Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ruben666

Legacy Member
Oldskooler zei:

Derksen denkt dat vooral de zogeheten achterbankgeneratie verhoogd risico loopt op angststoornissen en depressie. 'Dat zijn de kinderen die op de achterbank van onze auto naar school en pianoles worden gereden. Ze worden letterlijk uit de wind gehouden, door hun ouders de hemel in geprezen en leren niet met frustraties omgaan. Als deze kinderen als jongeren in de echte wereld terechtkomen, hebben ze geen eelt op de ziel.

Autochtoon parentaal gefaal inderdaad ;').

mrc

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Het blijft toch lachwekkend, de mensen met hun onvoorwaardelijke steun aan alles wat Amerikaans en (West-)Europees is.
al bijna even belachelijk als de vele anti-vs en west-europese (vaak islamitische) migranten die hier wel wonen, maar er precies niet veel van moeten weten ?

Anoniem0

Legacy Member
mrc zei:
al bijna even belachelijk als de vele anti-vs en west-europese (vaak islamitische) migranten die hier wel wonen, maar er precies niet veel van moeten weten ?

burntreat2.jpg

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
(ook enig idee met wat men daarvoor boort, gezien ons huis gebouwd zou zijn op de resten van de (bakstenen) vestingen van ieper. Lijkt me nogal moeilijk om door te boren...)

Technisch is het zeker mogelijk. Men boort, als het moet, ook dwars door rotsformaties, kaaimuren, ... dus een bakstenen vesting zal ook wel lukken. Maar vermoedelijk zal dit de kostprijs niet ten goede komen, dat had je al voelen aankomen.

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Technisch is het zeker mogelijk. Men boort, als het moet, ook dwars door rotsformaties, kaaimuren, ... dus een bakstenen vesting zal ook wel lukken. Maar vermoedelijk zal dit de kostprijs niet ten goede komen, dat had je al voelen aankomen.

veel hangt af van hoe diep je mag boren (je mag niet door verschillende watervoerende lagen boren)
Ook is de grondsamenstelling van belang voor het rendement van je installatie. Een zandgrond heeft beter rendement dan een kleigrond.
enneuh ik vraag me af of er feitelijk een invloed bestaat als men enkel de grond'warmte' gaat gebruiken als verwarming.
Je restproduct is koude welke dan in de grond geinjecteerd wordt. Na verloop van tijd gaat de grond wel afkoelen (lees 15 jaar)

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Uhu - en dit hele argument komt niet van mij maar van een amerikaans historicus, edoch ik heb de bron hier nu niet direct - maar dat was blijkbaar 'impliciet' gesteld in die onderhandelingen. Waardoor het 'maar het staat niet letterlijk op papier' van het zelfde niveau is als een overeenkomst zoals dit --> 'ik geef u A als jij me B geeft'. Jij geeft me B en ik stel dat ik nooit zei wanneer ik A zou geven. Correct volgens de letter? tuurlijk. Maar is dat verstandig? Neen.

Kom kom. Als het niet letterlijk op papier staat is het woord tegen woord. Zelfs als het op papier staat behandelt Rusland het als een vodje, en dat moeten wij nu plots geloven dat er iets in de onderhandelingen "impliciet" overeen is gekomen op mondelinge wijze... :wtf:

Ik denk/hoop dat internationale verdragen en onderhandelingen er iets professioneler aan toegaan. Zo'n woordelijke overeenkomst zou ik nog niet vertrouwen als het gaat om een computer te kopen van een random verre vriend, laat staan om iets zo belangrijks te onderhandelen tussen gewezen aartsvijanden in de internationale politiek. Laat ons een beetje serieus blijven.

Aan de andere kant, wat je hier vertelt (dat het Westen ooit zou gezegd hebben om niet verder uit te breiden naar het Oosten) heb ik ook al vaker horen vallen in Russische mediakanalen. Maar die bronnen moet je ook beschouwen zoals ze zijn; Russische mediakanalen in handen van een overheid die allergisch is aan kritiek. Nergens is daar een verklaring of een verdrag voor te vinden.

zarathustra zei:
Polen is nu een deel van de navo en EU ja. Maar kijk eens naar de bochten waar we ons in gewrongen hebben om al die 'crap' landen als roemenie, bulgarije, etc in de EU te krijgen. Ik vind dat Rusland heel geduldig geweest is.

Bochten wringen? Die landen stonden te popelen om bij de EU te komen en mee te genieten van een vrije markt van bijna 800 miljoen consumenten. Het enige wat je als "bochten wringen" zou kunnen beschouwen is dat we als EU zijnde onze toelatingsvoorwaarden voor andere landen moesten blijven volgen om ze ook effectief toe te laten zoals allerlei voorwaarden en eisen rond corruptie, vrije markt, democratie, ... Zoals we gemerkt hebben met de toetreding van Griekenland in de Eurozone zijn we daar soms te laks in om het proces te versnellen. Daar moeten we voorzichtig in zijn. Maar de politieke wil is steeds van in het begin bij beide partijen (EU en Oostblokland) aanwezig geweest en is er nog steeds.

Net hetzelfde als bij de NAVO. Er is nog nooit een land tegen zijn goesting in de NAVO moeten stappen, hoezeer de anti-propaganda ook een tegengesteld beeld wil ophangen. Erger nog, hoe meer Poetin met zijn spierballen rolt hoe meer hij dit effect katalyseert. Hij duwt de ex-Sovjetlanden met zijn macho-politiek eigenhandig in de open armen van de NAVO om daarna te klagen, zuchten en op tafel te kloppen dat het Westen een imperialistische expansiepolitiek voert. En dan moeten we nog geloven dat we daarmee "onze eigen beloftes" niet nakomen waarvan niemand kan zeggen hoe, waar en wanneer die "beloftes" gemaakt werden?!

Sorry dat ik dit toneeltje van Poetin met een kritisch oog bekijk.

zarathustra zei:
Hell kijk hoe ve VS 60 jaar met Cuba omgaat.

Waarom sleur je hier nu de Koude Oorlog bij? Precies Poetin himself, die leeft ook nog in de Koude Oorlog.

zarathustra zei:
Anyway ik zeg niet dat Rusland beter is, maar ze zijn allemaal even slecht

Ik zeg niet dat het Westen perfect is, maar ze zijn in ieder geval constructiever dan het Rusland van vandaag.

mac-bc

Legacy Member
witten zei:
veel hangt af van hoe diep je mag boren (je mag niet door verschillende watervoerende lagen boren)
Ook is de grondsamenstelling van belang voor het rendement van je installatie. Een zandgrond heeft beter rendement dan een kleigrond.
enneuh ik vraag me af of er feitelijk een invloed bestaat als men enkel de grond'warmte' gaat gebruiken als verwarming.
Je restproduct is koude welke dan in de grond geinjecteerd wordt. Na verloop van tijd gaat de grond wel afkoelen (lees 15 jaar)

Als ik me niet vergis kan de warmtepomp in de zomer als koelinstallatie fungeren en wordt er warmte terug in de grond gepompt, om zo de warmtebuffer (de grond) in evenwicht te herstellen.

JPV

Legacy Member
witten zei:
veel hangt af van hoe diep je mag boren (je mag niet door verschillende watervoerende lagen boren)
Ook is de grondsamenstelling van belang voor het rendement van je installatie. Een zandgrond heeft beter rendement dan een kleigrond.
enneuh ik vraag me af of er feitelijk een invloed bestaat als men enkel de grond'warmte' gaat gebruiken als verwarming.
Je restproduct is koude welke dan in de grond geinjecteerd wordt. Na verloop van tijd gaat de grond wel afkoelen (lees 15 jaar)
kleigrond, mogelijks verschillende waterlagen (hier vlakbij loopt een ondergrondse waterleiding, we wonen aan een gracht, ...), bakstenen "fundering", ...

Ik geef het op :'(

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Als ik me niet vergis kan de warmtepomp in de zomer als koelinstallatie fungeren en wordt er warmte terug in de grond gepompt, om zo de warmtebuffer (de grond) in evenwicht te herstellen.

zo doen wij het hier opt werk (is wel voor de iets grotere projecten)

JPV zei:
kleigrond, mogelijks verschillende waterlagen (hier vlakbij loopt een ondergrondse waterleiding, we wonen aan een gracht, ...), bakstenen "fundering", ...

Ik geef het op :'(

er bestaat ergens een site waar je kan kijken hoe diep je kan boren.
Maar ben de naam kwijt.
Geo vlaanderen? Gis vlaanderen?
Anders pols ik straks even bij de cel duurzaam bouwen hier opt werk

k995

Legacy Member
Sooth Awful zei:
1) Blaffende honden bijten niet. De VS heeft Europa uitgespeelt tegen Rusland. En als Rusland Oekraïne zou binnenvallen, maar ik acht die kans klein, dan zal Europa het wel allemaal laten begaan. 80 jaar van overdreven pacifisme en mensenrechten zal niet ineens verdwijnen.
Denk ik niet men zal rusland of nog veel meer sancties opleggen of militair ingrijpen.

2) Ja, dan blijft het vooral bij die indruk. Maar als je eens verder zou kijken dan je neus lang is, zie je dat de Belgische binnenlandse politiek een rechtstreeks gevolg is van alle beslissingen van de Europese grootmachten. Geen enkel Europees land mag z'n eigen weg gaan of het wordt op de vingers getikt. Wie heeft nu ww2 gewonnen? Ik zou het niet weten.
Belgie zit in de EU logisch dat beslissingen op dat niveau genomen worden en logisch dat grote landen daar meer te zeggen hebben.

Ik zie niet in waar de EU dan zo slecht voor belgie wel is. Integendeel belgie heeft nog enige inspraak en krijgt een pak economische voordelen die men anders nooit had .

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Uhu - en dit hele argument komt niet van mij maar van een amerikaans historicus, edoch ik heb de bron hier nu niet direct - maar dat was blijkbaar 'impliciet' gesteld in die onderhandelingen. Waardoor het 'maar het staat niet letterlijk op papier' van het zelfde niveau is als een overeenkomst zoals dit --> 'ik geef u A als jij me B geeft'. Jij geeft me B en ik stel dat ik nooit zei wanneer ik A zou geven. Correct volgens de letter? tuurlijk. Maar is dat verstandig? Neen.

Polen is nu een deel van de navo en EU ja. Maar kijk eens naar de bochten waar we ons in gewrongen hebben om al die 'crap' landen als roemenie, bulgarije, etc in de EU te krijgen. Ik vind dat Rusland heel geduldig geweest is.

Hell kijk hoe ve VS 60 jaar met Cuba omgaat.

Anyway ik zeg niet dat Rusland beter is, maar ze zijn allemaal even slecht
Neen dat is en blijft onzin. Veel liever het model van vrijheid dat we nu hebben dan wat rusland wil opleggen door stromannen te plaatsen in de buurlanden.

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Tja, psychologie is natuurlijk alles behalve een exacte wetenschap maar ik kan me idd voorstellen dat door de snel veranderende maatschappij de baby boomers /Generation X moeite hadden hun kinderen op te voeden.

Je moet tegenwoordig veel meer opvoedende bezig zijn met de wereld te verklaren dan ooit ervoren.

Niet moeilijk dat die kinderen geen eelt op de ziel hebben, zoals het zo mooi verwoord wordt in dat artikel. Als ik Facebook (maar ook IRL) moet geloven zijn alle kinderen tegenwoordig "prinsjes" en "prinsesjes". :puke:

Als ik vroeger straf had op school kreeg ik nog eens een goede preek thuis inclusief extra straf(fen). Als ik de statistieken moet geloven worden leraars tegenwoordig steeds meer benaderd door ouders die vinden dat de straf voor hun kind onterecht is of onredelijk. De grote mond van veel van die klein mannen komt daar rechtstreeks uit voort volgens mij. Ouders zijn niet meer de autoriteit waartegen moet gevochten worden maar zijn steeds vaker "de beste vriend" van de kinderen. Initieel zag je dit fenomeen vooral bij kinderen van gescheiden ouders. Die deden dan beiden hun best om de populairste ouder te zijn ten koste van de opvoeding; alles mag, niets moet zolang de kinderen maar staan te popelen om na het weekend terug naar ouder 1 of ouder 2 te gaan. Maar het fenomeen sijpelt steeds meer door bij alle gezinnen heb ik de indruk.
Je moet nu geen genie zijn om in te zien dat dit een bijzonder kortzichtige, gemakzuchtige manier van opvoeden is (je krijgt namelijk weinig tot geen weerstand) maar op lange termijn nefast. Niet kunnen omgaan met tegenslagen, niet kunnen omgaan met autoriteit, perfectionisme nastreven en ongelukkig worden wanneer dit niet lukt, ... Enfin, een serieuze greep uit het gamma "moderne ziektes" vloet er uit voort.

En al die verwaande ettertjes worden ooit "volwassen" mensen, die ook het recht zullen hebben om kinderen te maken en op te voeden. Dat belooft.

Epyon

Legacy Member
witten zei:
veel hangt af van hoe diep je mag boren (je mag niet door verschillende watervoerende lagen boren)
Ook is de grondsamenstelling van belang voor het rendement van je installatie. Een zandgrond heeft beter rendement dan een kleigrond.
enneuh ik vraag me af of er feitelijk een invloed bestaat als men enkel de grond'warmte' gaat gebruiken als verwarming.
Je restproduct is koude welke dan in de grond geinjecteerd wordt. Na verloop van tijd gaat de grond wel afkoelen (lees 15 jaar)
Bij verticale systemen boort men tot grondwaterlagen, deze zorgen voor een continue aanvoer van bodemwarmte. Bij horizontale systemen is het dan weer belangrijk dat je veel oppervlakte hebt om grondbevriezing te voorkomen. In de zomer warmt je grond weer op.

mac-bc zei:
Als ik me niet vergis kan de warmtepomp in de zomer als koelinstallatie fungeren en wordt er warmte terug in de grond gepompt, om zo de warmtebuffer (de grond) in evenwicht te herstellen.
Ik denk dat je geen subsidies krijgt voor omkeerbare systemen.

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Bij verticale systemen boort men tot grondwaterlagen, deze zorgen voor een continue aanvoer van bodemwarmte. Bij horizontale systemen is het dan weer belangrijk dat je veel oppervlakte hebt om grondbevriezing te voorkomen. In de zomer warmt je grond weer op.

maar je mag watervoerende lagen niet doorprikken (die moeten blijkbaar gescheiden blijven)
of sla ik de bal mis en is het nu enkel bij KWO installaties?

Epyon zei:
Ik denk dat je geen subsidies krijgt voor omkeerbare systemen.
als je bypassed voor de warmtepomp met platenwisselaar kan je gewoon water aan 10-12 graden oppompen.
dit is voldoende om passief te koelen (lees vloerkoeling, BKA, etc)

en dit is de site btw
https://www.dov.vlaanderen.be/rubriek55/

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Bij verticale systemen boort men tot grondwaterlagen, deze zorgen voor een continue aanvoer van bodemwarmte. Bij horizontale systemen is het dan weer belangrijk dat je veel oppervlakte hebt om grondbevriezing te voorkomen. In de zomer warmt je grond weer op.

Horizontale systemen daar zou de consistentie van de grond veranderen rond de buizen waardoor de levenstermijn ervan zo'n goede 20 - 25 jaar is.

Epyon zei:
Ik denk dat je geen subsidies krijgt voor omkeerbare systemen.
Je krijgt gewoon minder. Daarbij ik moet nog 1 persoon zien die het verschil ziet tussen een omkeerbare versie die gedisabled is en 1 die niet gebruikt wordt of 1 die gedisabled is totdat ze 1 jaar na datum effe een nieuw softwaretje lanceren en het ding deblokkeren... Wij belgen zijn hier goed in...

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Niet moeilijk dat die kinderen geen eelt op de ziel hebben, zoals het zo mooi verwoord wordt in dat artikel. Als ik Facebook (maar ook IRL) moet geloven zijn alle kinderen tegenwoordig "prinsjes" en "prinsesjes". :puke:
Natuurlijk onzinnig, alsof er vroeger niemand verwend werd.

De kinderen kennen en weten enkel wat onze maatschappij hen leert, als er ergens iets fout gaat in de opleiding is dat dankzij de ouders en grootouders .

Als ik vroeger straf had op school kreeg ik nog eens een goede preek thuis inclusief extra straf(fen). Als ik de statistieken moet geloven worden leraars tegenwoordig steeds meer benaderd door ouders die vinden dat de straf voor hun kind onterecht is of onredelijk.
Leraars maken dan ook fouten , kritisch denken word van heel vroeg geleerd.

De grote mond van veel van die klein mannen komt daar rechtstreeks uit voort volgens mij. Ouders zijn niet meer de autoriteit waartegen moet gevochten worden maar zijn steeds vaker "de beste vriend" van de kinderen. Initieel zag je dit fenomeen vooral bij kinderen van gescheiden ouders. Die deden dan beiden hun best om de populairste ouder te zijn ten koste van de opvoeding; alles mag, niets moet zolang de kinderen maar staan te popelen om na het weekend terug naar ouder 1 of ouder 2 te gaan. Maar het fenomeen sijpelt steeds meer door bij alle gezinnen heb ik de indruk.
Je moet nu geen genie zijn om in te zien dat dit een bijzonder kortzichtige, gemakzuchtige manier van opvoeden is (je krijgt namelijk weinig tot geen weerstand) maar op lange termijn nefast. Niet kunnen omgaan met tegenslagen, niet kunnen omgaan met autoriteit, perfectionisme nastreven en ongelukkig worden wanneer dit niet lukt, ... Enfin, een serieuze greep uit het gamma "moderne ziektes" vloet er uit voort.
Heel algemeen zo algemeen dat je er niks op kan zeggen, ja tuurlijk gebeurt dit, net zoals dit vroeger gebeurde. AUB doe niet alsof het "in mijnen tijd blah blah blah"
En al die verwaande ettertjes worden ooit "volwassen" mensen, die ook het recht zullen hebben om kinderen te maken en op te voeden. Dat belooft.
Het is de huidige "nog deftig opgevoede" generatie en hun ouders die de kinderen opvoed . Wie weet leren de kinderen uit hun "fouten".



Dis is een discussie die trouwens elke keer terugkomt bij elke generatie. Het is grappig te zien hoe elke generatie de verantwoordelijkheid van hun eigen kinderen van zich afschuift en oe elke generatie in enkele zinnen word opgesomt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Lucht/water warmtepompen halen een SPF van 2 tot 3. Elektriciteit is echter drie keer zo duur als aardgas, dus een warmtepomp is niet noodzakelijk de meest goedkope oplossing. Water/water pompen halen SPF's van 4 tot 5 en zijn wel energetisch en economisch interessant, maar niet alle nieuwbouwhuizen zijn hiervoor geschikt. Het is niet altijd mogelijk een boorput te steken, en met de huidige oppervlakte al helemaal niet om grondleidingen te leggen.

Die SPF'en is berekend zonder het verbruik van de extra circulatiepomp. Terwijl de SPF van warmtepompen lucht/water is berekend zonder de invloed van de verwarmingsweerstand.

Het ware verschil tussen beide ligt eerder tegen de 1 punt. En die 1 punt is de moeite niet waard van een boring bij kleine vermogens waardoor de lucht water warmtepomp beter is dan een lucht / lucht voor die nieuwbouwwoningen. Hiernaast moet je natuurlijk die investering niet doen in alleen de warmtepomp maar ook in zonnepanelen. Op die manier vang je dat nadeel op.

Ik heb specifiek voor mijn oplossing de versie van Daikin water-water en lucht-water naast elkaar laten leggen en de oplossing lucht water kwam naar voor als de oplossing met het laagste verbruik voor mijn casus. Terwijl de water-water 2 maal zoveel kostte. Gas was competitief, maar voor gas krijg ik geen subsidies. En uiteindelijk is mijn warmtepomp en extra zonnepanelen na 3 jaar volledig terugbetaald. Vanaf dat moment draai ik grofweg per jaar 1000€ winst. Wat wil zeggen dat mijn toestel na 8 jaar er de brui mag aan geven en ik heb het geld om mij een nieuwe warmtepomp te voorzien. Meeste warmtepompen lucht/water gaan minstens 10 jaar mee, en meestal zelfs 15 - 20 jaar. Dus geen oplossing mijn "peut peut"

Hiernaast zijn er warmtepompen (lucht water) die beter presteren als het gemiddelde. Er waren uitschieters bij van 3,5 in die studie. Op dat moment is het tegen de helft van de prijs van een diepteboring gewoonweg een betere investering. Maar elke woning heeft een andere warmtepomp als oplossing. Een versie met grote warmteverliezen tengevolge van de oppervlakte, daar is een geothermische gewoonweg de beste oplossing. Voor een passiefwoning daar is de lucht/lucht de optimale oplossing. Je moet het dan ook optimaliseren in functie van uw woning. Niet meer en niet minder.
Vergelijking van het rendement van verschillende types warmtepompen

Epyon zei:
De zonneboiler heeft weinig met behoefte aan warmwater te maken, wel zoals ik zei met de goedkoopste manier om aan uw verplichting van hernieuwbare energie te voldoen. Onze Buderusketel heeft €5k gekost, met €3k extra voor een zonneboiler. Voor €8k (leidingen niet inbegrepen) is onze verwarming en sanitair water geregeld, en qua verbruik is het gelijk aan een lucht/lucht warmtepomp.

Investeer dan in zonnepanelen en zet een elektrische boiler. Veel goedkoper en multifunctioneler dan de besparing van 100€ die je realiseert met uw zonneboiler voor het warm sanitair water. Opnieuw de oplossing voor een zonneboiler was enkel tot 01/01/2014 voor nieuwbouw de optimale oplossing, juist door het feit van de subsidie, die de zonneboiler en dan ook het rendement EN de combinatie met het voorzien van de verplichte groene energieoplossing. Dit alternatief is NU volledig outdated en passé voor nieuwbouwwoningen.

Oldskooler

Legacy Member
Deze generatie heeft uiteraard wel last van ADHD en nog andere psychologische aandoeningen, veel vatbaarder voor allergieën, last van prestatiedruk omdat kinderen zelfs na de schooluren nog onder druk staan door 'verplichte' sport- of muziekschool.
Stress is in het algemeen toegenomen. De pornogeneratie, die niet meer weet wat normaal is.
Negatieve lichamelijke en psychische veranderingen zijn wel meer dan een generatieverschil.
De pillenindustrie zal wel goed binnenrijven.

Ouders zijn ook minder pedagogisch, schuiven zelfs een deel van de opvoeding door naar de school.
De scholen moeten kinderen niet zindelijk maken, de ouders moeten dit doen.
Kinderen komen ook niet meer op de eerste plaats, de ouders hun eigen pleziertjes primeren. Men wilt vanalles hebben, maar kan/wil er eigenlijk niet voor zorgen.
Als ik sommige jonge ouders zie, is het nog steeds van PARTY in het weekend, de kinderen weer op een ander gedumpt.

Maar...mijn probleem niet.
Allé ja, hier is onlangs zo een ADHD'er beginnen werken. Oho.
Concentratie erbij houden zit er niet, dus irriteren we even anderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan