Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Scr1fle

Legacy Member
Ben ik nu de enigste die echt niet geeft om afgeluisterd te worden? Liever dat ze afluisteren en terrorisme kunnen tegenaan dan niet af te luisteren en kans op meer miserie...

Ewiler

Legacy Member
Smiles_ zei:
Als regeltjes in de marge belangrijker worden dan de misdaad op zich, mag een "democratie" en "rechtstaat" zichzelf in vraag beginnen stellen.
De weegschaal is al lang naar de verkeerde kant aan het hellen.

De vraag welke straffen aanvaardbaar zijn en welke niet is niet gewoon een of andere onbelangrijke procedureregel in de marge. Persoonlijk ben ik ook niet meteen van mening dat een levenslange opsluiting zonder de kans op vrijlating op zich een onaanvaardbare straf is maar ik vind het wel belangrijk dat er een regel bestaat die bepaalde beperkingen aan straffen oplegt. Zo'n wet zal onvermijdelijk de grens van wat aanvaardbaar is en wat niet op een andere plaats leggen dat wat veel mensen zouden willen maar dat maakt het concept van die wet daarom nog niet verkeerd.

SithCloud

Legacy Member
Ewiler zei:
De vraag welke straffen aanvaardbaar zijn en welke niet is niet gewoon een of andere onbelangrijke procedureregel in de marge. Persoonlijk ben ik ook niet meteen van mening dat een levenslange opsluiting zonder de kans op vrijlating op zich een onaanvaardbare straf is maar ik vind het wel belangrijk dat er een regel bestaat die bepaalde beperkingen aan straffen oplegt. Zo'n wet zal onvermijdelijk de grens van wat aanvaardbaar is en wat niet op een andere plaats leggen dat wat veel mensen zouden willen maar dat maakt het concept van die wet daarom nog niet verkeerd.

ik ben absoluut tegen levenslange opsluiting. Ik weiger eigenlijk een cent af te staan aan criminelen die zo'n kwaadaardige zaken hebben uitgevoerd dat men ze jarenlang in een cel opsluit. Laat die mannen op akkers werken, in steenkoolmijnen of irrigatiekanalen in 3de wereld landen for all i care. Zo'n mensen zijn basisrechten als vrijheid toch kwijt.

EternalSilence

Legacy Member
Het aantal bruggepensioneerden na een collectief ontslag is sinds eind 2013 met 8 procent gestegen. Volgend jaar komen daar nog eens 1.950 werknemers van Ford Genk bij, dat zijn bijna 200 mensen meer dan vooraf was ingeschat. Dat meldt De Tijd.
Tot nu toe werd aangenomen dat 1.770 Ford Genk-werknemers aanspraak konden maken op het stelsel van werkloosheid met bedrijfstoeslag (SWT), zoals het brugpensioen nu wordt genoemd. Dat aantal blijkt nu hoger uit te komen, op 1.950 werknemers. Aanvankelijk werden enkel de arbeiders meegerekend en niet de 180 oudere bedienden die ook aanspraak kunnen maken op het brugpensioensysteem.

Bij de Limburgse autofabrikant kunnen werknemers die in oktober van dit jaar 52 zijn al gebruikmaken van de werkloosheid met bedrijfstoeslag. Die uitzondering werd een jaar geleden goedgekeurd door minister van Werk Monica De Coninck (SP.A).

In de eerste jaarhelft van 2014 is het aantal bruggepensioneerden door herstructurering met 8 procent gestegen tot 6.700 mensen. Dat aantal lijkt nog drastisch toe te nemen.

De herstructurering bij Ford Genk is lang niet de enige die zich aandient. Toch betekent dat niet dat ook het totale aantal bruggepensioneerden zal stijgen. Bruggepensioneerden door collectief ontslag maken slechts 7 procent uit van het totaal aantal mensen die vervroegd met pensioen gaan.

:doh:
En ik die dacht dat brugpensioen nu wel afgeschaft was...
:sop:
Ofwel laten ze brugpensioen toe voor iedereen, ofwel voor niemand. Gedaan met die uitzonderingen ..

Conradus

Legacy Member
EternalSilence zei:
:doh:
En ik die dacht dat brugpensioen nu wel afgeschaft was...
:sop:
Ofwel laten ze brugpensioen toe voor iedereen, ofwel voor niemand. Gedaan met die uitzonderingen ..

Het problematische is niet die alinea, maar de volgende: 'bruggepensioneerden door collectief ontslag maken maar 7% uit van de mensen die op vervroegd pensioen gaan"

Als je gewone loopbanen zou kunnen laten duren tot de pensioenleeftijd kan onze sociale zekerheid heus wel de paar uitzonderingsgevallen van het brugpensioen aan.

EternalSilence

Legacy Member
En waarom zouden sommige een uitzondering moeten krijgen en andere niet ivm brugpensioen?

Bart Religion

Legacy Member
10354745_1468918616701009_8943996741709333393_n.jpg


Geen nieuws, gewoon een afbeelding. Past hier allicht niet. In geen enkel topic hier allicht. Toch werd ik er stil van. Niet even. Die afbeelding zit al een paar dagen in mijn hoofd.

Wie ze niet herkent komt allicht van een andere planeet, maar dat tekstje erbij...

Ik kan alleen reageren met stilte. Sinds het prille begin van de mensheid tot nu... Sommige dingen lijken nooit te veranderen.

En dat is de moeite om even bij stil te staan.

TheBud

Legacy Member
Maar wat is het meest schadelijke voor ons, vrede of oorlog? Volgens mij heeft vrede onze planeet veel meer kapot gemaakt als oorlog. Niets is zwart of wit, alles heeft pro en contra.

Pieterjan94

Legacy Member
TheBud zei:
Maar wat is het meest schadelijke voor ons, vrede of oorlog? Volgens mij heeft vrede onze planeet veel meer kapot gemaakt als oorlog. Niets is zwart of wit, alles heeft pro en contra.

Ben benieuwd naar je verklaring? :)

Smiles_

Legacy Member
De niet-verkozen lobbygroepen zijn ook weer bezig. Zucht.

'Indexsprong bedreigt sociaal overleg'

Voorzitter Marc Leemans van de christelijke vakbond ACV zegt dat het sociaal overleg onmogelijk wordt gemaakt indien de nieuwe federale regering beslist dat er een indexsprong komt.

Leemans zette zijn hakken in het zand in het economisch tv-magazine ‘De vrije markt’ van de VRT. ‘Als je een indexsprong doorvoert, hef je een belasting op werknemers en uitkeringstrekkers en dat is hoogst onrechtvaardig. Dat zullen we nooit aanvaarden’, zei Leemans


Mijn vraag aan Leemans: en wat met een negatieve index? Verschillende paritaire comités met tweemaandelijkse indexatie hebben reeds twee keer op rij een negatieve indexatie doorgevoerd op de brutolonen. Brutolonen zijn daar gezakt.
Helaas heb ik u dan niet gehoord? Waar was u toen om de werkenden te verdedigen? Of zitten uw belangen alleen bij de uitkeringstrekkers waar u 3,5% incasseert op de uitgekeerde bedragen? En waarvan u weet dat men een negatieve indexatie niet zal doorvoeren wegens 'niet sociaal'

Toch twee keer nadenken dus als u ten aanval trekt tegen een indexsprong, bij de huidige vooruitzichten (deflatie?).


'Indexsprong bedreigt sociaal overleg'': De Tijd

TheBud

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ben benieuwd naar je verklaring? :)

Onze globale bevolkingsaangroei en de ecologische voetafdruk die dat nalaat. Soms heb ik het gevoel dat het nooit de bedoeling is geweest dat mensen onderling continue in vrede zijn. Nu zijn we een niet te stoppen wildgroei. De plaag van de planeet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Smiles_ zei:
Toch twee keer nadenken dus als u ten aanval trekt tegen een indexsprong, bij de huidige vooruitzichten (deflatie?).
[/url]

Zucht, we krijgen in februari / maart / april een indexatie. Of er nu deflate lijkt aan te komen of niet. Hiernaast lijkt het mij logisch dat wanneer de prijzen dalen, ons inkomen ook maar moet dalen. Ook al gaat dat niet plezant zijn voor mensen die een lening hebben aangegaan ervanuit gaande dat de lonen toch maar gingen blijven stijgen.

Voor de mensen die een tweemaandelijkse indexatie hebben, die hebben dat verhoogde inkomen met een vertraging van 2 maanden gehad. Degenen zonder deze tweemaandelijkse indexatie hebben deze niet gehad. Hetgeen waar voor mijn part het VBO mag over discussiëren is dat ze een indexatie willen die maandelijks / tweemaandelijks is. Maar over het principe van de index mag niet getorned worden.

Hiernaast moet het volledige systeem van de index in europa gelijkvormig worden ingevoerd. Daar het deze grote verschillen zijn in welvaart en beleid die ons van binnenuit kapot aan het concurreren zijn.

Mja, daarom dan ook dat ik eerder voor een uitstap uit Europa ben. Europa is niets als miserie voor een klein landje. Heck we kunnen in België nog niet met 1 gemeenschappelijk punt naar voor komen terwijl het hier maar handelt over vlamingen en walen... waarom zou het dan ooit gaan werken in Europa... Neen Europa is niets anders als een verspilling van geld in zijn huidige vorm.

frisenfruitig

Legacy Member
Objectief gezien zou de planeet beter af zijn zonder ons. Het enige wat we doen is blijven uitbreiden en de planeet verkrachten ten koste van de andere dier- en plantensoorten. Voor mij is 1 tijger meer waard dan 1 miljoen mensenlevens.

dee

Legacy Member
Objectief gezien trekt de planeet zich geen bal aan of het vol met mensen, dieren of niets zit.
De planeet heeft geen besef noch bewustzijn. Het maakt niet uit wat er me de planeet gebeurt. Buiten de mensheid is er niemand dat er om geeft.
Ik vind e vergelijking "wie is meer waardevol" dus onzinnig. We zijn allemaal even onbelangrijk.

JPV

Legacy Member
EternalSilence zei:
:doh:
En ik die dacht dat brugpensioen nu wel afgeschaft was...
:sop:
Ofwel laten ze brugpensioen toe voor iedereen, ofwel voor niemand. Gedaan met die uitzonderingen ..

Jij dacht verkeerd. Brugpensioen is door de socialistische regering met een minderheid in Vlaanderen wel een héél stuk moeilijker gemaakt. Resultaat (juni 2010 - juni 2014), voor bruggepensioneerden die vrijgesteld zijn van het zoeken naar werk:
Brussel: -25% bruggepensioneerden
Wallonië: -20% bruggepensioneerden
Vlaanderen: -10% bruggepensioneerden

Rekening houdende met het feit dat het effect pas op lange termijn volledig te merken is, is brugpensioen een héél stuk moeilijker geworden. Er zijn geen publieke cijfers van het aantal nieuwe bruggepensioneerden.

Je kan wel het aantal bruggepensioneerden per leeftijdsklasse terugvinden:
50-54: van 2500 (2010) naar 431 (2014)
55-59: van 37227 (2010) naar 27675 (2014)
60 j. en ouder: van 81303 (2010) naar 79 673 (2014)

De "oude" gevallen 55-59, van 2010, zitten nu bijna allemaal in de categorie 60+. Je ziet dat er binnen enkele jaren sowieso al een daling van meer dan 10000 zal zijn bij die laatste categorie, door het "doorschuifeffect". De BP'ers van 50-54 zijn aan het uitsterven.

brugpensioen (of SWT, zoals het nu heet) staat overigens open voor iedereen met voldoende ancienniteits- en leeftijdsvoorwaarden.

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
De niet-verkozen lobbygroepen zijn ook weer bezig. Zucht.
er zijn wel degelijk sociale verkiezingen ;). ACV haalde daar een meerderheid.
Smiles_ zei:
Mijn vraag aan Leemans: en wat met een negatieve index? Verschillende paritaire comités met tweemaandelijkse indexatie hebben reeds twee keer op rij een negatieve indexatie doorgevoerd op de brutolonen. Brutolonen zijn daar gezakt.
Helaas heb ik u dan niet gehoord? Waar was u toen om de werkenden te verdedigen?
bij een goede werking van de index, waarvoor de vakbonden pleiten, is een negatieve indexering geen probleem voor een werkende, die verliest netto geen loon. Vakbonden hebben in principe dan ook geen probleem met een negatieve indexering, BBTK pleitte in 2010 positief voor een negatieve index, zie bvb Negatieve indexering in januari 2010 voor het PC 218.00 - Klantenzone - Acerta
Smiles_ zei:
Of zitten uw belangen alleen bij de uitkeringstrekkers waar u 3,5% incasseert op de uitgekeerde bedragen?
3,5% op de uitgekeerde bedragen? Waar haal je dat? Er wordt afaik betaald per dossier, niet per uitgekeerd bedrag.
Smiles_ zei:
En waarvan u weet dat men een negatieve indexatie niet zal doorvoeren wegens 'niet sociaal'
ik zie niet in waarom men een negatieve indexactie niet zou doorvoeren. Uit besparing zijn de indexeringen bij de overheid wel via spilindexen, zodat de kans dan ook laag is dat er een negatieve indexering zou komen, omdat de werkloosheidsuitkeringen eigenlijk al een tijd naar boven zouden moeten, mochten ze exact de index volgen.
Smiles_ zei:
Toch twee keer nadenken dus als u ten aanval trekt tegen een indexsprong, bij de huidige vooruitzichten (deflatie?).
twee keer nadenken, ja. Maar dan wel goed, hé :)

TheBud

Legacy Member
dee zei:
Objectief gezien trekt de planeet zich geen bal aan of het vol met mensen, dieren of niets zit.
De planeet heeft geen besef noch bewustzijn. Het maakt niet uit wat er me de planeet gebeurt. Buiten de mensheid is er niemand dat er om geeft.
Ik vind e vergelijking "wie is meer waardevol" dus onzinnig. We zijn allemaal even onbelangrijk.

Wel effe op dit inpikken.

De planeet is een reactief iets, het is wel zo dat er bepaalde zaken belangrijker zijn als andere.

Stel dat alle bomen en planten uit de wereld zijn en we geen organismes meer hebben die CO² omzetten naar zuurstof, dan zijn de gevolgen veel groter als dat er morgen een atoombom valt in China en 100 miljoen mensen kwijt zijn. Wil dat daarmee zeggen dat die mensen minder waard zijn? Eigenlijk wel.

We zijn met zoveel dat je onze macht niet meer mag onderschatten, het is aan ons om die balans te zoeken of we maken het voor onszelf onhoudbaar.

Karre

Legacy Member
Nu beschrijf je toch gewoon wat uiteindelijk het beste voor ons is en niet vanuit het standpunt van de planeet? Deze aardklomp gaat er ook geen moer om geven als er geen organismen meer zijn hoor.

TheBud

Legacy Member
Ik ben zelf geen planeet he. Tuurlijk spreek ik uit mijn eigen perspectief.

k995

Legacy Member
JPV zei:
er zijn wel degelijk sociale verkiezingen ;). ACV haalde daar een meerderheid.
Niet democratisch en niks te maken federaal voor de bevolking . Die mensen mogen individueel spreken voor hun bedrijven , maar niemand heeft die voorzitters van die organisaties verkozen . Hun commentaar als zouden ze voor de bevolking/werkenden spreken is compleet onjuist .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan