Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Tuurlijk is de terugbetalingscapaciteit zeer belangrijk.
Maar deze kan evengoed snel veranderen. Zie maar naar de crisis vanaf 2008.
Zomaar zeggen dat de staatsschuld is afgenomen is enorm kort door de bocht (eigenlijk fout).
Procentueel gezien is ze misschien afgenomen, maar dat is dan grotendeels te wijten door een groei van de economie.
Vergelijk het met de situatie waarbij je nu 10 mensen hebt om een molensteen te dragen ipv 6.
Echter is het zeer goed mogelijk dat we ineens 4 a 5 mensen verliezen waardoor het gewicht van de molensteen te zwaar wordt en we verpletterd worden.
Wil jij verpletterd worden?
er vanuitgaan dat 4 van de tien mensen weg gaan, betekent in analogie dat de economie 40% zou verminderen. Griekenland is in al die tijd van hun grote crisis NOMINAAL 22% gezakt (dit jaar werd een stijging van de GDP voorspeld), reëel zo'n 26%.

Dit gaat dan over een land die, met alle respect voor Griekenland, in de perifierie van Europa zit en waar al bij al de meeste europese landen maar "marginaal" last hebben van hun zwakke economie. België is echter zo enorm verweven met de rest van Europa dat een crisis die een daling van de economie met 26% zou veroorzaken, een enorme reactie van Europa zou opleveren, omdat België een enorm risico vormt om andere landen te besmetten. In de praktijk is dus zo'n enorme val van de Belgische economie héél onrealistisch. Laat staan dat je begint over 40%. Ter info: tijdens WWI hebben de betrokken landen hun GDP nog niet met 40% zien zakken...

Ik kan je garanderen dat de hoogte van de nominale staatsschuld dan quasi geen belang zal hebben. Gewoon al door de inflatie.

Typhoon-online zei:
En als je ineens werkloos worden dan zal je klagen dat het enorm duur is de laatste tijd...
ik zal zeggen dat het leven duur is, maar niet dat de producten duur zijn.
Typhoon-online zei:
Nu ja, heel de discussie toont wel mooi het verschil aan tussen de denkwijze van links en rechts :D
toont, met alle respect, eerder aan dat je wss niet veel economie gestudeerd hebt of, indien wel, bewust geen macro-economische studies leest, waar men met daling van staatsschuld quasi nooit met nominale cijfers zal werken.

TYPHOON-online

Legacy Member
JPV zei:
toont, met alle respect, eerder aan dat je wss niet veel economie gestudeerd hebt of, indien wel, bewust geen macro-economische studies leest, waar men met daling van staatsschuld quasi nooit met nominale cijfers zal werken.
Zegt meer over jou dan over mij dat je (en Jasper) steeds rond de pot draait...
Je blijft steeds maar herhalen dat in procent de terugbetalingscapaciteit betekent. Dat kan wel zijn, maar dat doet helemaal niets af aan het feit dat de staatsschuld niet/nauwelijks is afgenomen.

Ik moet geen vakbondsafgevaardigde, handelsingenieur zijn of Piketty heten om deze grafiek te interpreteren:
https://www.google.be/publicdata/ex...ry_group:non-eu&ifdim=country_group&ind=false

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Zegt meer over jou dan over mij dat je (en Jasper) steeds rond de pot draait...
Je blijft steeds maar herhalen dat in procent de terugbetalingscapaciteit betekent. Dat kan wel zijn, maar dat doet helemaal niets af aan het feit dat de staatsschuld niet/nauwelijks is afgenomen.

Ik moet geen vakbondsafgevaardigde, handelsingenieur zijn of Piketty heten om deze grafiek te interpreteren:
https://www.google.be/publicdata/ex...ry_group:non-eu&ifdim=country_group&ind=false

Vink nu eens wat buurlanden aan: https://www.google.be/publicdata/ex...-eu&ifdim=country_group&hl=nl&dl=nl&ind=false

Maw de staatsschuld is in grote voorbeeldmodel Duitsland verdubbeld op nog geen 20 jaar tijd? Moet nogal een drama zijn ten huize Merkel.

TYPHOON-online

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Wat heeft Duitsland nu eens met de staatsschuld van België te doen?

Evenveel als de relevantie van de absolute waarde van de staatsschuld in deze discussie ;)

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik moet geen vakbondsafgevaardigde, handelsingenieur zijn of Piketty heten om deze grafiek te interpreteren:
https://www.google.be/publicdata/ex...ry_group:non-eu&ifdim=country_group&ind=false
zou een grafiek die de staatsschuld uitgedrukt in bananen voor jou ook veel zeggen? "de staatsschuld" is niet gelijk aan "de staatsschuld in nominale euro's". Voor jou mss wel, maar niet voor economisten. De nominale waarde van staatsschuld in euro's wordt als data gebruikt om iets te kunnen zeggen over de staatsschuld, maar niet rechtstreeks. Ofwel door die in reële termen te veranderen ofwel door die in verhouding te zetten tot iets anders.

Dus ja,het zou niet slecht zijn om iets meer te kennen over economie.

TYPHOON-online

Legacy Member
Je zit nog altijd rond de pot te draaien...
Of beter gezegd: naast de kwestie te discussiëren...
Zielig om dan direct over iemand zijn opleiding te beginnen...

Ik heb nergens gezegd dat staatsschuld in euro's beter is om te vergelijken en dergelijke...
Ik stel alleen maar vast dat de staatsschuld in euro's niet/amper is afgenomen, in tegenstelling tot wat jij beweert.
Procentueel misschien wel, maar in valuta niet.
Dit om de discussie af te sluiten...

k995

Legacy Member
JPV zei:
en waar ontken ik dat staatsschuld ook door andere zaken beïnvloed kan worden?
Raar dat je dan dit vermeld, zoals ik al zei : het is makkelijk het altijd op andere te steken .

SithCloud

Legacy Member
spliffrider zei:
Alcohol en vuurwerk op oudejaar: waar mag wat? - De Standaard



De leuvense dictatoriale schijnsocialist geeft er weer een lap op :p

tjah dat zijn maatregelen niet overeenkomen met wat zijn partij doet: maakt hem net zo'n goede burgemeester

En gelijk heeft hij. Altijd door glas moeten ploeteren op de oude markt en veel te dronken mensen. Misschien zijn het in Gent allemaal brave menskes maar in Leuven vooral dronken tieners en buitenlandse studenten

Sovereign

Legacy Member
Verplichte tegenprestatie bij uitkering gestart in Nederland: 'Verschrikkelijk' - Wereld - Knack.be

"Een andere opvallende maatregel: In Leeuwarden, 's Hertogenbosch en Rotterdam kunnen bijstandsgerechtigden met een onverzorgd uiterlijk naar een kledingconsulent worden gestuurd. Indien iemand niet wil meewerken om via een verzorgd uiterlijk de kans op een baan te verhogen, kan zijn uitkering worden verminderd."

Complete waanzin die tevens rechtstreeks indruist tegen enkele basisbeginselen van internationale verdragen die het recht op menswaardig leven waarborgen.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
Verplichte tegenprestatie bij uitkering gestart in Nederland: 'Verschrikkelijk' - Wereld - Knack.be



Complete waanzin die tevens rechtstreeks indruist tegen enkele basisbeginselen van internationale verdragen die het recht op menswaardig leven waarborgen.

Gij moet ook altijd overdrijven hé. Dat zijn mensen die duidelijk zichzelf niet kunnen verzorgen, ze proberen die dan te helpen daarin en dan is het nog niet goed. Ze mogen imo nog meer eisen stellen voor ge een uitkering krijgt.

ng

Legacy Member
En dat met een pvda'er als burgemeester. Of misschien zijn ze daar gewoon minder zot.

Epyon

Legacy Member
De Nederlandse PVDA is een centrumlinkse partij, niet een extreem-linkse partij zoals de Vlaamse PVDA.

Sovereign

Legacy Member
Darkseid zei:
Gij moet ook altijd overdrijven hé. Dat zijn mensen die duidelijk zichzelf niet kunnen verzorgen, ze proberen die dan te helpen daarin en dan is het nog niet goed. Ze mogen imo nog meer eisen stellen voor ge een uitkering krijgt.

En wie gaat dat bepalen wat de norm is? Wij maar lachen met de norm die Noord-Korea heeft ingevoerd m.b.t. toegelaten haarkapsels van haar inwoners. Intriest dit.

In b4 hoofddoek -> uitkering verminderen.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
En wie gaat dat bepalen wat de norm is? Wij maar lachen met de norm die Noord-Korea heeft ingevoerd m.b.t. toegelaten haarkapsels van haar inwoners. Intriest dit.

Dat zal wel alleen voor extreme gevallen zijn.

In b4 hoofddoek -> uitkering verminderen.

Terecht, religie is niet van deze tijd. (Ik zou dat in de praktijk natuurlijk niet uitvoeren, daar is onze maatschappij spijtig genoeg nog niet klaar voor, maar dat is mijn mening:p)

MrKend54l

Legacy Member
JasperCLA zei:
Verplichte tegenprestatie bij uitkering gestart in Nederland: 'Verschrikkelijk' - Wereld - Knack.be



Complete waanzin die tevens rechtstreeks indruist tegen enkele basisbeginselen van internationale verdragen die het recht op menswaardig leven waarborgen.

Ik zal het even kaderen voor u. Mensen die perfect kunnen werken maar niemand wil hen aannemen omdat ze onverzorgd zijn of gewoon eruitzien als een rioolrat.
Deze mensen wil men helpen om verzorgd voor de dag te komen en werk te vinden.
In mijn ogen ogen is dit een goede maatregel. Tot nader orde krijgen deze mensen gratis geld. En waarom? Omdat ze geen werk vinden omdat ze eruitzien als een rioolrat.

En in mijn ogen is er niks mis met een prestatie leveren voor je uitkeringen. Ik moet toch ook een prestatie leveren voor mijn geld? Of is dit ook mensonwaardig?

homerna

Legacy Member
Darkseid zei:
Gij moet ook altijd overdrijven hé. Dat zijn mensen die duidelijk zichzelf niet kunnen verzorgen, ze proberen die dan te helpen daarin en dan is het nog niet goed. Ze mogen imo nog meer eisen stellen voor ge een uitkering krijgt.
MrKend54l zei:
Ik zal het even kaderen voor u. Mensen die perfect kunnen werken maar niemand wil hen aannemen omdat ze onverzorgd zijn of gewoon eruitzien als een rioolrat.
Deze mensen wil men helpen om verzorgd voor de dag te komen en werk te vinden.
Slechts een van de voorbeelden in het artikel gaat over een verzorgd uiterlijk. De rest gaat over dwangarbeid.

Sovereign

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik zal het even kaderen voor u. Mensen die perfect kunnen werken maar niemand wil hen aannemen omdat ze onverzorgd zijn of gewoon eruitzien als een rioolrat.
Deze mensen wil men helpen om verzorgd voor de dag te komen en werk te vinden.
In mijn ogen ogen is dit een goede maatregel. Tot nader orde krijgen deze mensen gratis geld. En waarom? Omdat ze geen werk vinden omdat ze eruitzien als een rioolrat.

En in mijn ogen is er niks mis met een prestatie leveren voor je uitkeringen. Ik moet toch ook een prestatie leveren voor mijn geld? Of is dit ook mensonwaardig?

Als er werk is, dan moeten ze maar vacatures uitschrijven en die mensen een job aanbieden. Het probleem ligt niet bij die mensen, maar bij de economie. Het is volkomen zinloos om mensen nog harder te pesten met maatregelen, zogezegd om ze klaar te stomen voor jobs die er niet zijn.

Misschien eerst eens de achterliggende reden zoeken waarom sommigen zich niets beters dan wat 'vodden' kunnen permitteren voor men ze naar een 'kledingconsulent' stuurt. Weer zo'n goedbedoelde maatregel opgesteld door wereldvreemde beleidsmakers die helemaal anders zal uitdraaien.

Zou het gezicht ook eens willen zien als zo'n kledingconsulent zo iemand over de vloer krijgt: http://www.skullastic.com/wp-content/uploads/2010/03/23597009386400-04095400.jpg :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan