Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Peephole

Legacy Member
k995 zei:
Grappig dat het geen probleem is voor de partijen die met heel de postjes ronde bezig zijn, maar wel een probleem met de NVA die voor zover ik gezien heb daarover nog niks heb zien zeggen. :lol:
Heeft de N-VA dan ontkent dat men dat spoils-systeem wil invoeren? Ik vind er nergens iets over?

Ik vind het behoorlijk triestig dat men het systeem van politieke benoemingen wil betonneren in plaats van de andere richting uit te gaan. Nu goed, het kan goed zijn dat de N-VA of een andere partij het nog tegenhoudt, maar dat het nu al in de media aan bod komt voorspelt niks goed.

nixie

Legacy Member
Peephole zei:
Toch niks verwonderlijk aan dat een goed doel niet in verband wil worden gebracht met misdaden?

je snapt het niet?
Reddit heeft neits met die misdaad t emaken.
Reddit is een community die die misdaad (en dan vooral de foto's) heeft gecovered.
Nadien begonnen enkelingen over donaties te doen naar PCF.
J Lawrence heeft vroeger mensen ook opgeroepen om te doneren.
Dus om haar eer aan te doen desondanks dat ze zwaar te kijk is gezet geweest hebben mensen uit die community geld gedoneerd. Waaronder veel mensen die met prostaat kanker te maken hebben gehad in hun privéleven (familie/vrienden)

Als je denkt dat dit is bedoelt als sick joke dan ben je helemaal mis en snap je een community als reddit totaal niet.

TYPHOON-online

Legacy Member
Peephole zei:
Heeft de N-VA dan ontkent dat men dat spoils-systeem wil invoeren? Ik vind er nergens iets over?

Ik vind het behoorlijk triestig dat men het systeem van politieke benoemingen wil betonneren in plaats van de andere richting uit te gaan. Nu goed, het kan goed zijn dat de N-VA of een andere partij het nog tegenhoudt, maar dat het nu al in de media aan bod komt voorspelt niks goed.
NVA onderhandelt niet via de media...
Lijkt me dan ook het beste zolang er niks nog niks bekend is van de onderhandelingen.
Het is nogal erg gesteld dat je je nu al moet verantwoorden over onderwerpen waarover nog niks beslist is.
Als men nu eens alles binnenshuis kan houden totdat er eindelijk iets concreet op tafel ligt...

Peephole

Legacy Member
k995 zei:
Al die vliegtuigen zijn peperduur, de vraag is wat willen we hiermee doe.

Een gripen die nooit gebruikt zal worden is duurder dan een F-35 die men wel kan inzetten.

AL die vliegtuigen hebben voor en nadelen , daarover oordelen is heel complex en onmogelijk omdat wij gewoonweg niet weten wat de politiek met die vliegtuigen wil doen.
Nochtans slaagt men in landen zoals Canada er wel in, om met veel grotere transparantie met dit soort zaken om te gaan. Waarom kan dat daar wel, en hier niet? Zijn Belgen dommer dan Canadezen?

Ook weer proper:
In 2011 werd er volgens het persbericht van N-VA al gekeken in de richting van de F-35 of Joint Strike Fighter (JSF). Karolien Grosemans was toen bijzonder scherp over de vervanging van de F-16 in "deze budgetonvriendelijke tijden". De voorzitster van de Kamercommissie Defensie noemde het in 2011 zelfs "budgettaire zelfmoord, zeker in tijden van besparingen".

N-VA in 2011 over de F-35: "Budgettaire zelfmoord" - Wetstraat - De Morgen

Peephole

Legacy Member
nixie zei:
je snapt het niet?
Reddit heeft neits met die misdaad t emaken.
Reddit is een community die die misdaad (en dan vooral de foto's) heeft gecovered.
Nadien begonnen enkelingen over donaties te doen naar PCF.
Vanuit een subreddit speciaal opgericht om die foto's te verspreiden. Waarom zou een liefdadigheidsinstelling daar ooit mee willen worden geassocieerd?
TYPHOON-online zei:
NVA onderhandelt niet via de media...
Dus de neutraliteit van de ambtenaren is volgens u iets dat de N-VA bereid is om weg te onderhandelen?

Swagger

Legacy Member
@peephole: kan je mij is een link doorsturen naar artikel of standpunt van de NVA waarbij zij pro-F35 zijn? Want heden vind ik geen standpunt hieromtrent terug van de NVA.

Peephole

Legacy Member
Swagger zei:
@peephole: kan je mij is een link doorsturen naar artikel of standpunt van de NVA waarbij zij pro-F35 zijn? Want heden vind ik geen standpunt hieromtrent terug van de NVA.
De voorzitster van de Kamercommissie Defensie is die N-VA'ster uit het artikel (Karolien Grosemans), en zij weigerde in te gaan op vragen om de commissie bijeen te roepen naar aanleiding van het lekken van dat interne rapport.

Swagger

Legacy Member
Peephole zei:
De voorzitster van de Kamercommissie Defensie is die N-VA'ster uit het artikel (Karolien Grosemans), en zij weigerde in te gaan op vragen om de commissie bijeen te roepen naar aanleiding van het lekken van dat interne rapport.

Het weigeren van bijeenroepen van commissie zegt toch niet of je pro of contra aankoop F35 bent?

TYPHOON-online

Legacy Member
Peephole begrijpt niet dat niets zeggen over een onderwerp niet gelijk staat aan er akkoord mee zijn...
Het is toch wel grappig dat de discussie door bepaalde personen weeral gereduceerd wordt tot NVA, hoewel ze over het betreffende onderwerp recentelijk niks geuit hebben...

Soals

Legacy Member
Grosemans (NVA): "Waarom niet delen (de F35) met de Nederlanders? (...)" Ze lijkt mij in die zin toch redelijk akkoord te gaan met een aankoop van nieuwe JSF's?

TYPHOON-online

Legacy Member
Soals zei:
Grosemans (NVA): "Waarom niet delen (de F35) met de Nederlanders? (...)" Ze lijkt mij in die zin toch redelijk akkoord te gaan met een aankoop van nieuwe JSF's?
Uitspraken van 2011:
Als we willen dat België na 2023 zijn gewaardeerde en uitgebreide jachtcapaciteit behoudt, zullen we creatief moeten zijn. Nederland heeft al 85 F-35s besteld, maar door de budgettaire crisis wordt dit order steeds minder betaalbaar. Grosemans: "Waarom niet delen met de Nederlanders? Ik pleit voor doorgedreven samenwerking. Defensie zou ook vliegtuigen kunnen leasen, zoals met de Airbus A330. Het leger telt hier jaarlijks 11 miljoen voor neer: dat dekt ook het onderhoud en de herstelling van het materieel. Dit alles moeten we bespreken tijdens hoorzittingen met de legertop, de Nederlanders en alle andere actoren.
Er wordt nergens geuit dat men voor de F35 is. Dat de F16 vervangen moet worden, dat is de evidentie zelve althans NVA. Welk toestel dit moet worden, wordt nergens vermeld.
Men geeft alleen aan dat een samenwerking met andere landen tot een kostenbesparing kan lijden.
Meer in de trend van het 'Beneluxleger'...
Het feit is dat de discussie over welk toestel het moet worden, niet in de media moet gevoerd worden maar aan de onderhandelingstafel.

k995

Legacy Member
Peephole zei:
Heeft de N-VA dan ontkent dat men dat spoils-systeem wil invoeren? Ik vind er nergens iets over?

De NVA moet dan de manier waarop dat de EU al decenia werkt plots veranderen?

NVA heeft blijkbaar de EU gemaakt?

Ik vind het behoorlijk triestig dat men het systeem van politieke benoemingen wil betonneren in plaats van de andere richting uit te gaan. Nu goed, het kan goed zijn dat de N-VA of een andere partij het nog tegenhoudt, maar dat het nu al in de media aan bod komt voorspelt niks goed.
Waar haal je dat ze dit willen betoneren? Misschien eens wat uitleggen over wat je het nu concreet hebt?

k995

Legacy Member
Peephole zei:
Nochtans slaagt men in landen zoals Canada er wel in, om met veel grotere transparantie met dit soort zaken om te gaan. Waarom kan dat daar wel, en hier niet? Zijn Belgen dommer dan Canadezen?

Ja?


"In late 2008, the Royal Canadian Air Force briefed me on its efforts to identify a replacement for Canada’s aging CF-18 fleet. As the former director-general of Capability Development at DND and defence advisor to the Prime Minister’s Privy Council Office, I was surprised to learn that the Air Force was recommending the sole source acquisition of the F-35."
...
Most alarming was that this internal Air Force decision had been taken without a “Statement of Requirement”, without a competitive process, and, as I was to learn later, with no clear understanding of program costs or the aircraft’s final operational capability.
...
"If the government of Canada is interested in selecting the most appropriate fighter aircraft to meet Canada’s defence needs, then the rigour of a competitive process seems to be the only way forward."

Why Canada needs a competitive process to choose a fighter jet - The Globe and Mail


Geen idee waar die vent het dus over heeft .

Daarbij betwijfel ik ten zeerste moest belgie de aanbesteding en alle antwoorden openbaar maken (als dat al kan) er iemand zal zijn die dit allemaal terdege zou doornemen met het oogmerk op het beste voor belgie. Quasi gegarandeerd dat dit louter zal gebruikt wordenals munitie voor politieke spelletjes zoals men nu al merkt .

"Mag ook wel bij ons. Want voor de prijs van één nieuw gevechtstoestel bouw je een psychiatrische instelling." Raar genoeg dezelfde woorden die spa gebruikte en platte demagogie .


Ook weer proper:
Waarom?

Smiles_

Legacy Member
k995 zei:
Is niet goedkoper dan bepaalde westerse alternatieven en je vergeet dat geen enkel huidig wapen daarop past. Kan je direct alles vervangen of kan je enorm veel geld uitgeven omdat vliegtuig aan te passen naar NATO normen.

Hoe dat Frankrijk dat dan als lid van de NAVO? Hun volgend toestel zal ook wel steeds een Dassault zijn.

(gewoon een opmerking).

Remi

Legacy Member
Smiles_ zei:
Hoe dat Frankrijk dat dan als lid van de NAVO? Hun volgend toestel zal ook wel steeds een Dassault zijn.

(gewoon een opmerking).

Omdat die in Frankrijk zijn gebouwd en dus sowieso al aan de normen voldoen, vermoed ik.

Smiles_

Legacy Member
Dat bedoelde ik. Dus als we bv de Dassault Rafale zouden aanschaffen ipv de JSF, dan zouden we ook aan de norm voldoen.
Het leek echter alsof dat alles wat niet JSF is, verouderd is. Wat zal Frankrijk erna doen? Die zullen steeds zweren bij hun goedkopere franse toestellen van eigen bodem, desondanks is hun leger en luchtmacht toch ook operationeel en overal inzetbaar, ook in NAVO-verband?

Dat elk land z'n bijdrage moet leveren aan de NAVO lijkt me evident, geen lusten zonder lasten.
Dat een land best de know-how (piloten) onderhoudt om met jachtvliegtuigen te vliegen, dat begrijp ik ook. Dus een leger zonder jachtvliegtuigen, dat zie ik ook niet zitten.

Hebben we echter met de huidige en toekomstige ontwikkelingen (drones,..) en gezien de grootte van ons land, het duurste en meest geavanceerde toestel nodig?

Remi

Legacy Member
Mjah, verouderd in die zin dat enkel de JSF 5de generatie is, maar of dat nu zoveel meerwaarde heeft.. dat is aan de experts.

Smiles_

Legacy Member
Het doet me een beetje denken aan een PC-verkoper die aan niet-gamer een ultrazware PC wil verkopen omdat die langer up to date zal blijven (en omdat er het meest aan verdiend wordt natuurlijk).
Als het echter maar is om wat Word te gebruiken en af en toe eens een mail mee te versturen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan