Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zwerver

Legacy Member
SithCloud zei:
die "hoe" tot daaraantoe. Zolang het antwoord op zijn vraag "hoe?" maar niet uitkomt bij: de overheid, de ISP's of de politiek.

11 jarige porno verslaafden? Ja dat lijkt mij wel een normaal gezin. EN dat voor een doktoraartstudent.. really?
Het artikel begint al sterk.
" Maar zou je Vijftig tinten grijs laten lezen door je prepuberaal kind? Of zou je toestaan dat hij naar SM-porno kijkt op je laptop?" Op beide vragen is het antwoord natuurlijk: "Neen." Hoe censuur daarop het antwoord is, ontgaat mij volledig.
"De internetgeneratie is doorgaans niet meer geïnteresseerd in het doorbreken van taboes; je krijgt er geen kick meer van als je de woorden ‘seks’ of ‘penis’ in beschaafd gezelschap gebruikt." Huh?
" Normaal wordt saai en banaal – wij hebben kinky nodig." Nou, nou...
De auteur verwijst naar een studie van Plymouth University, maar daar hebben ze blijkbaar wel de juiste reactie: communicatie tussen ouders en kinderen is nodig.
De studie zegt trouwens helemaal niets over 11-jarige pornoverslaafden. (Jan Moir's scaremongering about children and pornography makes things worse, not better ? Telegraph Blogs)
In fact, the researchers found that among the three focus groups of Year 6 pupils (aged 10–11) “there [was] little evidence … to suggest that these children were exposed to sexualised content or asked to self-generate.”
Bronnen checken, meneer de doktoraalstudent!

Zijn conclusie:
Als we geen stappen ondernemen sturen we naar kinderen een signaal ‘het maakt allemaal niet uit’, en dit is misschien het gevaarlijkste. De vraag is dus niet óf we filters moeten installeren, maar hóe.
Foute vraag. Natuurlijk moeten we 'stappen ondernemen'. Hij had beter het échte onderzoek van Plymouth Uni gelezen, waarin staat dat er meer gepraat moet worden tussen ouders en kinderen over deze zaken.
Dus om terug te gaan naar een eerdere vraag: "zou je toestaan dat je prepuberaal kind naar SM kijkt op je laptop?" Natuurlijk niet, maar misschien is de oplossing dat jijzelf in het oog houdt wat je prepuberaal kind uitspookt op je laptop?
Het belangrijkste is praten, zowel op school als thuis, en dat is net wat kinderen willen (!) volgens datzelfde onderzoek van Plymouth Uni.

SithCloud

Legacy Member
zwerver zei:
Het artikel begint al sterk.
" Maar zou je Vijftig tinten grijs laten lezen door je prepuberaal kind? Of zou je toestaan dat hij naar SM-porno kijkt op je laptop?" Op beide vragen is het antwoord natuurlijk: "Neen." Hoe censuur daarop het antwoord is, ontgaat mij volledig.
"De internetgeneratie is doorgaans niet meer geïnteresseerd in het doorbreken van taboes; je krijgt er geen kick meer van als je de woorden ‘seks’ of ‘penis’ in beschaafd gezelschap gebruikt." Huh?
" Normaal wordt saai en banaal – wij hebben kinky nodig." Nou, nou...
De auteur verwijst naar een studie van Plymouth University, maar daar hebben ze blijkbaar wel de juiste reactie: communicatie tussen ouders en kinderen is nodig.
De studie zegt trouwens helemaal niets over 11-jarige pornoverslaafden. (Jan Moir's scaremongering about children and pornography makes things worse, not better ? Telegraph Blogs)

Bronnen checken, meneer de doktoraalstudent!

Zijn conclusie:

Foute vraag. Natuurlijk moeten we 'stappen ondernemen'. Hij had beter het échte onderzoek van Plymouth Uni gelezen, waarin staat dat er meer gepraat moet worden tussen ouders en kinderen over deze zaken.
Dus om terug te gaan naar een eerdere vraag: "zou je toestaan dat je prepuberaal kind naar SM kijkt op je laptop?" Natuurlijk niet, maar misschien is de oplossing dat jijzelf in het oog houdt wat je prepuberaal kind uitspookt op je laptop?
Het belangrijkste is praten, zowel op school als thuis, en dat is net wat kinderen willen (!) volgens datzelfde onderzoek van Plymouth Uni.
een uitgebreidere post van wat ik wou zeggen :) ik had die studie zelfs nog niet opgezocht, maar het is al zoals ik dacht, heel iets anders

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik geloof niet zozeer in een "matige" moslim, in de zin dat de matige moslims die ik al ontmoet heb bij mij niet onder de noemer "matig" vallen. De mensen die op tv zich uitspreken als "matige" moslims doen dan uitspraken waar je gewoon van achterover valt. Sorry neen. Heb ik islamofobie omdat ik heel wantrouwig sta tov een godsdienst die zich - harder dan andere godsdiensten - opdringt aan de maatschappij? So be it dan.

Ach er bestaan genoeg moslims je moet niet alles onder 1 eenheidsworst willen duwen. Andere mening mag, sommige socialisten en liberalen doen soms uitspraken waarvan ik ook denk dat je beter onder extremisme (of extreme domheid) zou scharen.

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
Ach er bestaan genoeg moslims je moet niet alles onder 1 eenheidsworst willen duwen. Andere mening mag, sommige socialisten en liberalen doen soms uitspraken waarvan ik ook denk dat je beter onder extremisme (of extreme domheid) zou scharen.

spreekt voor zich. maar ik ga niet elke nuance in een tekst zitten steken.

Epyon

Legacy Member
zwerver zei:
Bronnen checken, meneer de doktoraalstudent!

Zijn conclusie:

Foute vraag. Natuurlijk moeten we 'stappen ondernemen'. Hij had beter het échte onderzoek van Plymouth Uni gelezen, waarin staat dat er meer gepraat moet worden tussen ouders en kinderen over deze zaken.
Dus om terug te gaan naar een eerdere vraag: "zou je toestaan dat je prepuberaal kind naar SM kijkt op je laptop?" Natuurlijk niet, maar misschien is de oplossing dat jijzelf in het oog houdt wat je prepuberaal kind uitspookt op je laptop?
Het belangrijkste is praten, zowel op school als thuis, en dat is net wat kinderen willen (!) volgens datzelfde onderzoek van Plymouth Uni.
Ik vond het ook maar een flauw opiniestuk, en zelfs zonder bronnen verkeerd te citeren is de redenering krom. Pornofilters zouden gewoon een extra incentive vormen om een opvoedend gesprek tussen ouders en kinderen nog meer uit de weg te gaan. Jammer dat de auteur dit voor de hand liggend feit niet ontwaart.

Als de overheid de burgers al tegen zichzelf dient te beschermen vrees ik bovendien dat we de verkeerde richting opgaan.

Swindels

Legacy Member
Fox news en goede journalistiek gaan niet echt hand in hand he.

De enige criteria waaraan je moet voldoen zijn: Republikein, guns guns guns and most importantly GOD!

SithCloud

Legacy Member
Swindels zei:
Fox news en goede journalistiek gaan niet echt hand in hand he.

De enige criteria waaraan je moet voldoen zijn: Republikein, guns guns guns and most importantly GOD!

nochtans gaat fox binnenkort "cosmos" uitzenden. Heel a-typisch. Misschien dat ze terug wat slimmer volk willen lokken naar hun zender

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Als de overheid de burgers al tegen zichzelf dient te beschermen vrees ik bovendien dat we de verkeerde richting opgaan.
Heb daar recent ook nog aan zitten denken. Alle elementen van de overheid horen eigenlijk hun burgers als een klant te zien, als iemand aan wie ze diensten verlenen. Telkens de overheid de burger ziet als de ander, de lastpost, de idioot, de vijand, de leugenaar... is perversiteit meestal niet ver weg. Daarom moeten we wetgeving tot een minimum proberen te beperken en alle lasten zo eenvoudig en transparant mogelijk maken zodat het geen strijd wordt.
Maar gezien quasi al die politici rechten gestudeerd hebben, maak ik mij geen illusies. :p (no offense Conradus ;))


Sir.Killalot zei:
Het was imho van beide kanten een zwak interview.
Maar ik vond niets mis aan de openingsvraag, hij had daar op zo veel goede manieren kunnen op antwoorden. Met een grapje, met een uiting van passie voor het onderwerp, met gewoon uit te leggen wat hem op het idee bracht... Maar hij reageert zo extreem defensief in de plaats.
Wat wel heel zwakke journalistiek was, is wanneer ze af kwam met 'people say'... *insert general accusations* etc.

En god, hoe vaak heeft hij niet gezegd dat hij een PhD heeft (in filosofie)? Of dat hij een professor is in de geschiedenis van... (hij doceert creative writing), dat hij een autoriteit is op het gebied...
Wat een ego. En zelfs al was het tot op de letter correct, hij had telkens kunnen verwijzen naar een passage in zijn boek ofzo. Maar daar deed hij ook niet bepaald de moeite toe.

Kortom, vanaf zijn antwoord op de openingsvraag ging het de dieperik in en daar hebben ze allebei goed aan bijgedragen.

SithCloud

Legacy Member
Genious zei:
Heb daar recent ook nog aan zitten denken. Alle elementen van de overheid horen eigenlijk hun burgers als een klant te zien, als iemand aan wie ze diensten verlenen. Telkens de overheid de burger ziet als de ander, de lastpost, de idioot, de vijand, de leugenaar... is perversiteit meestal niet ver weg. Daarom moeten we wetgeving tot een minimum proberen te beperken en alle lasten zo eenvoudig en transparant mogelijk maken zodat het geen strijd wordt.
Maar gezien quasi al die politici rechten gestudeerd hebben, maak ik mij geen illusies. :p (no offense Conradus ;))



Het was imho van beide kanten een zwak interview.
Maar ik vond niets mis aan de openingsvraag, hij had daar op zo veel goede manieren kunnen op antwoorden. Met een grapje, met een uiting van passie voor het onderwerp, met gewoon uit te leggen wat hem op het idee bracht... Maar hij reageert zo extreem defensief in de plaats.
Wat wel heel zwakke journalistiek was, is wanneer ze af kwam met 'people say'... *insert general accusations* etc.

En god, hoe vaak heeft hij niet gezegd dat hij een PhD heeft (in filosofie)? Of dat hij een professor is in de geschiedenis van... (hij doceert creative writing), dat hij een autoriteit is op het gebied...
Wat een ego. En zelfs al was het tot op de letter correct, hij had telkens kunnen verwijzen naar een passage in zijn boek ofzo. Maar daar deed hij ook niet bepaald de moeite toe.

Kortom, vanaf zijn antwoord op de openingsvraag ging het de dieperik in en daar hebben ze allebei goed aan bijgedragen.
pff dat is toch ook overdreven hoor. allez op een gegeven moment zegt ze zelfs "you never said anywhere you're a muslim? "it's in my book on page 2 !"

allez ja. het verbaast me dat hij niet gewoon gezegd heeft "weet ge wat domme gans? bereid eerst uw interview wat voor en kom dan nog is terug". ik zou het zelfs nog niet erg gevonden hebben in dit geval. wat was dat

Karre

Legacy Member
Waarom laat men dan ook niet de keuze aan de ouders om porno te blokkeren. Telenet geeft tegenwoordig toch modems met ingebouwde routers en Belgacom dacht ik ook? Zij zorgen direct al voor heel wat internetgebruikers. Waarom integreren ze dan niet iets à la OpenDNS in hun routers. Zo kan iedereen dan zelf eigenhandig op een gemakkelijkere manier dan nu (al vind ik OpenDNS integreren niet zo moeilijk :p) zelf bepalen wat er al via DNS gefilterd wordt. Een slim iemand blokkeert dan natuurlijk ook wel de proxy's. Dit is nog maar één idee en er zijn wellicht nog zo veel andere ideeën die censuur overbodig maakt, en dat door te doen wat ook nodig is tussen een kind, ouder, en de overheid. Namelijk de verantwoordelijkheid tussen het kind en de ouder leggen.

SithCloud

Legacy Member
Karre zei:
Waarom laat men dan ook niet de keuze aan de ouders om porno te blokkeren. Telenet geeft tegenwoordig toch modems met ingebouwde routers en Belgacom dacht ik ook? Zij zorgen direct al voor heel wat internetgebruikers. Waarom integreren ze dan niet iets à la OpenDNS in hun routers. Zo kan iedereen dan zelf eigenhandig op een gemakkelijkere manier dan nu (al vind ik OpenDNS integreren niet zo moeilijk :p) zelf bepalen wat er al via DNS gefilterd wordt. Een slim iemand blokkeert dan natuurlijk ook wel de proxy's. Dit is nog maar één idee en er zijn wellicht nog zo veel andere ideeën die censuur overbodig maakt, en dat door te doen wat ook nodig is tussen een kind, ouder, en de overheid. Namelijk de verantwoordelijkheid tussen het kind en de ouder leggen.

Technologie kan nooit een substituut zijn om moraliteit te bekomen of context of goede zeden etc .. etc...

Doet me zo denken aan leerkrachten die hun klassen niet onder controle krijgen tijdens de lessen IT en dan komen zagen om facebook blocks in te stellen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Genious zei:
Het was imho van beide kanten een zwak interview.
Maar ik vond niets mis aan de openingsvraag, hij had daar op zo veel goede manieren kunnen op antwoorden. Met een grapje, met een uiting van passie voor het onderwerp, met gewoon uit te leggen wat hem op het idee bracht... Maar hij reageert zo extreem defensief in de plaats.
Wat wel heel zwakke journalistiek was, is wanneer ze af kwam met 'people say'... *insert general accusations* etc.

En god, hoe vaak heeft hij niet gezegd dat hij een PhD heeft (in filosofie)? Of dat hij een professor is in de geschiedenis van... (hij doceert creative writing), dat hij een autoriteit is op het gebied...
Wat een ego. En zelfs al was het tot op de letter correct, hij had telkens kunnen verwijzen naar een passage in zijn boek ofzo. Maar daar deed hij ook niet bepaald de moeite toe.

Kortom, vanaf zijn antwoord op de openingsvraag ging het de dieperik in en daar hebben ze allebei goed aan bijgedragen.

Misschien dat hij zijn antwoord anders kon aanpakken, maar ik vrees dat hij gewoon meteen correct inschatte wat die vrouw bedoelde met haar vraag. Wat ook bewezen werd doordat ze heel het interview daarop bleef doorhameren. Er werd ook geen enkele vraag gesteld over de inhoud van zijn boek, dus ik zie niet hoe hij had kunnen verwijzen naar een passage in zijn boek? Het was duidelijk dat die interviewer dat toch afdeed als onjuist omdat ze niet kon begrijpen dat een moslim over het Christendom schreef.

Genious

Legacy Member
SithCloud zei:
pff dat is toch ook overdreven hoor. allez op een gegeven moment zegt ze zelfs "you never said anywhere you're a muslim? "it's in my book on page 2 !"

allez ja. het verbaast me dat hij niet gewoon gezegd heeft "weet ge wat domme gans? bereid eerst uw interview wat voor en kom dan nog is terug". ik zou het zelfs nog niet erg gevonden hebben in dit geval. wat was dat
Wel ja, zij doet absoluut ook haar deel om het niveau de dieperik in te sleuren.
Maar wat betreft "it's in my book on page 2": moet maar eens zien op Amazon (je kan de eerste pagina's inkijken), het staat er niet bepaald letterlijk in. Enige dat er naar verwijst is:
"I began to rethink the faith and culture of my forefathers, finding in them as an adult a more deeper, intimate familiarity than I ever had as a child, the kind that comes from reconnecting with an old friend after many years apart."
Als ge weet dat hij een moslim is, dan weet ge dat dit er in vervat zit.
Maar anders zou ik dat toch alvast niet geïnterpretteerd hebben als een bekering tot moslim.

Overigens had hij perfect zijn author's note kunnen gebracht hebben in vertelvorm om te antwoorden op de eerste vraag.

JPV

Legacy Member
Genious zei:
Wel ja, zij doet absoluut ook haar deel om het niveau de dieperik in te sleuren.
Maar wat betreft "it's in my book on page 2": moet maar eens zien op Amazon (je kan de eerste pagina's inkijken), het staat er niet bepaald letterlijk in. Enige dat er naar verwijst is:
"I began to rethink the faith and culture of my forefathers, finding in them as an adult a more deeper, intimate familiarity than I ever had as a child, the kind that comes from reconnecting with an old friend after many years apart."
Als ge weet dat hij een moslim is, dan weet ge dat dit er in vervat zit.
Maar anders zou ik dat toch alvast niet geïnterpretteerd hebben als een bekering tot moslim.

Overigens had hij perfect zijn author's note kunnen gebracht hebben in vertelvorm om te antwoorden op de eerste vraag.

tjah, nét ervoor staat toch dat hij moslim was (als kind) en daarna dit onderdrukt werd door de revolutie. als je dan dat leest, lijkt me dit toch meer dan genoeg? Want op zich doet het feit dat hij Moslim is er niet toe, het er expliciet inzetten is nutteloos lijkt me als je er in andere interviews nooit een geheim van gemaakt hebt.

Hij zegt ervoor ook dit:
"After all, in the America of the 1980s, being Muslim was like being from Mars. My faith was a bruise, the most obvious symbol of my otherness; it needed to be concealed."

Sir.Killalot

Legacy Member
Genious zei:
Maar wat betreft "it's in my book on page 2": moet maar eens zien op Amazon (je kan de eerste pagina's inkijken), het staat er niet bepaald letterlijk in. Enige dat er naar verwijst is:
"I began to rethink the faith and culture of my forefathers, finding in them as an adult a more deeper, intimate familiarity than I ever had as a child, the kind that comes from reconnecting with an old friend after many years apart."
Als ge weet dat hij een moslim is, dan weet ge dat dit er in vervat zit.
Maar anders zou ik dat toch alvast niet geïnterpretteerd hebben als een bekering tot moslim.

Misschien ook de pagina daarvoor lezen? :) Staat heel duidelijk in dat hij als kind moslim was en waarom hij zich in de VS bekeerde tot het christendom. En waarom hij dat geloof weer verloor. Hij had misschien moeten expliciteren waarom precies hij dan teruggreep naar de Islam, daar zou ik u zeker in volgen. Maar als je dat voorwoord leest, dan weet je dat hij het geschreven heeft als moslim.

LSDsmurf

Legacy Member
De heilige huisjes mogen niet aangeraakt worden.

Ivan Van de Cloot: De politiek creëert valse hoop. En critici die hun illusie doorprikken, moeten als misdadigers aan de kaak gesteld worden. En de dreigementen worden almaar brutaler. Onlangs reisde er een belangrijke Vlaamse handelsmissie naar de Verenigde Staten. Ik was er niet bij, maar achteraf kreeg ik volgend bericht van wat er gezegd is. (neemt een papier en schraapt de keel): ‘Op de exportmissie in Houston vertelde een topminister aan de journalisten dat iedereen die kritiek had gegeven op het ACW, één voor één zouden worden aangepakt. En terwijl hij dat vertelde, maakte hij van zijn hand een revolver en schoot hij.’ Ik ken de context van die uitspraak niet. Ik weet niet of de politicus in kwestie iets had gedronken of niet. Ik weet wel dat ik het er ver over vind.

'Dreigementen tegen ons worden almaar brutaler' - België - Nieuws - Knack.be

Genious

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Misschien ook de pagina daarvoor lezen? :) Staat heel duidelijk in dat hij als kind moslim was en waarom hij zich in de VS bekeerde tot het christendom. En waarom hij dat geloof weer verloor. Hij had misschien moeten expliciteren waarom precies hij dan teruggreep naar de Islam, daar zou ik u zeker in volgen. Maar als je dat voorwoord leest, dan weet je dat hij het geschreven heeft als moslim.
Dat had ik gelezen hoor. :p
Persoonlijk vind ik niet dat het de zaken duidelijker maakt. In tegendeel, het gaat heel uitgebreid (tov totale voorwoord) over hoe hij Christen werd, wat dat met hem deed enz enz. Hij merkt er ook op hoe religie maar heel zijdelings iets was/is voor zijn ouders. En dan uit die ene (wel lange) zin moet je opmaken dat hij zich echt bekeerd heeft? Het klonk eerder als een appreciatie voor traditie en zich goed voelen in (identificatie met) een gemeenschap.

Niet dat het voor mij zo'n issue is dat het er niet staat, maar zijn statement klopt dus niet. Net zoals nogal wat van zijn geclaimde credentials ook maar zo-zo zijn qua accuraatheid. Geen idee waarom trouwens, met dat voorwoord alleen gelezen te hebben, zie ik precies al genoeg zaken die hij ook dan gewoon had kunnen vermelden. Ook dan nog eens met het daily show interview vergeleken, waar hij ook +- die moslim vraag krijgt (in een vorm die imho aggressiever was) en er wel redelijk op antwoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan