh:

Hier in belgie ging men naar het verkeerde feestje waardoor ze plots neo-nazi's of fascisten werden en geen minister meer konden zijn. ALs je dat echt gelijk vind dan zit de brainwashing wel heel diep zou ik denken.

Je geeft zelf heel goed aan wat je doet: op elke post/zin willen antwoorden zonder alles te lezen, zonder het geheel van de post te zin, gewoon wat op je toetsenbord rammen met wat in je opkomt.
Ik ben er klaar mee, met je kinderachtige posts.

Mai weeral prachtige argumenten als je het genoeg herhaalt geloof je het zelf misschien.

k995 · 29 jun 2015

Sooth Awful zei:
Denk je dat mensen die vroeger in de NSV of KVHV gezeten hebben plotseling marxist, socialist, christendemocraat of liberaal zijn geworden? Je politieke mening vorm je als je rond de 20-25 bent, niet meer daarna. Iedereen die in de NSV of KVHV gezeten heeft, zit nu in het Vlaams Belang of NVA. En diep in de grond delen ze dezelfde ideologie, alleen heeft de ene partij de scherpe kantjes er al goed afgevijld. Dus die hele discussie in welke studentenverenigingen mensen hebben gezeten is wel zeker van belang.

Je evrgelijkt als studentenvereniging met politieke partijen. Je snapt toch dat dit 2 verschillende zaken zijn?

EN welke minister zat er dan bij het NSV? EN wat is er dan zo fout aan die KVHV ?

k995 · 29 jun 2015

JasperCLA zei:
Zie niet in wat er zo problematisch is aan dat puntenplan.

Niemand sprak ooit van problematisch(niet dat die ideen griekenland zullen vooruithelpen maar dat is een andere discussie). Enkel dat die ideologie er duidelijk in voorkomt.

JPV · 29 jun 2015

Oldskooler zei:
Maar daar gaat het niet om. Uiteraard verandert een mens inderdaad niet zomaar. NVA of VB ontkennen niet dat ze nationalistisch zijn.
Bij een studentenvereniging gezeten hebben is ook geen schande, zowel voor links of rechts. Men pikt en onthoudt wel de meest foute uitspraken van enkelingen ooit.
Blijkbaar mocht absoluut niet gezegd worden dat Syriza steunt op een communistische of extreem linkse basis, want boehoe hypocriet wat foute situaties uit het verleden met studentenvereniging X waar eigenlijk geen kat iets om geeft, komen naar boven.
Ipv gewoon toe te geven, als je ziet hoe Syriza in 2004 is ontstaan, dat ze wel degelijk steunen op communisme en extreem links.
De uitspraak van K955 is gewoon juist, is objectief gewoon juist.

Ik denk dat K995's uitspraak juist is, maar je zou er, om goed te nuanceren, ook direct moeten bijzeggen dat ze nu niet meer communistisch genoemd kunnen worden en dat ook nooit waren, omdat Syriza onstaan is als een coalitie van vanalles dat uiterst-links is. Syriza kan je imho nu vergelijken met de SP uit Nederland: héél links, maar bij mijn weten (ik ken Syriza niet zo goed) hebben ze (in hun huidig programma) geen problemen met de democratische principes. Geen idee hoeveel oud-communisten er nog in de partij actief zijn, dus daarover spreek ik me niet uit, maar het 40-puntenprogramma (zie hieronder) bevat imho geen communistische principes. 't is niet omdat je iets nationaliseert (ahum, Frankrijk?) dat je communistisch bent. Het principe van onbeperkt privé-bezit blijft overeind, behalve in enkele cruciale sectoren, wat gewoon op dat vlak een terugkeer is naar de situatie van begin jaren 90 in de meeste Westerse landen. En die noemde je toen ook niet communistisch, lijkt me

. Enige waar er mss iets communistisch in gevonden kan worden is dit: "Use buildings of the government, banks and the Church for the homeless." (omdat dit het gebruik maken is van eigendommen van banken & kerk uit niet-strategisch oogpunt). Dat laatste heeft dan echter weer veel te maken met de héél sterke link tussen staat en kerk in Griekenland.

Dit zijn de 40 punten:

Code:

Audit of the public debt and renegotiation of interest due and suspension of payments until the economy has revived and growth and employment return.
Demand the European Union to change the role of the European Central Bank so that it finances States and programs of public investment.
Raise income tax to 75% for all incomes over 500,000 euros.
Change the election laws to a proportional system.
Increase taxes on big companies to that of the European average.
Adoption of a tax on financial transactions and a special tax on luxury goods.
Prohibition of speculative financial derivatives.
Abolition of financial privileges for the Church and shipbuilding industry.
Combat the banks’ secret [measures] and the flight of capital abroad.
Cut drastically military expenditures.
Raise minimum salary to the pre-cut level, 750 euros per month.
Use buildings of the government, banks and the Church for the homeless.
Open dining rooms in public schools to offer free breakfast and lunch to children.
Free health benefits to the unemployed, homeless and those with low salaries.
Subvention up to 30% of mortgage payments for poor families who cannot meet payments.
Increase of subsidies for the unemployed. Increase social protection for one-parent families, the aged, disabled, and families with no income.
Fiscal reductions for goods of primary necessity.
Nationalization of banks.
Nationalization of ex-public (service & utilities) companies in strategic sectors for the growth of the country (railroads, airports, mail, water).
Preference for renewable energy and defence of the environment.
Equal salaries for men and women.
Limitation of precarious hiring and support for contracts for indeterminate time.
Extension of the protection of labor and salaries of part-time workers.
Recovery of collective (labor) contracts.
Increase inspections of labor and requirements for companies making bids for public contracts.
Constitutional reforms to guarantee separation of Church and State and protection of the right to education, health care and the environment.
Referendums on treaties and other accords with Europe.
Abolition of privileges for parliamentary deputies. Removal of special juridical protection for ministers and permission for the courts to proceed against members of the government.
Demilitarization of the Coast Guard and anti-insurrectional special troops. Prohibition for police to wear masks or use fire arms during demonstrations. Change training courses for police so as to underline social themes such as immigration, drugs and social factors.
Guarantee human rights in immigrant detention centers.
Facilitate the reunion of immigrant families.
Depenalization of consumption of drugs in favor of battle against drug traffic. Increase funding for drug rehab centers.
Regulate the right of conscientious objection in draft laws.
Increase funding for public health up to the average European level.(The European average is 6% of GDP; in Greece 3%.)
Elimination of payments by citizens for national health services.
Nationalization of private hospitals. Elimination of private participation in the national health system.
Withdrawal of Greek troops from Afghanistan and the Balkans. No Greek soldiers beyond our own borders.
Abolition of military cooperation with Israel.  Support for creation of a Palestinian State within the 1967 borders.
Negotiation of a stable accord with Turkey.
Closure of all foreign bases in Greece and withdrawal from NATO.

Sooth Awful · 29 jun 2015

JasperCLA zei:
Zie niet in wat er zo problematisch is aan dat puntenplan. Ik zie al helemaal niet in hoe die voorstellen vergelijkbaar zijn met de gruweldaden van extreem-rechts. Tot zover het kwade communisme in Griekenland.
- Daarom dat Cuba zo'n slechte gezondheidszorg heeft

Ik weet niet of je ooit al in Cuba bent geweest, maar de mensen zijn daar doodongelukkig. Kijk hoeveel Cubanen er in de VS wonen, dat is niet omdat het in Cuba "zo goed" is. De gezondheidszorg, voedsel en nog heel wat andere basiszaken zijn er gratis, maar vergeet niet dat de mensen er nog niet evenveel verdienen per maand dan wij per dag verdienen.
Communisme als geheel is even verderfelijk als extreemrechts. Het klinkt wel mooi, maar de realiteit was altijd heel wat minder.

Sooth Awful · 29 jun 2015

k995 zei:
Je evrgelijkt als studentenvereniging met politieke partijen. Je snapt toch dat dit 2 verschillende zaken zijn?

EN welke minister zat er dan bij het NSV? EN wat is er dan zo fout aan die KVHV ?

Fout? Ik vind niets fout. Iedereen mag z'n mening hebben, of die nu extreemlinks of extreemrechts is, het kan mij geen zak schelen. De NSV en KVHV delen dezelfde basisideeën (Vlaams nationalisme, anti-monarchistisch, sterk terugdringen immigratie, vijandigheid tov NAVO, ..).
Studentenverenigingen zijn ALTIJD de voorloper van een politieke partij. De Wever, Homans, Storme, .. zaten bij de KVHV en zitten nu in NVA. Annemans, Valkeniers, Penris, ... (aka notoire Vlaams Belangers) zaten ook bij de KVHV. Dat mag ook wel eens gezegd worden. Nu is er nog altijd wel een wezenlijk verschil met de ex-KVHV'ers en de ex-NSV'ers (zoals Flipke). Annemans kan nog een deftige uitleg vertellen zonder de vreemdelingen uit te schelden, bij Filip komen er alleen woorden als "mosliminvasie, bruine terreur, eigen volk eerst, .." uit.

JPV · 29 jun 2015

Sooth Awful zei:
Ik weet niet of je ooit al in Cuba bent geweest, maar de mensen zijn daar doodongelukkig. Kijk hoeveel Cubanen er in de VS wonen, dat is niet omdat het in Cuba "zo goed" is. De gezondheidszorg, voedsel en nog heel wat andere basiszaken zijn er gratis, maar vergeet niet dat de mensen er nog niet evenveel verdienen per maand dan wij per dag verdienen.
Communisme als geheel is even verderfelijk als extreemrechts. Het klinkt wel mooi, maar de realiteit was altijd heel wat minder.

Ik denk dat zijn punt is dat het nationaliseren van gezondheidszorg niet noodzakelijk leidt tot slechte gezondheidszorg. De (grotendeels) slechte staat van Cuba heeft (deels) te maken met het communisme dat daar heerst, niet met de slechte gezondheidszorg of de privatisering van gezondheidszorg. Argumenteren dat Syriza slecht of communistisch is omwille van het nationaliseren van gezondheidszorg, is dus een verkeerde gevolgtrekking. Volgens velen in de USA hebben wij overigens ook een genationaliseerde gezondheidszorg (zie hun angst voor de Affordable Care Act).

Met je laatste 2 zinnen ben ik het overigens 100% eens.

Sooth Awful · 29 jun 2015

Tja, in de VS zit de angst voor alles wat links is er goed ingedoctrineert. Een genationaliseerde gezondheidszorg, ik zie daar het negatieve niet van in? Dat is nu net wat onze landen zoveel beter maakt dan de rest van de wereld. In de VS wil men geen gezondheidszorg voor iedereen, omdat men daar geen geld voor wil vrijmaken. De VS is een land dat draait op een oorlogseconomie, zo simpel is dat. Ik zou er zelfs niet willen wonen, dan nog liever in Tanzania.

k995 · 29 jun 2015

JPV zei:
Ik denk dat K995's uitspraak juist is, maar je zou er, om goed te nuanceren, ook direct moeten bijzeggen dat ze nu niet meer communistisch genoemd kunnen worden en dat ook nooit waren, omdat Syriza onstaan is als een coalitie van vanalles dat uiterst-links is. Syriza kan je imho nu vergelijken met de SP uit Nederland: héél links, maar bij mijn weten (ik ken Syriza niet zo goed) hebben ze (in hun huidig programma) geen problemen met de democratische principes.

Ja idd ik had misschien moeten vermelden (alhoewel wie denkt anno 2015 aan communisme van de jaren 40-50-60?) dat ik dus niet bedoel dat ze de strijd tegen de bourgeoisie gaan opstarten.

Geen idee hoeveel oud-communisten er nog in de partij actief zijn, dus daarover spreek ik me niet uit, maar het 40-puntenprogramma (zie hieronder) bevat imho geen communistische principes. 't is niet omdat je iets nationaliseert (ahum, Frankrijk?) dat je communistisch bent. Het principe van onbeperkt privé-bezit blijft overeind, behalve in enkele cruciale sectoren, wat gewoon op dat vlak een terugkeer is naar de situatie van begin jaren 90 in de meeste Westerse landen. En die noemde je toen ook niet communistisch, lijkt me

. Enige waar er mss iets communistisch in gevonden kan worden is dit: "Use buildings of the government, banks and the Church for the homeless." (omdat dit het gebruik maken is van eigendommen van banken & kerk uit niet-strategisch oogpunt). Dat laatste heeft dan echter weer veel te maken met de héél sterke link tussen staat en kerk in Griekenland.

Dit zijn de 40 punten:

Code:

Audit of the public debt and renegotiation of interest due and suspension of payments until the economy has revived and growth and employment return.
Demand the European Union to change the role of the European Central Bank so that it finances States and programs of public investment.
Raise income tax to 75% for all incomes over 500,000 euros.
Change the election laws to a proportional system.
Increase taxes on big companies to that of the European average.
Adoption of a tax on financial transactions and a special tax on luxury goods.
Prohibition of speculative financial derivatives.
Abolition of financial privileges for the Church and shipbuilding industry.
Combat the banks’ secret [measures] and the flight of capital abroad.
Cut drastically military expenditures.
Raise minimum salary to the pre-cut level, 750 euros per month.
Use buildings of the government, banks and the Church for the homeless.
Open dining rooms in public schools to offer free breakfast and lunch to children.
Free health benefits to the unemployed, homeless and those with low salaries.
Subvention up to 30% of mortgage payments for poor families who cannot meet payments.
Increase of subsidies for the unemployed. Increase social protection for one-parent families, the aged, disabled, and families with no income.
Fiscal reductions for goods of primary necessity.
Nationalization of banks.
Nationalization of ex-public (service & utilities) companies in strategic sectors for the growth of the country (railroads, airports, mail, water).
Preference for renewable energy and defence of the environment.
Equal salaries for men and women.
Limitation of precarious hiring and support for contracts for indeterminate time.
Extension of the protection of labor and salaries of part-time workers.
Recovery of collective (labor) contracts.
Increase inspections of labor and requirements for companies making bids for public contracts.
Constitutional reforms to guarantee separation of Church and State and protection of the right to education, health care and the environment.
Referendums on treaties and other accords with Europe.
Abolition of privileges for parliamentary deputies. Removal of special juridical protection for ministers and permission for the courts to proceed against members of the government.
Demilitarization of the Coast Guard and anti-insurrectional special troops. Prohibition for police to wear masks or use fire arms during demonstrations. Change training courses for police so as to underline social themes such as immigration, drugs and social factors.
Guarantee human rights in immigrant detention centers.
Facilitate the reunion of immigrant families.
Depenalization of consumption of drugs in favor of battle against drug traffic. Increase funding for drug rehab centers.
Regulate the right of conscientious objection in draft laws.
Increase funding for public health up to the average European level.(The European average is 6% of GDP; in Greece 3%.)
Elimination of payments by citizens for national health services.
Nationalization of private hospitals. Elimination of private participation in the national health system.
Withdrawal of Greek troops from Afghanistan and the Balkans. No Greek soldiers beyond our own borders.
Abolition of military cooperation with Israel.  Support for creation of a Palestinian State within the 1967 borders.
Negotiation of a stable accord with Turkey.
Closure of all foreign bases in Greece and withdrawal from NATO.

Nationaliseren van alles wat van belang is gaat toch echt die richting uit hoor, duidelijk geïnspireerd.

Pokem0ng · 29 jun 2015

een spook wandelt door 9lives, het spook van communisme..

arm Belgie indien veel jongeren met die hallucinante ideeen opgroeien.

wij gaan de banken nationalizeren, de rijken extra heel hard belasten, alles voor het volk. En Cuba? Cuba is een paradijs op aarde.

:rofl:

Oldskooler · 29 jun 2015

k995 zei:
Ja idd ik had misschien moeten vermelden (alhoewel wie denkt anno 2015 aan communisme van de jaren 40-50-60?) dat ik dus niet bedoel dat ze de strijd tegen de bourgeoisie gaan opstarten.

Nationaliseren van alles wat van belang is gaat toch echt die richting uit hoor, duidelijk geïnspireerd.

Idd.
Zo bestaan er ook geen exte liberalen meer, echte socialisten, echte nationalisten ...

Neigen naar het communisme.
Uiteraard vind je wel enkele vergelijkingen met hier, ja niet alles is privaat, maar halsoverkop het neergeschreven plan van alles nationaliseren, komt wel degelijk uit communistische hoek.

Ik zie ze het al doen, en direct een massa ambtenaren aannemen (wat ook één van hun standpunten is), de schuldeisers fuck you doen. Kapitaal en ambitieuze mensen wegjagen. Nog meer verval in totale inefficiëntie in nog meer overheid.

Sovereign · 30 jun 2015

Could this computer save your life? - Mar. 12, 2015

"Human radiologists missed 7% of cancers in a study, a deep learning algorithm missed 0%." Zeer indrukwekkende tech.

Sovereign · 30 jun 2015

Tien professoren: 'Verhoging pensioenleeftijd is onberedeneerd' - BelgiÃ« - Knack.be

Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Oldskooler

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

k995

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member