Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
J3rry zei:
ik snap nog je rendenering niet ze, JDN omdat het een belgische firma is dat het alles moet aangeven en betalen in belgie zo rendeneert u dus ?

als ik u rendenering moet volgen dan zou ik niet alleen belastingen in colombia moeten betalen als ik hier een bedrijf zou starten
maar ze ook gaan aangeven in belgie ook al heb ik niks meer te maken met belgie gewoon omdat ik belg ben

Als jij in België zou wonen, zou je dat inderdaad moeten doen (ook al zou je het merendeel van je tijd en je winsten in Colombia behalen bv).

Schepen onder Luxemburgse vlag laten varen is eigenlijk één van de zuiverste vormen van belastingsontduiking die bij mij opkomen. Je kan er niet echt iets tegen doen omdat het een ander EU-land is, maar toch.

zwerver

Legacy Member
J3rry zei:
ik snap nog je rendenering niet ze, JDN omdat het een belgische firma is dat het alles moet aangeven en betalen in belgie zo rendeneert u dus ?
heb je er al bij stilgestaan dat JDN een multinational is en dat het niet 1 firma meer is maar groepen
zo hebben ze in bijna elk land een onafhankelijk bedrijf zoals in panama, argentinie, australie, singapore enz...
in panama noemen ze Codralux, in Argentinie noemen ze Hidrovia S.A.
Toch is Codralux geregistreerd in Luxemburg, voor een 'Belgisch' bedrijf dat zijn winsten haalt in Panama...
De schepen die volgens u alles gaan halen in België en Nederland, zijn geregistreerd in datzelfde land, waar ze enkel kunnen geraken in stukjes op een vrachtwagen of een kleinere boot, want ik betwijfel of er de Moesel die schepen aankan.

Exorikos

Legacy Member
J3rry zei:
ik denk dat u JDN een beetje verwart met sinterklaas als u denkt dat ze hun winsten in het buitenland nog eens zouden naar belgie brengen om ze te laten belasten

Nogmaals. Hij brengt zijn winsten wel over naar België voor de notionele intrestaftrek.

Hawk

Legacy Member
dacuba zei:
Meer belastingen in België betalen = meer geld voor een incompetent staatsapparaat = nog altijd geen structurele veranderingen. We kunnen lang doorgaan over de moraliteit van belastingsoptimalisatie, maar laten we het liever over de problemen hebben die hij aankaart.
"Doorgaan" over de moraliteit is even zinvol als spreken over de problemen die hij aankaart. JDN is hypocriet en hij is bijlange niet de enige tegenwoordig. Als crimineel (veroordeeld tot 3j cel, feiten bewezen) anderen de les spellen (en zelf geen constructieve oplossingen aankaarten) op basis van verkeerde cijfers? Komaan zeg, gekker moet het niet worden :p.

Exorikos

Legacy Member
dacuba zei:
Meer belastingen in België betalen = meer geld voor een incompetent staatsapparaat = nog altijd geen structurele veranderingen.

We kunnen lang doorgaan over de moraliteit van belastingsoptimalisatie, maar laten we het liever over de problemen hebben die hij aankaart.

Een debat start je niet door te polariseren. Een debat hoort sereen te zijn.

Sir.Killalot

Legacy Member
Silmarunya zei:
En dat terwijl voetbal populair genoeg is om volledig zelfbedruipend te zijn, als de clubs decadentie een beetje vervangen door financiële verantwoordelijkheid.

Om het voetbal hier op enig niveau te houden, is dat momenteel niet mogelijk. Er is zeker en vast ruimte voor verbetering, maar zonder steun zou onze competitie ineen stuiken. Zolang er internationaal geen paal en perk wordt gesteld aan de onzinnige lonen en transfersommen, kan je als kleiner land niet anders dan voetbal financieel ondersteunen.

Als een WK goed aangepakt wordt, kan dat imo wel degelijk op lange termijn een grote economische meerwaarde betekenen. Maar de Fifa heeft teveel macht om van zo'n organisatie écht een economisch groeiproject te maken. Sport- en cultuurprojecten zijn dé grondstoffen per uitstek om aan stadshernieuwing en opwaardering te doen. In die zin is het dan ook geheel geoorloofd van de overheid om geld in zo'n projecten te pompen. Een goed project brengt op lange termijn geld op én verbetert de situatie voor de bevolking.

Het probleem is natuurlijk dat die zaken te veel door politici en anderen, waaronder de Fifa, als prestigeprojecten worden gebruikt en zo'n projecten zijn per definitie kortzichtig.

Thin Liz

Legacy Member
Hawk zei:
Gennez: In 2014 opnieuw mee kar trekken - De Standaard

Gennez :s SERIEUS?? Die was beter Eu parlementslid geworden dan waren wij ervan af. Nu zullen we haar neus en haar domme uitspraken weer in de media moeten aanschouwen.

Eerst op de nationale radio verkondigen dat ze 'de politieke spelletjes' beu is (terwijl ze op het einde van haar 'carriere' samen met Di Rupo achter de schermen aan nota had opgesteld die NVA tijdens de nationale onderhandeling zeker zou weigeren, plus daarna nog wat gaan afgeven op de Wever omdat ze dan effectief weigerden mee te spelen), ....maar daarna toch terugkomen. Politicus voor iets natuurlijk ;)

herc

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Zolang er internationaal geen paal en perk wordt gesteld aan de onzinnige lonen en transfersommen, kan je als kleiner land niet anders dan voetbal financieel ondersteunen.

Ik snap niet waarom een klein land daarin moet meegaan. Er zijn zoveel sporten die daaronder lijden, maar voetbal wordt om de één of andere reden altijd op een verhoog geplaatst.

Dat je als land investeert in jeugdwerking en dergelijke meer, lijkt me meer dan logisch. Maar professionele topsport moet zelfbedruipend zijn. Enkel wanneer er echt een gebrek is aan financiële middelen moet de staat bijspringen. Maar dat is in het voetbal helemaal niet het geval. Als je de bedragen nog maar hoort die circuleren in de lagere klassen, mag van mij part de subsidiekraan richting voetbal dichtgedraaid worden en gaan naar sporten die dit veel harder nodig hebben.

Het is niet omdat er een paar multimiljardairs hun geld langs ramen en deuren naar buitenzwieren in bepaalde (top)voetbalclubs, dat onze overheid daar dan maar in moet meegaan zodat onze clubs een paar nietsbetekenende namen kunnnen aankopen en hen dan elke maand enkele honderd duizenden euro's kan toestoppen.

sandervdw

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Om het voetbal hier op enig niveau te houden, is dat momenteel niet mogelijk.
Nochtans zijn er 100-en sporten die geen geld krijgen, en die toch ook blijven bestaan. Waarom zou een land als België persé een hoog niveau in nationale competitie moeten hebben? Naar mijn mening hebben we dat nu ook niet en toch wordt er maar geld ingepompt...

Silmarunya

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Om het voetbal hier op enig niveau te houden, is dat momenteel niet mogelijk. Er is zeker en vast ruimte voor verbetering, maar zonder steun zou onze competitie ineen stuiken. Zolang er internationaal geen paal en perk wordt gesteld aan de onzinnige lonen en transfersommen, kan je als kleiner land niet anders dan voetbal financieel ondersteunen.

Als een WK goed aangepakt wordt, kan dat imo wel degelijk op lange termijn een grote economische meerwaarde betekenen. Maar de Fifa heeft teveel macht om van zo'n organisatie écht een economisch groeiproject te maken. Sport- en cultuurprojecten zijn dé grondstoffen per uitstek om aan stadshernieuwing en opwaardering te doen. In die zin is het dan ook geheel geoorloofd van de overheid om geld in zo'n projecten te pompen. Een goed project brengt op lange termijn geld op én verbetert de situatie voor de bevolking.

Het probleem is natuurlijk dat die zaken te veel door politici en anderen, waaronder de Fifa, als prestigeprojecten worden gebruikt en zo'n projecten zijn per definitie kortzichtig.

Stadsvernieuwing door grote cultuurtempels en sportarena's pakt zelden goed uit. Uiteindelijk blijven dat prestigeprojecten die weinig effect hebben om hun omgeving (behalve in zeldzame gevallen door het optreden van extreme gentrificatie). Stadsvernieuwing vereist geen megalomane bouwwerkjes, het vereist simpele maar belangrijke ingrepen: een goed onderhouden park, vlotte bereikbaarheid, veiligheid, minder verkrotting en dat soort dingen.

In de zeldzame gevallen waarin grote bouwwerken echt iets veranderden, was het niet het bouwwerk dat voor verbetering zorgde. Het waren de nieuwe wegen ernaar toe, het aanleggen van pleintjes en parkjes in de buurt om een mooie indruk te maken e.d. die voor stadsvernieuwing zorgden.

En al die dingen kunnen ook zonder duur voetbalstadion.

Verder: het niveau van een Club Brugge of Anderlecht kunnen perfect behouden worden, als ze wat meer zouden kijken naar landen waar sport wel correct wordt beheerd (de VS bijvoorbeeld): meer VIP-arrangementen en andere manieren om geld te halen bij supporters, efficiënter management en werking, nog meer samenwerken met commerciële bedrijven etc.

SithCloud

Legacy Member
zarathustra zei:
politici beoordelen op uiterlijk? really? Dat is hln niveau eh

hou het dan gewoon bij haar domme uitspraken day is meer dan genoeg reden om haar niet terug te willen

maar die nasale stem .... die neus... DIE NEUS. :(

Sir.Killalot

Legacy Member
herc zei:
Ik snap niet waarom een klein land daarin moet meegaan. Er zijn zoveel sporten die daaronder lijden, maar voetbal wordt om de één of andere reden altijd op een verhoog geplaatst.

Omdat het nu eenmaal veruit de populairste sport is van ons land, zowel qua beoefening als qua volgers (supporters, live-kijkers, tv-kijkers, ...). Welke sport in België/Vlaanderen brengt zoveel mensen elke week op de been? Ik weet niet hoeveel mensen er gemiddeld per matchdag in eerste klasse in de Belgische stadions zitten, maar als bvb zowel Club, Genk, Standard als Anderlecht thuis spelen, zijn dat er die matchdag al meer dan 100.000. Om dan nog maar te zwijgen van het aantal mensen die de matchen op tv volgen.

De Rode Duivels trekken nu al meer dan 2 miljoen kijkers wanneer ze spelen. We mogen dan wel het wielerland bij uitstek zijn, maar aan die aantallen komen onze wielertrotsen niet hoor.

Mijn favoriete sport krijgt geen hol subsidies, ik vind dat ook jammer, maar het is nu eenmaal zo dat voetbal veel belangrijker is voor dit land.

En je moet daar als klein land in meegaan, als je wil dat de populairste sport van je land in leven blijft.

herc

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
En je moet daar als klein land in meegaan, als je wil dat de populairste sport van je land in leven blijft.

Een sport zoals voetbal zal altijd in leven blijven, net omwille van die grote populariteit. Het is niet aan de overheid om mee te gaan in dat absurde opbod aan transfersommen. Er is geen gebrek aan geld in het Belgische voetbal om de sport in leven te houden en jeugdspelers een degelijke opleiding te garanderen. Het is aan de besturen van de clubs zelf om het nodige extra geld te zoeken in de privé indien men mee wil gaan in dat opbod. Het is zeker niet de taak van de overheid om ervoor te zorgen dat besturen uitzinnig hoge lonen kunnen betalen van betaalde sporters.

In vele sporten die het financieel moeilijk hebben zorgt de overheid voor een minimumloon, wat veelal zelfs niet volstaat om alle kosten te dragen (materieel, stages, ...) dus moeten die sporters zelfs gaan bedelen in de privé of hopen dat de familie wat bijspringt.

Maar dat de overheid moet opdraaien om speler A 800 000€ ipv 500 000€ te kunnen betalen, waar zijn we dan met bezig.

Sir.Killalot

Legacy Member
Silmarunya zei:
Stadsvernieuwing door grote cultuurtempels en sportarena's pakt zelden goed uit. Uiteindelijk blijven dat prestigeprojecten die weinig effect hebben om hun omgeving (behalve in zeldzame gevallen door het optreden van extreme gentrificatie). Stadsvernieuwing vereist geen megalomane bouwwerkjes, het vereist simpele maar belangrijke ingrepen: een goed onderhouden park, vlotte bereikbaarheid, veiligheid, minder verkrotting en dat soort dingen.

In de zeldzame gevallen waarin grote bouwwerken echt iets veranderden, was het niet het bouwwerk dat voor verbetering zorgde. Het waren de nieuwe wegen ernaar toe, het aanleggen van pleintjes en parkjes in de buurt om een mooie indruk te maken e.d. die voor stadsvernieuwing zorgden.

En al die dingen kunnen ook zonder duur voetbalstadion.

Die bouwwerken passen dan ook in een breder project voor de buurt he. Genoeg voorbeelden te vinden waar je ziet dat zulke projecten van gigantische waarde kunnen zijn. Uiteraard moet dat dan passen in een masterplan voor een hele buurt, maar zelfs dan nog. Sport en cultuur trekken aan, dat staat vast.


Verder: het niveau van een Club Brugge of Anderlecht kunnen perfect behouden worden, als ze wat meer zouden kijken naar landen waar sport wel correct wordt beheerd (de VS bijvoorbeeld): meer VIP-arrangementen en andere manieren om geld te halen bij supporters, efficiënter management en werking, nog meer samenwerken met commerciële bedrijven etc.

België is de VS niet. De afzetmarkt voor de Belgische ploegen is gewoon te beperkt om zonder enige overheidssteun op niveau te blijven. Er valt zeker meer te halen uit VIP-arrangementen, commerciële samenwerkingen en de supporterwerking, maar je kan daar maar zo ver mee gaan in zo'n klein land als het onze. Het is onzinnig om op dat vlak naar de VS te verwijzen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan