Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

PHPFreak1977

Legacy Member
Karre zei:
We zullen eens Zengi zijn posts rapporteren :unsure:

Ik denk dat je klacht verticaal geseponeerd wordt. Deze schandpaal geldt enkel voor de autochtone Vlaming. Hun website zou deze morgen vol moeten staan van homofobe reacties van extremistische moslims maar die vielen helaas nergens te bespeuren...

Thin Liz

Legacy Member
zengi zei:
Leuk om te zien dat ik hier een echte fanbase heb :)
----
On-topic:
Iemand NVA's electorial marketing opgemerkt?
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1781212_10151950333392776_462757298_o.jpg

Vraag me af vanwaar ze dat symbool toch hebben:
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1743507_10152557304668056_544649096_n.jpg


*kuch kuch*

Staat er dan een copyright op het 'peace'-symbool?

http://scm-l3.technorati.com/10/10/09/19667/john-lennon-peace.jpg

Geen hond die trouwens de campagne van het VB nog kan herinneren, dus wat mij betreft zie ik ze hier geen massa VBers mee overtuigen.

Maar bon, niets dat de andere partijen niet zouden durven doen, of al gedaan hebben, of bezig zijn te doen ;)

squalleke123

Legacy Member

dJeez

Legacy Member
Hiapoe zei:
Oei weet je niet vanwaar dat symbool komt? of denk jij dat het VB dat heeft uitgevonden?
Nu ontgoochel je me... ik dacht dat je historische kennis beter was.
Ik vermoed dat het 1 van die dingen is die niet in de Quran staat beschreven :p.

zengi

Legacy Member
Hiapoe zei:
Oei weet je niet vanwaar dat symbool komt? of denk jij dat het VB dat heeft uitgevonden?
Nu ontgoochel je me... ik dacht dat je historische kennis beter was.
Dat je dat serieus neemt...dat ontgoochelt me nog meer.

Ik vermoed dat het 1 van die dingen is die niet in de Quran staat beschreven .
:lol:




....



:ironic:

k995

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Geen paniek. Het ziet er naar uit dat ze al hebben moeten inbinden want de privacycommissie stond op zijn achterste poten en noemde de hele toestand een schending van de privacy.

"Kif Kif schendt hiermee de privacy"
.
Van hun virtuele schandpaal blijft dus (gelukkig) niet veel meer over...
Spijtig was me kostelijk aan het amuseren met al de racistische / discriminerende opmerkingen van vooral allochtonen door te geven.

zengi

Legacy Member
DaFreak zei:
The End of American Exceptionalism - Peter Beinart - The Atlantic

Na regen komt zonneschijn? Een fantastisch artikel dat steunt op cijfermateriaal waar ik vanbinnen helemaal warm en fuzzy van wordt. :love: (behalve dan natuurlijk het laatste deel over mobility maar dat speelt zich in mindere maten in alle ontwikkelde landen af.)

Many of the Americans who today eschew religious affiliation are neither atheists nor agnostics. Most pray. In other words, Americans aren't rejecting religion, or even Christianity. They are rejecting churches.

:niceone:

DaFreak

Legacy Member
Je had ook kunnen quoten dat ze de mening van hun bondgenoten steeds belangrijker vinden en dat de jeugd veel positiever naar de UN kijkt dan oudere generaties of dat het stigma rond socialisme aan het verdwijnen is... Dat is pas :niceone:. Maar nee bij jou moet echt altijd alles om religie draaien.

Dat gezegd zijnde, ook wat je daar quote ivm religie is imo een positieve evolutie. Baby steps. Ik denk wel dat de schrijver daar een beetje de mist in gaat als hij denkt dat religie zijn rechtse kleur zal verliezen en zich van het politieke toneel zou onttrekken. Dat de US nog steeds een religieus bastion is zal je niemand horen ontkennen maar als je naar zijn bron kijkt; http://sociology.berkeley.edu/sites...et al_No Relig Pref 2012_Release Mar 2013.pdf (pagina 4) dan zie je wel degelijk dat het de goede richting opgaat, hoe klein de trend ook is. Zoals ik zei baby steps.

Verder; "young Americans came to view religion ... as judgmental, homophobic, hypocritical, and too political." Today, according to Pew, the religiously unaffiliated are disproportionately liberal, pro-gay marriage, and critical of churches for meddling too much in politics. De jongere generatie ginder is met andere woorden christen aan het worden zoals wij hier in Europa christelijk zijn. In name only. Dat er nog steeds een harde kern is die wel nog steeds traditionele en achterhaalde waardes aanhangt zoals de kerk ze uitspreekt klopt maar deze groep staat met één been in het graf. "What is growing in contemporary America, in other words, is something long associated with Europe: anticlericalism."

zengi

Legacy Member
Aub, ni blijten eh, nu kom je me al vertellen waarover ik al dan niet een opmerking moet maken. Als je een artikel plaatst dat zich focust op religie, internationale politiek en de sociale mobilisatie dan is het logisch dat ik reageer op wat mij het meest aanspreekt.

Today, according to Pew, the religiously unaffiliated are disproportionately liberal, pro-gay marriage, and critical of churches for meddling too much in politics.
Het artikel is vrij duidelijk over hoe Amerikanen religie bekijken:
Most pray. In other words, Americans aren't rejecting religion

Is niet hetzelfde als dit:
De jongere generatie ginder is met andere woorden christen aan het worden zoals wij hier in Europa christelijk zijn. In name only.
Wat je dus beweert, is complete onzin. Er staat dat ze zich terugtrekken van het institutionalisering van religies. Het wordt dus een meer persoonlijke materie, wat ook goed is.

DaFreak

Legacy Member
zengi zei:
Aub, ni blijten eh, nu kom je me al vertellen waarover ik al dan niet een opmerking moet maken. Als je een artikel plaatst dat zich focust op religie, internationale politiek en de sociale mobilisatie dan is het logisch dat ik reageer op wat mij het meest aanspreekt.

Mag ik dan geen opmerking maken over jouw plaat die blijft hangen? aub, ni blijten eh.

zengi zei:
Het artikel is vrij duidelijk over hoe Amerikanen religie bekijken:

Is niet hetzelfde als dit:

Het is een artikel, niet je koran. Je mag dat in vraag stellen. Hij linkt in diezelfde zin naar zijn bron, een studie van Berkeley, en die spreekt hem tegen aangezien er wel degelijk een kleine dalende trend werd opgetekend. Hij zou gelijk hebben als hij zou zeggen dat de meerderheid van de mensen die geinstitutionaliseerde godsdienst achter zich hebben gelaten zich wel nog gelovig noemen maar dat is ook wat hij bedoelt dus ik vergeef het hem.

zengi zei:
Wat je dus beweert, is complete onzin. Er staat dat ze zich terugtrekken van het institutionalisering van religies. Het wordt dus een meer persoonlijke materie, wat ook goed is.

Kan je dan ook even toelichten waarom wat ik beweer onzin is? Als je het artikel doorneemt lees je toch duidelijk dat in de US de jongere generatie die geloof iet of wat serieus neemt christen aan het worden is zoals christenen hier in Europa christen zijn? Nu dat ze beiden lachen met de kerk en niet meer naar de mis gaan alsook de achterhaalde traditionele standpunten zoals die rond LGBTs & euthanasie gedicteerd worden niet langer aanhangen zitten ze bijna op exact dezelfde lijn. Dat ze daardoor christen in name only zijn is mijn standpunt, dat vinden ze natuurlijk niet van zichzelf. Religie gaat niet van vandaag op morgen verdwijnen dus haar evolutie is een goede zaak die we moeten toejuichen. Daarom dat het zo fijn is om te horen dat zowel bij ons als in de states de echte harde kern van gelovigen die die achterhaalde standpunten wel nog aanhangen aan het uitsterven zijn.

zengi

Legacy Member
Het is een artikel, niet je koran.
En dan kom de gij nog palaveren over m'n plaat die blijft hangen :ironic:

Kan je dan ook even toelichten waarom wat ik beweer onzin is?
Het is onzin omdat de jeugd in Europa afstand heeft genomen(en nog steeds afstand neemt) van het geloof op zichzelf in tegenstelling tot de jeugd in Amerika die slechts afstand neemt van de instituten en alles wat daarmee te maken heeft. Het is niet dat ze zichzelf slechts gelovig noemen, ze zijn nog echt gelovig.
Ze zitten dus fundamenteel niet op dezelfde lijn.

Jij probeert bovendien een trend in te beelden die er totaal niet is, namelijk dat de vermindering van aanhangers van bepaalde religieuze instituten(zoals de kerk) met zich meebrengt dat er een trend is van "minder geloven". Dat is slechts een illusie.

DaFreak

Legacy Member
Ik vergelijk christenen met christenen, niet met atheïsten of agnosten... Dat die groep in Europa veel kleiner is dan in de states weet ik zelf ook wel, ik heb dan ook nooit het tegendeel beweerd. Nogmaals, het gaat hem dus om hoe de grote groep Amerikaanse christenen, jonger dan 30, meer en meer op de kleine groep Europese christenen begint te lijken. Zoals de auteur zelf ook zei; "What is growing in contemporary America, in other words, is something long associated with Europe: anticlericalism."

zengi zei:
Jij probeert bovendien een trend in te beelden die er totaal niet is, namelijk dat de vermindering van aanhangers van bepaalde religieuze instituten(zoals de kerk) met zich meebrengt dat er een trend is van "minder geloven". Dat is slechts een illusie.
Nee, dat doe ik niet. Ik zei enkel dat, als je de auteur naar zijn bron volgt, dat er wel degelijk een daling werd opgetekend in het aantal mensen dat zich gelovig noemt, wat volledig los staat van het feit dat gelovigen hun instituten de rug toekeren.

zengi

Legacy Member
Ik vergelijk christenen met christenen, niet met atheïsten of agnosten
Neen, dit heb je erna verzonnen want je beseft dat je vergelijkingen geen steek houden. Het ging hier over een vergelijking tussen Amerikanen en Europeanen.
Je zei ervoor nog:
zoals wij hier in Europa christelijk zijn. In name only.
En die "wij" is hier in Europa totaal niet christelijk, zelfs niet eens in naam.

En n.b., zelfs de bewering "in name only" is foutief.


Nee, dat doe ik niet
Doe je wel want je spreekt over een bepaalde evolutie:
Religie gaat niet van vandaag op morgen verdwijnen dus haar evolutie is een goede zaak die we moeten toejuichen
En die evolutie die je je inbeeldt bij de Amerikanen, is dus een illusie. Mensen vinden tegenwoordig hun eigen vormen van religiositeit en spiritualiteit.

DaFreak

Legacy Member
Wat voor onzin kraam je nu weer allemaal uit. Lisoldius uit het religie topic noemt zichzelf christen maar heeft ook persoonlijke gedachten waarin hij de kerk niet volgt. Ik heb het dus over zulke christenen en niet over atheisten. Je moet me geen woorden in de mond proberen te leggen.

Ja, ik spreek over de evolutie die het artikel naar voor schuift, jonge christenen in de states worden progressiever, nee ik beeld me niet in dat "de vermindering van aanhangers van bepaalde religieuze instituten(zoals de kerk) met zich meebrengt dat er een trend is van minder geloven."

Hiapoe

Legacy Member
Uit de mond van een komiek komen dikwijls de zinnigste dingen :)

"eigenlijk sta ik achter ideologie van links. De linksen van nu staan met een vlagje te zwaaien maar die vlag dekt de lading niet meer. Drie vierde van die socialisten zijn rechtse zakken met een rood vlagje" - Urbanus

Ik heb helemaal hetzelfde gevoel.
Ik ben eigenlijk een sociaal, progressief iemand die het beste wil voor iedereen met als startpunt het leven beter maken voor zij die hulp nodig hebben: de armen, de gehandicapten, de ouderen, de jeugd, zij die door geen fout van zichzelf geen werk kunnen vinden,...

Allemaal punten die zogezegd met de socialistische partij(en) zouden moeten samenvallen.
Maar ik heb het gevoel (zoals Urbanus) dat het enige sociale wat de socialistische partij(en) nog hebben het woord "socialistisch" in hun partijnaam is...
Voor de rest zitten ze niet in met de armen, de werklozen, de hulpbehoevenden etc... nee, alleen maar stemmen halen, en hun kiespubliek zijn net die personen die hulpbehoevend zijn, dus hoe meer hulpbehoevenden er zijn, hoe beter hun partij het doet! Zolang ze de illusie maar kunnen volhouden bij die hulpbehoevenden dat zij "de redder" zijn voor hen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan