Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darkseid

Legacy Member
Hiapoe zei:
Waarom wordt iedereen die voorstander is van legalisering hier zo aggressief eigenlijk bij het aanhoren van mensen met de mening dat het illegaal moet zijn/blijven...? #Justathought

Kijk, voor mij is het simpel:
- Zou de wereld een betere plaats zijn moest alcohol en andere drugs niet bestaan, ja.
- Maar het bestaat nu eenmaal en er zijn mensen in onze maatschappij die niet zonder die nieuwsgierigheid kunnen en mentaal niet aankunnen om niet af en toe eens "tot rust te komen" en daarvoor synthetische of natuurlijk medicinale hulp voor nodig hebben.

Dus lans de ene kant zou ik zeggen: 1 a 2 pintjes per dag, sure go ahead
Een jointje elke avond, whatever!


Maar mensen bij wie het gebruik van de roesmiddelen (alcohol incluis) een verstoring van het normale dagelijkse leven begint te vertonen, zouden sneller moeten opgespoord/herkend worden en veel minder opgehemeld moeten worden in onze maatschappij!!

Alcohol is en blijft in onze maatschappij een véél groter probleem dan alle andere drugs samen omdat het zo aanvaard is.
Iedereen zou immense kwaad moeten zijn op iemand die zat is, dat zou maatschappelijk niet aanvaardbaar mogen worden.

De wereld zou geen betere plaats zijn zonder alcohol of andere (soft) drugs, aangezien die niet het probleem zijn. De wereld zou een betere plaats zijn zonder al die simpele mensen die geen karakter hebben en het niet bij gematigd gebruik kunnen houden. Ik drink (sinds ik werk wel een pak minder) regelmatig, heb in mijn jeugd/studentenjaren ook regelmatig weed gepaft en heb daar nooit de minste "verslaving" van gevoeld, of problemen mee gehad. Zo is het voor de meeste mensen die iets of wat karakter en hersenen hebben. Ge weet wanneer ge moet stoppen, ge weet wat ge kunt proberen, WANT het is geen heroïne of andere zware drug waar ge het resultaat niet van kunt inschatten. Als ge natuurlijk te simpel zijt en liters jenever gaat beginnen drinken, ja dan hebt ge een probleem maar alcohol is dan niet de oorzaak.

Volgens uw redenering van "zou de wereld een betere plaats zijn zonder alcohol?" zou ge élk middel dat lekker is maar ongezond ook uit de wereld wensen, want die geven exact dezelfde gevolgen. Overmatig gefrituurd eten is slecht voor uw gezondheid, toch zou de wereld imo niet beter zijn zonder gefrituurd voedsel.

Hiapoe

Legacy Member
Darkseid zei:
De wereld zou geen betere plaats zijn zonder alcohol of andere (soft) drugs, aangezien die niet het probleem zijn. De wereld zou een betere plaats zijn zonder al die simpele mensen die geen karakter hebben en het niet bij gematigd gebruik kunnen houden. Ik drink (sinds ik werk wel een pak minder) regelmatig, heb in mijn jeugd/studentenjaren ook regelmatig weed gepaft en heb daar nooit de minste "verslaving" van gevoeld, of problemen mee gehad. Zo is het voor de meeste mensen die iets of wat karakter en hersenen hebben. Ge weet wanneer ge moet stoppen, ge weet wat ge kunt proberen, WANT het is geen heroïne of andere zware drug waar ge het resultaat niet van kunt inschatten. Als ge natuurlijk te simpel zijt en liters jenever gaat beginnen drinken, ja dan hebt ge een probleem maar alcohol is dan niet de oorzaak.

Volgens uw redenering van "zou de wereld een betere plaats zijn zonder alcohol?" zou ge élk middel dat lekker is maar ongezond ook uit de wereld wensen, want die geven exact dezelfde gevolgen. Overmatig gefrituurd eten is slecht voor uw gezondheid, toch zou de wereld imo niet beter zijn zonder gefrituurd voedsel.

1) Uitgaande van de assumptie dat indien alcohol of andere drugs gewoon niet zou bestaan, dan zou niemand ook van het mogelijke potentiele bestaan afweten en het dus ook niet kunnen missen, of erdoor geïntrigeerd zijn en nieuwsgierig om het te leren kennen. Het is dus een puur filsofische en hypothetische denkoefening.
2) Als jij nooit drugs zou hebben of gehad hebben, dan zou jij nu OOK een goed en tof leven hebben. Want jij bent intelligent, hebt karakter en hersenen. Dus verlies voor jou indien al die dingen niet bestaan? Weinig tot niks, want je zou wel wegen vinden om dat plezier ervan dat je nu hebt te vervangen door iets anders wat ook plezier biedt.
Mensen die door druggebruik in problemen komen zouden veel minder problemen hebben.
De pro's voor probleemgevallen indien drugs niet zou bestaan, zijn dus groter dan de cons voor zij die wel met drugs kunnen omgaan indien het niet zou bestaan.
3) Het is niet omdat iets niet de oorzaak is, dat we er geen oordeel over kunnen vellen hé of dat we er geen bestrijding tegen kunnen voeren...

M°°nblade

Legacy Member
spliffrider zei:
Maaaaj gast gij moogt eens terug naar de les "begrijpend lezen" gaan...
Ik doel UITERAARD op exact het omgekeerde...Ik dacht dat zelfs de blindste vinken dat intussen wel zouden doorhebben...

Maar dus jij gaat er liever van uit dat ik ineens alle alcoholische dranken wil verbieden??
Puur uit interesse: Hoe kom je daar bij? Welke achterlijke hersenkronkel doet je; na het lezen van mijn ultralibertaire reply; tot die conclusie komen???!!
Omdat uw eerdere post waarop ik geantwoord had leek te insinueren dat alcoholische dranken dan zeker ook maar verboden moesten worden want 'Véél meer slachtoffers, véél ernstiger gevolgen, blabla ...'

Hier wordt alsmaar gepleit tegen hypocrisie en voor een consequent beleid door een vergelijking te trekken met alcoholische dranken maar trek de vergelijking in de plaats daarvan met sigaretten roken en de rollen zijn omgedraaid.

Joints legaliseren terwijl men decennia lang via sensibiliseringscampagnes, accijnzenverhoging en het rookverbod het aantal kanker, hart- en vaatlijdende rokers wil terugdrinken, dat is pas hypocriet!

Freya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Omdat uw eerdere post waarop ik geantwoord had leek te insinueren dat alcoholische dranken dan zeker ook maar verboden moesten worden want 'Véél meer slachtoffers, véél ernstiger gevolgen, blabla ...'

Hier wordt alsmaar gepleit tegen hypocrisie en voor een consequent beleid door een vergelijking te trekken met alcoholische dranken maar trek de vergelijking in de plaats daarvan met sigaretten roken en de rollen zijn omgedraaid.

Joints legaliseren terwijl men decennia lang via sensibiliseringscampagnes, accijnzenverhoging en het rookverbod het aantal kanker, hart- en vaatlijdende rokers wil terugdrinken, dat is pas hypocriet!

Goh, het is eerder hypocriet dat roken nog altijd legaal is (doordat al dat geld van de accijnzen binnengehaald wordt...) maar ze ondertussen wel een hoop antirookcampagnes voeren. Maar hypocriet of niet, ik denk wel dat dat een van de beste manieren is om ermee om te gaan. Alcohol en tabak nu illegaal maken, daar is geen beginnen aan.

Freya

Legacy Member
Wil ook nog even teruggaan op dat argument van "alcoholiekers zouden hun eigen ziekenhuiskosten moeten betalen als ze leverproblemen krijgen".

Je zit dus met een verslaafde, of het nu alcohol of tabak of heroïne is, die in ernstige problemen terechtgekomen is vanwege zijn verslaving. Verslaafden hebben meestal niet bijzonder veel geld op hun naam staan, dus dan ga je zeggen: "Eigen schuld! Crepeer maar"?

Ik vind dat ziekelijk, om eerlijk te zijn...

MikeHunt

Legacy Member
M°°nblade zei:
Omdat uw eerdere post waarop ik geantwoord had leek te insinueren dat alcoholische dranken dan zeker ook maar verboden moesten worden want 'Véél meer slachtoffers, véél ernstiger gevolgen, blabla ...'

Hier wordt alsmaar gepleit tegen hypocrisie en voor een consequent beleid door een vergelijking te trekken met alcoholische dranken maar trek de vergelijking in de plaats daarvan met sigaretten roken en de rollen zijn omgedraaid.

Joints legaliseren terwijl men decennia lang via sensibiliseringscampagnes, accijnzenverhoging en het rookverbod het aantal kanker, hart- en vaatlijdende rokers wil terugdrinken, dat is pas hypocriet!

Dan is daar het eeuwenoude argument: als ze niet willen dat iemand zou roken hadden ze het al lang illegaal gemaakt!
Maar natuurlijk is dat onzin, want als tabak illegaal zou zijn dan kochten de mensen het gewoon op de zwarte markt... en weet niemand ooit wat hij nu juist koopt... en loopt de staat een hele hoop geld mis... en niemand zal spontaan stoppen omdat het illegaal is...
Begin je al een patroon te zien tussen deze punten en de argumenten voor legalisatie?

M°°nblade

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dan is daar het eeuwenoude argument: als ze niet willen dat iemand zou roken hadden ze het al lang illegaal gemaakt!
Maar natuurlijk is dat onzin, want als tabak illegaal zou zijn dan kochten de mensen het gewoon op de zwarte markt... en weet niemand ooit wat hij nu juist koopt... en loopt de staat een hele hoop geld mis... en niemand zal spontaan stoppen omdat het illegaal is...
Begin je al een patroon te zien tussen deze punten en de argumenten voor legalisatie?
Nee, dat is louter een punt waarom tabak wel nog legaal is. Er lopen namelijk gewoon nog teveel mensen rond die tabak roken. Stelselmatig moet dat verder gemarginaliseerd worden. Cannabis daarintegen is al marginaal.

Moest tabak roken even marginaal zijn als cannabis (iets van een 24% naar een 3%), dan daalt de kracht van al deze argumenten in het 8-voud.

Renegadexxripxx

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dan is daar het eeuwenoude argument: als ze niet willen dat iemand zou roken hadden ze het al lang illegaal gemaakt!
Maar natuurlijk is dat onzin, want als tabak illegaal zou zijn dan kochten de mensen het gewoon op de zwarte markt... en weet niemand ooit wat hij nu juist koopt... en loopt de staat een hele hoop geld mis... en niemand zal spontaan stoppen omdat het illegaal is...
Begin je al een patroon te zien tussen deze punten en de argumenten voor legalisatie?

Dat is het juist... mensen die pro legalisatie komen af met het feit dat het beter is voor de schatkist, dat men het nu toch al gebruikt en dat het hypocriet / inconsequent is dat andere zaken die slecht zijn wel legaal is.

Mijn standpunt is , en ik begrijpal die hogervermelde punten, dat iets dat slecht is voor een mens echt niet maatschappelijk aanvaardbaar moet geacht worden. En iets legaliseren is juist het aanvaardbaar maken om die actie uit te voeren.

Persoonlijk, zou mijn manier om het consequent te maken zijn om roken, alcohol, overdreven snelheid, vet,... op eenzelfde manier illegaal te maken als het feit dat het roken van canabis illegaal. Consequent ben ik dan wel.

Begrijp ik dat er gewoon geen maatschappelijke wil is om iets wat al eeuwen geïntegreerd zit in onze economie en cultuur enkel om die reden af te schaffen en waar we jaarlijks miljoenen investeren om misbruik ervan eruit te halen of de sensibilisatie ervan zo groot te maken dat men het gebruik met mate (niet maten).

Dan is mijn opinie, als dat het geval is, bezin voor je begint en maak het zeker niet legaal noch maatschappelijk aanvaardbaar.

Er zullen altijd wel mensen zijn die desondanks dat het illegaal is, het toch zullen doen. Maar als ze dan ook gepakt worden dan moet er op voorhand gewoon duidelijk gecommuniceerd worden dat de gevolgen hoe zwaar ook voor eigen rekening zijn. Net zoals wanneer je te snel rijdt je een boete betaald, wanneer je dronken achter het stuur kruipt en je iemand omver rijdt uw leven zo goed als voorbij is, etc... Wil jij persoonlijk dan ook canabis gebruiken wanneer het illegaal is, dan zijn de gevolgen voor U. Op het moment dat je het legaliseert zijn de gevolgen een maatschappelijk probleem met alle problemen van dien.

MrKend54l

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dan is daar het eeuwenoude argument: als ze niet willen dat iemand zou roken hadden ze het al lang illegaal gemaakt!
Maar natuurlijk is dat onzin, want als tabak illegaal zou zijn dan kochten de mensen het gewoon op de zwarte markt... en weet niemand ooit wat hij nu juist koopt... en loopt de staat een hele hoop geld mis... en niemand zal spontaan stoppen omdat het illegaal is...
Begin je al een patroon te zien tussen deze punten en de argumenten voor legalisatie?
Laat ons volledig uitgaan van uw plan dat de regering een wet stemt waarbij cannabis legaal wordt.
Hoe pakken ze dit dan praktisch aan? Stellen ze een bepaalde lap grond aan waar cannabis teelt mag? Of ga je er een beroep van maken? Zodat iedereen cannabis kan kweken?

En hoe ga je het aan de man brengen? In de delhaize verkopen? Naast de grey goose vodka?

Freya

Legacy Member
Gewoon zoals in Nederland? Je doet precies alsof geen enkel ander land ooit cannabis gelegaliseerd heeft.

thecoon

Legacy Member
Freya zei:
Gewoon zoals in Nederland? Je doet precies alsof geen enkel ander land ooit cannabis gelegaliseerd heeft.

Ik heb in docu's gezien dat de zaakvoerders van de shops illegaal bezig zijn als ze met de werd naar hun winkel gaan. Dus hun wetgeving is ook niet 100% in orde

MrKend54l

Legacy Member
Freya zei:
Gewoon zoals in Nederland? Je doet precies alsof geen enkel ander land ooit cannabis gelegaliseerd heeft.
Ja en waar halen de befaamde coffeeshops hun goederen dan? In Nederland zijn er dan speciale cannabis farms waar op een legale en verantwoorde manier cannabis gekweekt wordt?

Epyon

Legacy Member
Onder professoren – of toch niet? - De Standaard
Een correcte rechtzetting van eerdere misleidende berichtgeving. Spijtig dat zo nog maar eens de indruk wordt gegeven alsof er binnen de wetenschappelijke wereld geen eensgezindheid over klimaatverandering is. De vergelijking met het soortgelijke scenario van de gevaren van roken is niet van de pot gerukt.

Rider

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dat is het juist... mensen die pro legalisatie komen af met het feit dat het beter is voor de schatkist, dat men het nu toch al gebruikt en dat het hypocriet / inconsequent is dat andere zaken die slecht zijn wel legaal is.

Mijn standpunt is , en ik begrijpal die hogervermelde punten, dat iets dat slecht is voor een mens echt niet maatschappelijk aanvaardbaar moet geacht worden. En iets legaliseren is juist het aanvaardbaar maken om die actie uit te voeren.

Wat al dan niet maatschappelijk aanvaard is, hangt niet af van uw of mijn "standpunt". Dat is gewoon een gegeven. In detail evolueert dit natuurlijk constant.
Als je die zin ("moet geacht worden") luidop leest, hoor je gewoon auditief al dat dat niet klopt...
-> zoiets valt helemaal niet te achten, enkel vast te stellen.

Dat legaliseren is een GEVOLG, niet de oorzaak.
Het is dus 100% het inverse van wat je zegt :
Je legaliseert iets OMDAT het aanvaardbaar is geworden.

Of iets "goed" of "slecht" is, is een lachwekkend slechte parameter. Dat zijn supervage termen; niemand gaat hier kunnen zeggen waar exact de grens van "slecht" ligt bvb.

Renegadexxripxx zei:
Persoonlijk, zou mijn manier om het consequent te maken zijn om roken, alcohol, overdreven snelheid, vet,... op eenzelfde manier illegaal te maken als het feit dat het roken van canabis illegaal. Consequent ben ik dan wel.

OK, je bent consequent.
Maar je bent ook totaal CRAZY als je denkt dat zoiets realistisch of wenselijk is. Allez op die manier consequent zijn is voor héél de maatschappij gewoon veel slechter dan op mijn manier consequent zijn. Dat besef je zelf natuurlijk ook...Ik geloof écht niet dat jij in de totalitaire maatschappij wilt wonen, die je hierboven beschrijft.

Allez wat jij hier voorstelt is énkel "consequent". Voor de rest is het gewoon totaal van de pot gerukt, en érger dan Noord Korea. Ik vind het in feite erg dat iemand zich uitspreekt voor zo'n wijzigingen. Zo'n maatschappij is ongeveer het allerergste dat ik mij kan inbeelden. Nog liever Sharia dan.

Rider

Legacy Member
Freya zei:
Wil ook nog even teruggaan op dat argument van "alcoholiekers zouden hun eigen ziekenhuiskosten moeten betalen als ze leverproblemen krijgen".

Je zit dus met een verslaafde, of het nu alcohol of tabak of heroïne is, die in ernstige problemen terechtgekomen is vanwege zijn verslaving. Verslaafden hebben meestal niet bijzonder veel geld op hun naam staan, dus dan ga je zeggen: "Eigen schuld! Crepeer maar"?

Ik vind dat ziekelijk, om eerlijk te zijn...

Maar die menen dat immers niet... We zijn hier aan het discussiëren; er is gewezen op de inconsequentie in de wetgeving, en dat is inmiddels aanvaard. Om de boel nu consequent te houden en hun woorden niet te moeten inslikken, is er nu een deel van het anti-kamp de lijn aan het doortrekken, met die totaal absurde resultaten.

-> Sommigen beweren liever dat ze in een 100% totalitaire; ieder-voor-zich maatschappij willen leven, dan ook maar een klein beetje toe te geven.
Ik weet in feite niet of ik het lachwekkend of zielig moet vinden.

Ik vind het vooral spijtig dat ik daar mijn tijd aan verkloot...Discussiëren op dat niveau is even vermoeiend als les geven in de lagere school. Nihil nuance, nihil inlevingsgevoel, nog minder tact.

Renegadexxripxx

Legacy Member
spliffrider zei:
Wat al dan niet maatschappelijk aanvaard is, hangt niet af van uw of mijn "standpunt". Dat is gewoon een gegeven. In detail evolueert dit natuurlijk constant.

Natuurlijk hangt dat wel af van uw en mijn standpunt. Echter mijn standpunt is daarom nog niet representatief voor het maatschappelijk aanvaarde, juist zoals het uwe dat ook niet is.

spliffrider zei:
Als je die zin ("moet geacht worden") luidop leest, hoor je gewoon auditief al dat dat niet klopt...
-> zoiets valt helemaal niet te achten, enkel vast te stellen.

Achten is wat iemand erover denkt
stellen is het als feit erkennen.

ik weet niet ofdat mijn standpunt het maatschappelijk aanvaardde representeert. Daarom dat ik achtte vermeldde.

spliffrider zei:
Dat legaliseren is een GEVOLG, niet de oorzaak.
Het is dus 100% het inverse van wat je zegt :
Je legaliseert iets OMDAT het aanvaardbaar is geworden.

En ik heb al gesteld dat aanvaardbaarheid niet altijd tot legalisatie leidt. Voor mij mag de snelheid op de autostrades naar 150km/h gebracht worden. Maar omdat ik zo snel rijden op de autosnelweg aanvaardbaar acht / vind wil daarom nog niet zeggen dat het daarom legaal is of wordt.
Hiernaast doelde ik eigenlijk grotendeels op het feit dat wanneer je nu stelt dat smoren niet mag... en je doet het toch de responsabiliteit bij het individue ligt. Doe je het echter wanneer de maatschappij stelt dat het wel mag, dan ligt de responsabiliteit voor zaken die mis gaan bij de maatschappij.

En mijn opinie, ik ging ervanuit dat de referentie naar standpunt duidelijk stelde dat het mijn opinie was, is en blijft dat door middel van het te legaliseren je mensen echt niet dissuadeert om deze actie te ondernemen.
spliffrider zei:
Of iets "goed" of "slecht" is, is een lachwekkend slechte parameter. Dat zijn supervage termen; niemand gaat hier kunnen zeggen waar exact de grens van "slecht" ligt bvb.
Alles wat er gebeurd is op basis van een waardeoordeel. Daarom ook dat tussen zwart en wit zoveel shades of grey aanwezig zijn. Uiteindelijk is een wetgeving niets anders als ergens een arbitraire lijn trekken.

spliffrider zei:
OK, je bent consequent.

Het antwoord op mijn vorige post was dan ook dat we consequent moesten zijn en daarom dat toelaten. Ik ging er dan ook van uit dat mijn voorbeeld perfect duidelijk stelde waarom consequentie dan ook onbelangrijk is in de besluitvorming. En zeer zeker geen contributerende factor moet zijn in de besluitvorming.

spliffrider zei:
Maar je bent ook totaal CRAZY als je denkt dat zoiets realistisch of wenselijk is.
Ik heb dan ook duidelijk gesteld dat dit niet realistisch is. Echter als mijn visie zo anti roesmiddel is, maar ik culturele en historische fenomeen versta en aanvaard als justificatie van waarom dat niet wijzigt blijf ik echter wel consequent als ik contra het legaliseren van enig ander roesmiddel dat nog niet legaal is ben. Of anders en al eerder gezegd : consequent zijn is onbelangrijk in de discussie daar iedereen er wel een draai kan aan geven om zogezegd consequent te zijn...

spliffrider zei:
Allez op die manier consequent zijn is voor héél de maatschappij gewoon veel slechter dan op mijn manier consequent zijn. Dat besef je zelf natuurlijk ook...
Ik weet zo niet ofdat consequent zijn op die manier zo slecht zou zijn. Als je niet beter weet, dan wen je daar aan en pas je u aan. Net zoals er mensen zijn die afkicken van suiker en uiteindelijk een degout krijgen van het verorberen van suiker. Terwijl ik een echte zoete kauw ben.

Maar ik zie gewoon geen reden waarom men consequent moet zijn wanneer het puur en alleen handelt over het legaliseren van een roesmiddel.

Rider

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
N
En ik heb al gesteld dat aanvaardbaarheid niet altijd tot legalisatie leidt. Voor mij mag de snelheid op de autostrades naar 150km/h gebracht worden. Maar omdat ik zo snel rijden op de autosnelweg aanvaardbaar acht / vind wil daarom nog niet zeggen dat het daarom legaal is of wordt.

- Sneller rijden = meetbaar hoger risico voor uzelf EN DERDEN.
- wat jij of ik aanvaardbaar vinden, maakt geen hol uit. Wat "aanvaardbaar is", moet kunnen.
"aanvaardbaar zijn" wil namelijk zeggen dat er een representatief aantal van heel de maatschappij iets aanvaardbaar vindt.

In een vrije maatschappij leidt "aanvaardbaarheid" dus wél tot legalisatie...Dat is toch ook gewoon logisch?

Renegadexxripxx zei:
Hiernaast doelde ik eigenlijk grotendeels op het feit dat wanneer je nu stelt dat smoren niet mag... en je doet het toch de responsabiliteit bij het individue ligt. Doe je het echter wanneer de maatschappij stelt dat het wel mag, dan ligt de responsabiliteit voor zaken die mis gaan bij de maatschappij.

Niet correct....Allez hoe KAN je in feite zoiets zeggen?? Dat statement counter zichzelf bijna...
-> Mag ik van de maatschappij whisky kopen?
Hoeveel mag ik kopen?
Hoeveel mag ik legaal drinken?

-> Als ik nu beslis dat "5liter" het antwoord is op beide vragen...Ligt de verantwoordelijkheid voor de gevolgen dan niet bij MIJ en niet bij de overheid/maatschappij?

Hell als ik beslis van mijn flacon WC ontstopper ad fundum leeg te drinken...ga je de verantwoordelijkheid dan ook bij de maatschappij leggen?? "Dat gevaarlijk product had nooit legaal beschikbaar mogen zijn" ofzo??

Komaan gast...doe normaal.


Renegadexxripxx zei:
Alles wat er gebeurd is op basis van een waardeoordeel. Daarom ook dat tussen zwart en wit zoveel shades of grey aanwezig zijn. Uiteindelijk is een wetgeving niets anders als ergens een arbitraire lijn trekken.

Wow eindelijk iets waar we akkoord over zijn!

Mag ik nu nog vragen om dat waardeoordeel te baseren op de realiteit?


Renegadexxripxx zei:
Het antwoord op mijn vorige post was dan ook dat we consequent moesten zijn en daarom dat toelaten. Ik ging er dan ook van uit dat mijn voorbeeld perfect duidelijk stelde waarom consequentie dan ook onbelangrijk is in de besluitvorming. En zeer zeker geen contributerende factor moet zijn in de besluitvorming.

I agree. Consequentie kan maar tot op een bepaald niveau.
Hetgeen doorslaggevend is voor de besluitvorming, is de maatschappelijke draagkracht én de maatschappelijke impact.
-> Hoe minder volk iemand lastig valt met zijn gebruik, hoe lager de maatschappelijke draagkracht hoeft te zijn om iets legaal te maken.


Renegadexxripxx zei:
Maar ik zie gewoon geen reden waarom men consequent moet zijn wanneer het puur en alleen handelt over het legaliseren van een roesmiddel.

Allezkom. Het moet consequent zijn omdat het handelt over TWEE roesmiddelen. De wetgeving mbt alcohol is niet consequent met die mbt softdrugs. Die 2 zijn vergelijkbaar, en daarom is consequentie wenselijk.

Alcair

Legacy Member
Zo'n taferelen zie ik hier ook nog wel gebeuren met al dat links gerommel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan