Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Badger

Legacy Member
JasperCLA zei:
Omdat dit neerkomt op een platte belastingverhoging die een bepaalde inkomensgroep harder treft dan de andere, en er in feite niets tegenover staat. Gezien de recente historiek van energieprijzen is dit echt geen slimme beslissing imho.

Accijnzen op benzine verhogen of BTW op electriciteit verhogen, het maakt toch niet uit?

Bij beiden betaal je meer voor vervuiling (of gevaar, zoals je zelf zo graag aangeeft bij kernenergie). Net wat links/groen wilt (en ik ook). Waarom is het dan geen goede maatregel als een rechtse regering het uitvoert?

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoals eerder aangetoond is het net wel haalbaar. Alleen is het zinloos om er zo vroeg al een bepaald bedrag op te plakken en vervolgens heel het concept af te schieten.

Zeg dan maar hoe je de mensen hun netto loonpakket ziet te behouden met het afschaffen of veel zwaarder belasten van bedrijfwagens.


Er is bijna niemand die twijfels aan de voordelen van zo'n systeem. Nutteloos artikel dus. Het probleem is de financiering.

emerging

Legacy Member
JasperCLA zei:
Omdat dit neerkomt op een platte belastingverhoging die een bepaalde inkomensgroep harder treft dan de andere, en er in feite niets tegenover staat. Gezien de recente historiek van energieprijzen is dit echt geen slimme beslissing imho.

ik vraag waarom consumptie van andere goederen zwaarder belast moet worden dan consumptie van elektriciteit?

RB26DETT

Legacy Member
Elektriciteit is meer prijs- en inkomensinelastisch dan andere goederen, dat is een basisproduct. Door de BTW op andere goederen te verhogen haal je het geld meer bij hogere inkomens.

emerging

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoals eerder aangetoond is het net wel haalbaar. Alleen is het zinloos om er zo vroeg al een bepaald bedrag op te plakken en vervolgens heel het concept af te schieten. O-VLD is ook mee: 'De tijd is rijp om het basisinkomen uit de welles-nietessfeer te halen' - België - Knack.be
en wie gaat dat betalen?
wil je de belastingen helemaal de hoogte inschieten? dan is heel de economie hier weg, trekken alle bedrijven en alle hoogopgeleiden naar het buitenland...
daar is geen geld voor en daar zal nooit geld voor zijn. Er is één of andere debiele liberaal die haar mening geeft en plots is heel vld mee? :ironic:
en een bedrag erop plakken boeit niet? iemand moet het wel betalen he
dat is voor belgië zo'n 100 miljard/jaar, simpelweg : "onbetaalbaar"
het is trouwens ook inefficient om mensen gigantisch te belasten en het nadien aan dezelfde terug te geven

emerging

Legacy Member
RB26DETT zei:
Elektriciteit is meer prijs- en inkomensinelastisch dan andere goederen, dat is een basisproduct. Door de BTW op andere goederen te verhogen haal je het geld meer bij hogere inkomens.
ja, dus je zegt het zelf, verbruik gaat niet veel dalen -> je schaadt er de economie niet veel mee
consumptie van prijselastische goederen belasten doet de consumptie wel serieus dalen en schaadt dus de economie

Sovereign

Legacy Member
emerging zei:
en wie gaat dat betalen?
wil je de belastingen helemaal de hoogte inschieten? dan is heel de economie hier weg, trekken alle bedrijven en alle hoogopgeleiden naar het buitenland...
daar is geen geld voor en daar zal nooit geld voor zijn. Er is één of andere debiele liberaal die haar mening geeft en plots is heel vld mee? :ironic:
en een bedrag erop plakken boeit niet? iemand moet het wel betalen he
dat is voor belgië zo'n 100 miljard/jaar, simpelweg : "onbetaalbaar"
het is trouwens ook inefficient om mensen gigantisch te belasten en het nadien aan dezelfde terug te geven

Uw conclusie volgt niet uit uw argumentatie, je haalt gewoon wat zelfverzonnen gevolgen aan die kant noch wal raken en bovendien manifest onjuist zijn. Aan een onheilsprofeet hebben we helaas niets in dit debat. O-Vld vindt dit als partij een zeer interessant concept, enkel nog niet voor morgen. Heb het nog zelf uit Gwendolyn haar mond gehoord op het grote voorzittersdebat aan de KU Leuven afgelopen semester ;)

emerging zei:
ja, dus je zegt het zelf, verbruik gaat niet veel dalen -> je schaadt er de economie niet veel mee
consumptie van prijselastische goederen belasten doet de consumptie wel serieus dalen en schaadt dus de economie

Mensen met een laag inkomen, schoolgaande kinderen ect. hebben al veel moeten inleveren, alweer een extra factuur van gemiddeld 110 euro per jaar treft die mensen hard. U doet precies of dat u dat niets kan schelen.

Owja, minder koopkracht -> minder consumptie -> slecht voor de economie. Relatief grote impact gezien de omvang van de groep mensen.

Badger

Legacy Member
Dus we moeten belastingen invoeren/verhogen op goederen die het milieu schaden, maar alleen voor de rijken?

emerging

Legacy Member
JasperCLA zei:
Uw conclusie volgt niet uit uw argumentatie, je haalt gewoon wat zelfverzonnen gevolgen aan die kant noch wal raken en bovendien manifest onjuist zijn. Aan een onheilsprofeet hebben we helaas niets in dit debat. O-Vld vindt dit als partij een zeer interessant concept, enkel nog niet voor morgen. Heb het nog zelf uit Gwendolyn haar mond gehoord op het grote voorzittersdebat aan de KU Leuven afgelopen semester ;)



Mensen met een laag inkomen, schoolgaande kinderen ect. hebben al veel moeten inleveren, alweer een extra factuur van gemiddeld 110 euro per jaar treft die mensen hard. U doet precies of dat u dat niets kan schelen.

Owja, minder koopkracht -> minder consumptie -> slecht voor de economie. Relatief grote impact gezien de omvang van de groep mensen.
niet voor morgen betekent nog niet per sé overmorgen of zelfs ooit, het betekent gewoon "niet morgen"

emerging

Legacy Member
JasperCLA zei:
Uw conclusie volgt niet uit uw argumentatie, je haalt gewoon wat zelfverzonnen gevolgen aan die kant noch wal raken en bovendien manifest onjuist zijn. Aan een onheilsprofeet hebben we helaas niets in dit debat. O-Vld vindt dit als partij een zeer interessant concept, enkel nog niet voor morgen. Heb het nog zelf uit Gwendolyn haar mond gehoord op het grote voorzittersdebat aan de KU Leuven afgelopen semester ;)



Mensen met een laag inkomen, schoolgaande kinderen ect. hebben al veel moeten inleveren, alweer een extra factuur van gemiddeld 110 euro per jaar treft die mensen hard. U doet precies of dat u dat niets kan schelen.

Owja, minder koopkracht -> minder consumptie -> slecht voor de economie. Relatief grote impact gezien de omvang van de groep mensen.

geef me 1 zin die niet klopt? :ironic:

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoals eerder aangetoond is het net wel haalbaar. Alleen is het zinloos om er zo vroeg al een bepaald bedrag op te plakken en vervolgens heel het concept af te schieten. O-VLD is ook mee: 'De tijd is rijp om het basisinkomen uit de welles-nietessfeer te halen' - België - Knack.be

Nele Lijnen...toffe madam, ik ken haar persoonlijk, maar ze is wel de "politieke dochter" van Roland Duchatelet, nogal wiedes dat ze voor het basisinkomen pleit in een artikel dat ze geschreven heeft samen met de CEO van Melexis. Toch wel niet toevallig het bedrijf van... jawel Roland Duchatelet. Ik denk niet dat we hier een partij-visie lezen.

Conceptueel een leuk idee, ik ben ook helemaal voor. Maar het blijft voorlopig een concept. Als de beste business-case voor Belgie die ik heb gezien, 1/4e (of zelfs 1/3e) van haar inkomsten gaat halen uit een belastingverhoging op bedrijfswagens en evenveel uit vermogen, heb ik sterk mijn bedenkingen over de duurzaamheid van die inkomsten.

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Omdat dit neerkomt op een platte belastingverhoging die een bepaalde inkomensgroep harder treft dan de andere, en er in feite niets tegenover staat. Gezien de recente historiek van energieprijzen is dit echt geen slimme beslissing imho.
Technically is dat het ongedaan maken van een verdoken indexsprong (en dus een belasting verlaging) van de vorige regering.

SomeDude

Legacy Member
JasperCLA zei:
Elektriciteit kan ook groen zijn :p

Zonnepanelen zijn echt niet zo groen als ze u doen geloven!

JasperCLA zei:

Die mensen mogen toch ook vakantie nemen. Als de begroting is opgemaakt, waarom dan nog stemmen. Nutteloos tijdverdrijf .. en eigenlijk is het de oppositie hun fout, als die er waren blijven zitten was er geen probleem ...

metalleke

Legacy Member
SomeDude zei:
Die mensen mogen toch ook vakantie nemen. Als de begroting is opgemaakt, waarom dan nog stemmen. Nutteloos tijdverdrijf .. en eigenlijk is het de oppositie hun fout, als die er waren blijven zitten was er geen probleem ...

Die mensen hebben ook vakantie... Lijkt me toch een stemming die toch redelijk relevant is. Als je dan afwezig bent mm.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Uw conclusie volgt niet uit uw argumentatie, je haalt gewoon wat zelfverzonnen gevolgen aan die kant noch wal raken en bovendien manifest onjuist zijn. Aan een onheilsprofeet hebben we helaas niets in dit debat. O-Vld vindt dit als partij een zeer interessant concept, enkel nog niet voor morgen. Heb het nog zelf uit Gwendolyn haar mond gehoord op het grote voorzittersdebat aan de KU Leuven afgelopen semester ;)
Tuurlijk is het concept leuk echter onbetaalbaar in onze huidige maatschappij.

Je kan dat blijven negeren maar de eerste komende 10-20 jaar word dat er niet betaalbaarder op en dus utopie.

Mensen met een laag inkomen, schoolgaande kinderen ect. hebben al veel moeten inleveren, alweer een extra factuur van gemiddeld 110 euro per jaar treft die mensen hard. U doet precies of dat u dat niets kan schelen.

Owja, minder koopkracht -> minder consumptie -> slecht voor de economie. Relatief grote impact gezien de omvang van de groep mensen.

Niet als je dat geld terug in de economie steekt.

En iedereen heeft al moeten inleveren de hogere lonen nog het meeste hoor .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan