Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
JPV zei:
je "A. Ze leiden geen gezichtsverlies, want het is de vorige regering die daarover beslist heeft, ze kunnen er niks aan doen" klopt nog altijd niet. Ze kunnen wél gewoon de regering opblazen en nieuwe verkiezingen eisen na het tot wijziging verklaren van art. 195. Beetje zoals het VB altijd zei: "wij willen wel in de federale regering, gewoon om die te doen vallen".

Dat is niet wat het VB zei die zeiden we willen erin om het de laatste te maken.


En hij heeft gewoon gelijk dit is het perfecte excuus voor de NVA om zich te richten op sociaal economisch en dit geeft de andere partijen gewoon minder excuses om NVA af te wijzen.

Voor mij was dit dus een domme beslissing van de federale regering .

Hawk

Legacy Member
Jonge ouders kiezen voor achternaam vader - De Standaard

Natuurlijk. Wat een dom idee ook om het op die manier proberen te veranderen.

Hiapoe zei:
Ik vind het eigenlijk subliem voor de NV-a dat de huidige regering dit zo beslist dat dat artikel door de komende regering niet kan aangepast worden.

Redeneer even mee:
- De NV-a wint de huidige verkiezingen
- Ze hoeven een nieuwe staatshervorming niet mee op te nemen in regeringsonderhandelingen, want ze kunnen de grondwet toch niet wijzigen.
- Dus:
A. Ze leiden geen gezichtsverlies, want het is de vorige regering die daarover beslist heeft, ze kunnen er niks aan doen
B. De andere partijen kunnen niet meer argumenteren waarom ze niet met NV-a willen regeren aangezien de NV-a geen staatshervorming voorstelt

Echt subliem gewoon. Het plannetje klopt volledig! :)
Ge klinkt alsof ge u opperste best doet om uzelf daarvan te overtuigen. :p

Hiapoe zei:
Om de analogie door te trekken, partijen ala VB of PvdA willen té snel té grote verandering, en zijn dus roekeloos en kletsen met hun gezicht vooruit tegen de rotsen. Ik weet niet wat het ergst is... maar in beide gevallen verdrink je :p
Huh? Het VB bestaat na 30 jaar nog steeds. De Winter, Annemans en de andere snoodaards hebben nog steeds een zetel in't parlement. De partij hangt nu wel rond de 10%, maar de andere tradi partijen zitten ook maar tussen 10 en 20. Best een hoge score dus voor een partij dat al 30 jaar wind zit te verkopen.

SavaB

Legacy Member
k995 zei:
Zie hierboven volgens grondwetspcecialisten is het oudbollig en zou men dit beter afschaffen.

En nogmaals er bestaat niet iets dan toevallige meerderheid van 76% .

Daarbij is belgie een rechtstaat en kan de wetgever niet zomaar doen wat die wil, EN je hebt europa EN je hebt de deelstaten EN ...


Sorry dit is beschermingsmechanisme 7 die niks anders doet dan keer op keer een hervorming op de lange baan schuiven. 6 is echt wel genoeg .

Een rechtstaat gewaarborgd door de grondwet, die niet op 1,2,3 veranderd kan worden.

Heeft iemand trouwens een enquete afgelegd bij grondwetspecialisten? En wanneer mag je jezelf zo noemen? En wat zijn "veel" grondwetspecialisten? Spreek je dan over een meerderheid, of heb je het over 20 van de 100? En buiten een bron van één politicoloog die dit beweerd, is dit ergens werkelijk na te gaan?

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
Alle partijen stelde dit voir anno 2010 , wat ze toen wilde is er nooit gekomen .

De bevolking kan dus gerust eventjes afgeleid worden maar dit komt terug omdat dit een blijvend probleem is .
De partijen die de huidige staatshervorming hebben bewerkstelligd hebben verklaard tevreden te zijn met het resultaat. Deze partijen vertegenwoordigen minstens 2/3de van de bevolking, de gekwalificeerde meerderheid die nodig is om een staatshervorming mogelijk te maken.

k995 zei:
Wat eigenlijk onzin is . Er zijn al beschermingen genoeg ingebouwd zoals alarmbel en speciale meerderheden . Dit zou er al lang uitgemoeten hebben .

In geen enkel land dat ik weet is het zo omslachtig .
België heeft in tegenstelling tot andere Europese landen nog niet eens het Minderhedenverdrag getekend. De Franstaligen hebben m.a.w. in principe recht op nog meer bescherming.

k995

Legacy Member
SavaB zei:
Een rechtstaat gewaarborgd door de grondwet, die niet op 1,2,3 veranderd kan worden.

2/3meerderheid is niet op 1.2.3 en dan heb je nog alle andere beschermingen.

Kijk er is geen enkele reden nu om dit jaren uit te stellen en naar een volgende regering te duwen .


Heeft iemand trouwens een enquete afgelegd bij grondwetspecialisten? En wanneer mag je jezelf zo noemen? En wat zijn "veel" grondwetspecialisten? Spreek je dan over een meerderheid, of heb je het over 20 van de 100? En buiten een bron van één politicoloog die dit beweerd, is dit ergens werkelijk na te gaan?

Ah

"Dave Sinardet (Antwerpen, 6 oktober 1975) is een Belgische politicoloog. Zijn expertise ligt in federalisme, nationalisme en Belgische politiek. Hij is actief als professor aan de Vrije Universiteit Brussel en aan de Universiteit Antwerpen, postdoctoraal onderzoeker van het Fonds voor Wetenschappelijk Onderzoek en deeltijds professor aan de Facultés Universitaires Saint-Louis in Brussel."

Ok dus wie zou dit het beste weten, jij met wikipedia of deze die dat doceert aan enkele universiteiten.


Tja moeilijke keuze.


Zoals die ook aanhaalt: oudbollig en best af te schaffen.

k995

Legacy Member
Epyon zei:
De partijen die de huidige staatshervorming hebben bewerkstelligd hebben verklaard tevreden te zijn met het resultaat. Deze partijen vertegenwoordigen minstens 2/3de van de bevolking, de gekwalificeerde meerderheid die nodig is om een staatshervorming mogelijk te maken.
Je snapt niet wat ik zeg.

De staatshervorming is gewoon het resultaat van het vasstellen bij bevolking (en politici) dat het huidige systeem niet goed werkt . Dat is niet iets op zich he.

Probleem natuurlijk is dat veel politici dit behadelen alsof dit idd een irrationele eis is van een "domme" bevolking. Met als resultaat een hervorming van niks die nooit de fundamentele problemen oplost met als gevolg dat deze na verloop van tijd gewoon terugkomen.


België heeft in tegenstelling tot andere Europese landen nog niet eens het Minderhedenverdrag getekend. De Franstaligen hebben m.a.w. in principe recht op nog meer bescherming.
Omdat belgie al veel beschermingsmechanismen ingebouwd heeft voor haar minderheden. Meer dan wat er in dat verdrag staat vandaar dat dit eigenlijk onnodig is.

SavaB

Legacy Member
k995 zei:
Ok dus wie zou dit het beste weten, jij met wikipedia of deze die dat doceert aan enkele universiteiten.

geen reden om snibbig te worden. Ik beweer niet iets beter te weten als een ander, ik ben gewoon kritisch. En als kritisch denker is één bron nogal mager. Ik zal de man zijn mening ter harte nemen (daar heeft hij inderdaad de referenties voor), maar wanneer hij spreekt in naam van "veel" andere mensen, wil ik wel graag zien wat de referenties zijn voor die andere mensen.

*edit* Je antwoord was ook nogal (eigenlijk compleet) naast de vragen die ik stelde.

k995

Legacy Member
SavaB zei:
geen reden om snibbig te worden.
Als je je vragen begint te stellen bij een professor in de materie waar het over gaat klopt er iets niet hoor.

Ik beweer niet iets beter te weten als een ander, ik ben gewoon kritisch. En als kritisch denker is één bron nogal mager. Ik zal de man zijn mening ter harte nemen (daar heeft hij inderdaad de referenties voor), maar wanneer hij spreekt in naam van "veel" andere mensen, wil ik wel graag zien wat de referenties zijn voor die andere mensen.

*edit* Je antwoord was ook nogal (eigenlijk compleet) naast de vragen die ik stelde.

Omdat je vragen onzinnig waren.

Kijk je hebt nog nooit de belgische grondwet gelezen laat staan bestudeerd laat staan van andere landen.

Echter verwerp je wel de mening van iemand die dat wel gedaan heeft.


Vraag jezelf eens af weke reden zou sinardet hebben om daarover te liegen?


Het enigste wat dat artikel doet is de boel vertragen en dat is precies wat enkele partijen willen, vandaar dat dit nog bestaat. Dit heeft niks te maken met beschermingen tegen slechte hervormingen.

Hawk

Legacy Member
Legatus zei:
Moet altijd denken aan Thyssen als ik u zie zeveren over de N-VA, een verzuurde tjeef;
Ad hominem, zoals we intussen van u gewoon zijn.

Legatus zei:
Het zal de N-VA alleszins geen windeieren opleveren.
Ah? Mja misschien bij de mensen die Homans op een applausje trakteren telkens ze in dat interview zit te lachen, zuchten, met haar ogen aan't rollen is of over haar jeugd zit te zeveren in plaats van inhoudelijk op wat hij zegt te antwoorden. Not my cup of tea i'm afraid.

Swagger

Legacy Member
Hawk zei:
Ad hominem, zoals we intussen van u gewoon zijn.


Ah? Mja misschien bij de mensen die Homans op een applausje trakteren telkens ze in dat interview zit te lachen, zuchten, met haar ogen aan't rollen is of over haar jeugd zit te zeveren in plaats van inhoudelijk op wat hij zegt te antwoorden. Not my cup of tea i'm afraid.

Ik vond eigenlijk dat vooral Vrancken inhoudelijk weinig te beiden had. Leek meer of hij op de man (in dit geval vrouw) wou spelen dan de bal. Wel straf dat die man al zoveel inkt heeft doen vloeien over Homans, terwijl hij de persoon in kwestie nog nooit gezien, laat staan gesproken had.

Legatus

Legacy Member
Hawk zei:
Ad hominem, zoals we intussen van u gewoon zijn.


Ah? Mja misschien bij de mensen die Homans op een applausje trakteren telkens ze in dat interview zit te lachen, zuchten, met haar ogen aan't rollen is of over haar jeugd zit te zeveren in plaats van inhoudelijk op wat hij zegt te antwoorden. Not my cup of tea i'm afraid.

We gaan toch niet vanuit een moreel overgewicht spreken bij u?
Wat zijn we anders bij u gewoon? Uw hyperbool, hypocriet gezever over hoe N-VAers zijn? En ondertussen zelf lekker meedoen aan populistisch argumenteren. En dan komt gij klagen over ad hominems, een geluk dat gij zo intellectueel eerlijk kunt debateren eh.

Hawk

Legacy Member
Legatus zei:
We gaan toch niet vanuit een moreel overgewicht spreken bij u?
Wat zijn we anders bij u gewoon? Uw hyperbool, hypocriet gezever over hoe N-VAers zijn? En ondertussen zelf lekker meedoen aan populistisch argumenteren. En dan komt gij klagen over ad hominems, een geluk dat gij zo intellectueel eerlijk kunt debateren eh.
Ik heb u nog nooit een zure NVA'er of soortgelijks genoemd. Mijn kritiek beperkt zich tot uw partij en de politici van die partij. Uw ad hominems (door de jaren heen) beperken zich steeds tot mijn persoon. Maar allez, als we elkaar toch aan het tutoyeren zijn; ik zie dat gij veel begrippen, die ge niet helemaal lijkt te verstaan, door elkaar aan't gebruiken bent in de ijdele poging er een coherent geheel mee te vormen.

Neem nu dit artikel eens van twee uur geleden als illustratief voorbeeld: Ofwel hebben de Vlamingen heel veel geld op zak, ofwel weten zij nauwelijks wat N-VA van plan is - Opinie - De Morgen

De reacties komen neer op "fu spa", "meiske, ge weet niet over wat gij bezig zijt" en "'t is allemaal de schuld van de sossen". Moest ik tijd en zin hebben zou ik honderden soortgelijke voorbeelden vanop dit forum kunnen quoten die wat ik eerder zei staven.

Swagger

Legacy Member
Hawk zei:
Ik heb u nog nooit een zure NVA'er of soortgelijks genoemd. Mijn kritiek beperkt zich tot uw partij en de politici van die partij. Uw ad hominems (door de jaren heen) beperken zich steeds tot mijn persoon. Maar allez, als we elkaar toch aan het tutoyeren zijn; ik zie dat gij veel begrippen, die ge niet helemaal lijkt te verstaan, door elkaar aan't gebruiken bent in de ijdele poging er een coherent geheel mee te vormen.

Neem nu dit artikel eens van twee uur geleden als illustratief voorbeeld: Ofwel hebben de Vlamingen heel veel geld op zak, ofwel weten zij nauwelijks wat N-VA van plan is - Opinie - De Morgen

De reacties komen neer op "fu spa", "meiske, ge weet niet over wat gij bezig zijt" en "'t is allemaal de schuld van de sossen". Moest ik tijd en zin hebben zou ik honderden soortgelijke voorbeelden vanop dit forum kunnen quoten die wat ik eerder zei staven.

Ok hawk, maar artikel in kwestie is (het zoveelste) betoog over hoe slecht de NVA wel is(geschreven door iemand van de Spa). Men zoekt voortdurend de confrontatie op, en steeds negatief. Moet je toch niet verwonderd zijn dat de reacties in dezelfde trend zijn?

Waarom niet eens een artikel over het eigen programma schrijven?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan