Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cartek

Legacy Member
Archaos zei:
Vreselijke keerzijde van het rechtssysteem toch, dat proces van de familie Aquino.

Zo'n leger aan 'topadvocaten' dat als een stel hongerige mieren op zoek gaat naar de kleinste procedurefout, waardoor een stel topcriminelen waarschijnlijk gewoon vrijuit gaat.

Als advocaat moet je toch uit een speciaal stuk hout gesneden zijn, om zo gemakkelijk je geweten te kunnen sussen...

Idd, on-ge-looflijk.
Die Aquino's hebben dan niet enkel Jef Vermassen maar ook Sven Mary en Walter Van Steenbruggen als advocaat, dacht ik te hebben gelezen?
Die 3 alleen al, zowat de top in België moeten echt al stukken van mensen kosten, zeker voor zo een enorm dossier.

dee

Legacy Member
magnificent_one zei:
Net op de radio: België moet 90K euro aan een terrorist betalen omdat hij hier onmenselijk behandeld zou zijn tijdens zijn (10 jarige?) opsluiting. Hij wou Kleine Brogel opblazen.
Maar als er ginder 2 man de kop wordt afgesneden en er worden massaal mensen afgeslacht moeten ze eerst nog onderzoeken of er wel mensenrechten zijn geschonden? What the actual f*ck?!

Het is zelfs niet omdat België hem onmenselijk behandelde.
De reden is dat wij die uitgeleverd hebben aan Amerika en dat hij in Amerika mogelijk onmenselijk behandelt kan worden. :crazy:

Conradus

Legacy Member
dee zei:
Het is zelfs niet omdat België hem onmenselijk behandelde.
De reden is dat wij die uitgeleverd hebben aan Amerika en dat hij in Amerika mogelijk onmenselijk behandelt kan worden. :crazy:

Dat is normaal. Stel dat je weet dat een land foltert. Zelf is je dat verboden door je eigen wetten, maar je zou een gevangene dan aan dat land kunnen uitleveren zodat hij daar gefolterd wordt. Iedereen beseft dat je dat als land niet zomaar mag doen.

Het was ook vaststaande rechtspraak van het EHRM dat je een gevangene niet mag uitleveren aan een land als hij daar de doodstraf kan krijgen (als je zelf de doodstraf afgeschaft hebt bij het EVRM).

België heeft hem echter maar uitgeleverd toen vaststond dat hij geen doodstraf zou krijgen. ik vind het straf dat het EHRM nu stelt dat een levenslange gevangenisstraf zonder mogelijkheid op vrijlating een onmenselijke behandeling is.

dJeez

Legacy Member
Het EHRM heeft een wake-up call nodig blijkbaar, misschien helpt het als we hen ff richting kalifaat sturen om wat ervaring op te doen?

TheBud

Legacy Member
magnificent_one zei:
Net op de radio: België moet 90K euro aan een terrorist betalen omdat hij hier onmenselijk behandeld zou zijn tijdens zijn (10 jarige?) opsluiting. Hij wou Kleine Brogel opblazen.
Maar als er ginder 2 man de kop wordt afgesneden en er worden massaal mensen afgeslacht moeten ze eerst nog onderzoeken of er wel mensenrechten zijn geschonden? What the actual f*ck?!

Zijn het diezelfde mensen die de IS willen onderzoeken voor ze spreken over schending?

TheBud

Legacy Member
dJeez zei:
Het EHRM heeft een wake-up call nodig blijkbaar, misschien helpt het als we hen ff richting kalifaat sturen om wat ervaring op te doen?
Kunnen we aub ons niet vergelijken met IS. Als wij dezelfde waarden en normen gaan hanteren ben ik weg.

dJeez

Legacy Member
TheBud zei:
Kunnen we aub ons niet vergelijken met IS. Als wij dezelfde waarden en normen gaan hanteren ben ik weg.
Ik vergelijk "ons" niet met IS, ik stel voor dat het EHRM rechtstreeks ervaring opdoet met het terrorisme dat gevoed wordt door laks EU beleid (het feit dat er zoveel Syriëstrijders uit ons kleine landje - en andere EU landen - vertrokken zijn zegt genoeg, het is niet dat ze hier geen kansen krijgen, eerder dat ze - uit eigen keuze - totaal naast de maatschappij leven). Nu ja, bon débarras, dat ze ginder maar blijven.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Conradus zei:
Dat is normaal. Stel dat je weet dat een land foltert. Zelf is je dat verboden door je eigen wetten, maar je zou een gevangene dan aan dat land kunnen uitleveren zodat hij daar gefolterd wordt. Iedereen beseft dat je dat als land niet zomaar mag doen.

Het was ook vaststaande rechtspraak van het EHRM dat je een gevangene niet mag uitleveren aan een land als hij daar de doodstraf kan krijgen (als je zelf de doodstraf afgeschaft hebt bij het EVRM).

België heeft hem echter maar uitgeleverd toen vaststond dat hij geen doodstraf zou krijgen. ik vind het straf dat het EHRM nu stelt dat een levenslange gevangenisstraf zonder mogelijkheid op vrijlating een onmenselijke behandeling is.

Wat gebeurd er als België nu gewoon zegt de pot op? Gaan ze een troepenmacht sturen om ons te doen betalen ?

dee

Legacy Member
Conradus zei:
Dat is normaal. Stel dat je weet dat een land foltert. Zelf is je dat verboden door je eigen wetten, maar je zou een gevangene dan aan dat land kunnen uitleveren zodat hij daar gefolterd wordt. Iedereen beseft dat je dat als land niet zomaar mag doen.

Het was ook vaststaande rechtspraak van het EHRM dat je een gevangene niet mag uitleveren aan een land als hij daar de doodstraf kan krijgen (als je zelf de doodstraf afgeschaft hebt bij het EVRM).

België heeft hem echter maar uitgeleverd toen vaststond dat hij geen doodstraf zou krijgen. ik vind het straf dat het EHRM nu stelt dat een levenslange gevangenisstraf zonder mogelijkheid op vrijlating een onmenselijke behandeling is.

Volgens mij spreekt het EVRM enkel over een verbod op het zelf veroordelen van mensen tot bv. doodstraf.
In dit arrest zegt EHRM eigenlijk dat door hem uit te leveren aan Amerika, België hem veroordeeld tot de doodstraf.
Trabelsi is nog eens geen Belg IIRC. Hoe je dan ooit nog terroristen uit je land krijgt is mij een raadsel.

Conradus

Legacy Member
dee zei:
Volgens mij spreekt het EVRM enkel over een verbod op het zelf veroordelen van mensen tot bv. doodstraf.
In dit arrest zegt EHRM eigenlijk dat door hem uit te leveren aan Amerika, België hem veroordeeld tot de doodstraf.
Trabelsi is nog eens geen Belg IIRC. Hoe je dan ooit nog terroristen uit je land krijgt is mij een raadsel.

Het EVRM spreekt daar enkel over, het EHRM (en dus ook het EVRM aangezien de interpretatie van het EHRM bindend is) is echter al geruime tijd geleden verder gegaan. Als je mensen zelf niet meer mag veroordelen tot de doodstraf is het logisch dat je ze ook niet uitlevert aan landen waar dat potentieel wel kan. Anders omzeil je gewoon het verbod.

Maar in dit gevla had België de garantie dat er geen doodstraf was, dat vind ik het vreemde aan dit arrrest.

Conradus

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Wat gebeurd er als België nu gewoon zegt de pot op? Gaan ze een troepenmacht sturen om ons te doen betalen ?
Nee, maar zelfs Rusland volgt het EHRM. Niet echt de beste reclame voor België als we de beslissingen van imo één van de beste uitvindingen van de laatste eeuw naast ons neerleggen.

Ewiler

Legacy Member
Conradus zei:
Het EVRM spreekt daar enkel over, het EHRM (en dus ook het EVRM aangezien de interpretatie van het EHRM bindend is) is echter al geruime tijd geleden verder gegaan. Als je mensen zelf niet meer mag veroordelen tot de doodstraf is het logisch dat je ze ook niet uitlevert aan landen waar dat potentieel wel kan. Anders omzeil je gewoon het verbod.

Maar in dit gevla had België de garantie dat er geen doodstraf was, dat vind ik het vreemde aan dit arrrest.

Het EHRM vindt dat een levenslange gevangenisstraf zonder de kans ooit vrij te komen ook een onaanvaardbare straf is. Ze heeft die stelling ook al eerder aangehaald in vroegere vonnissen. Het verschil met eerdere vonnissen is dat ze nu België al veroordelen nog voor dat de straf is uitgesproken.

België had volgens het EHRM garanties moeten vragen dat Trabelsi op zijn minst vanaf een bepaald moment kon vragen om vervroegde vrijlating.

dJeez

Legacy Member
Blijkbaar zou het nog anders liggen als je de media mag geloven. Nl. dat het EHRM zou gevraagd hebben van te wachten met een uitlevering tot hun onderzoek was afgerond en ze een uitspraak hadden gedaan.

Echtgenote Trabelsi wil Turtelboom voor de rechter slepen - De Standaard

Als dat klopt dan is het ook wel echt problemen zoeken natuurlijk... (Los van het feit dat de uitspraak van het EHRM toch wel voor discussie vatbaar is).

Smiles_

Legacy Member
Ewiler zei:
Het EHRM vindt dat een levenslange gevangenisstraf zonder de kans ooit vrij te komen ook een onaanvaardbare straf is. Ze heeft die stelling ook al eerder aangehaald in vroegere vonnissen. Het verschil met eerdere vonnissen is dat ze nu België al veroordelen nog voor dat de straf is uitgesproken.

België had volgens het EHRM garanties moeten vragen dat Trabelsi op zijn minst vanaf een bepaald moment kon vragen om vervroegde vrijlating.

Als regeltjes in de marge belangrijker worden dan de misdaad op zich, mag een "democratie" en "rechtstaat" zichzelf in vraag beginnen stellen.
De weegschaal is al lang naar de verkeerde kant aan het hellen.

Alcair

Legacy Member
den crack zei:
'Unresponsive Aircraft': Two F-15s Race to Plane Over Atlantic - NBC News

weeral vliegtuig die ga neerstorten, geen contact met de piloot, is al uren lang in dezelfde richting aan het vliegen, en die piloten vn de f15 zeggen dat de ruiten aangevroren zijn wat betekend dat de druk is weggevallen in het vliegtuig.
Het zit nu boven cuba en kan elk moment zonder brandstof vallen.

Echt een rampjaar voor de vliegtuig industrie

je vraagt jezelf dan toch af of er niet meer aan de hand is

EternalSilence

Legacy Member
Alcair zei:
je vraagt jezelf dan toch af of er niet meer aan de hand is

Economische crisis, besparingen op technisch personeel en vervangingsmateriaal, minder controle's, vloot van vliegtuigen die nu stilletjes aan het verslijten zijn.

dJeez

Legacy Member
den crack zei:
'Unresponsive Aircraft': Two F-15s Race to Plane Over Atlantic - NBC News

weeral vliegtuig die ga neerstorten, geen contact met de piloot, is al uren lang in dezelfde richting aan het vliegen, en die piloten vn de f15 zeggen dat de ruiten aangevroren zijn wat betekend dat de druk is weggevallen in het vliegtuig.
Het zit nu boven cuba en kan elk moment zonder brandstof vallen.

Echt een rampjaar voor de vliegtuig industrie
Het gaat hier niet over een lijnvliegtuig, maar over een kleine turboprop hé...

FAA: Unresponsive plane crashes off coast of Jamaica - CNN.com

Er zijn vandaag ook 2 turboprops gecrashed in Denemarken trouwens, zo uitzonderlijk is dat echt niet...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan