Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
mac-bc zei:
Journalisten bij de VRT maken dan ook deel uit van het veel te grote ambtenarenapparaat. Zo zie je maar dat hoe meer ambtenaren er zijn hoe moeilijker het wordt om er kritiek op te geven. Vicieuze cirkel richting communisme.

Men zou in De Zevende Dag beter eens een debat voeren over het veel te grote ambtenarenapparaat (wat iedereen aangaat) i.p.v. een non-discussie over een geïsoleerd incident zoals met die spermabank in Denemarken. Het verschil in maatschappelijke relevantie tussen die twee onderwerpen is zodanig hoog dat het verdacht is dat voor het incident in Denemarken gekozen is (terwijl de "fact-checking" naar De Nul moest gaan, kwestie van de onderliggende boodschap totaal te negeren).

Of simpeler: de Zevende Dag past zich gewoon aan aan haar publiek, een publiek dat economie en een te grote overheid veel te complex vindt en liever wat human interest heeft.

mac-bc

Legacy Member
Silmarunya zei:
Of simpeler: de Zevende Dag past zich gewoon aan aan haar publiek, een publiek dat economie en een te grote overheid veel te complex vindt en liever wat human interest heeft.

Dat kan ook een factor zijn. Na hun vernieuwing gaat het meer over sport, muziek en cultuur (en dus inderdaad ook human interest) dan over politiek.

J3rry

Legacy Member
Exorikos zei:
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Mag ik vragen vanuit welk land je loon betaald wordt?
doet het er iets toe waar mijn loon vandaan komt ? ik denk het niet aangezien het een multinational is
JDN werkt in het buitenland aan projecten, bouwt zijn schepen in het buitenland en werft ook buitenlands personeel aan
en betaald hierdoor ook belastingen in het buitenland, het zou gewoon dom zijn dit niet te doen

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. sorry maar ik heb bij firmas gewerkt waar ik direct naar de directie gestapt ben en mijn ontslag gegeven heb
het is niet omdat ze u betalen dat je ook voor hun door het slijk moet kruipen ik denk dat je totaal verkeerd beeld hebt hier
ik kan niet veel slecht zeggen van JDN, ze zijn goed voor het volk
zoek maar eens een betere firma

Genious

Legacy Member
Silmarunya zei:
Of simpeler: de Zevende Dag past zich gewoon aan aan haar publiek, een publiek dat economie en een te grote overheid veel te complex vindt en liever wat human interest heeft.
Wat natuurlijk ook een argument is voor die zender te verkopen aan privé-investeerders.
Die kunnen en doen dat ook, zich aanpassen aan hun publiek, zonder al te veel belastingsgeld. :)

Silmarunya

Legacy Member
Genious zei:
Wat natuurlijk ook een argument is voor die zender te verkopen aan privé-investeerders.
Die kunnen en doen dat ook, zich aanpassen aan hun publiek, zonder al te veel belastingsgeld. :)

Klopt. Vroeger werd de openbare omroep nog gezien als een instrument van volksverheffing, maar vandaag heeft enkel Canvas die functie nog (en dan nog in zeer beperkte mate). Als het doel toch maar populair entertainment is, kan de privé het ook.

Exorikos

Legacy Member
J3rry zei:
doet het er iets toe waar mijn loon vandaan komt ? ik denk het niet aangezien het een multinational is
JDN werkt in het buitenland aan projecten, bouwt zijn schepen in het buitenland en werft ook buitenlands personeel aan
en betaald hierdoor ook belastingen in het buitenland, het zou gewoon dom zijn dit niet te doen

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. sorry maar ik heb bij firmas gewerkt waar ik direct naar de directie gestapt ben en mijn ontslag gegeven heb
het is niet omdat ze u betalen dat je ook voor hun door het slijk moet kruipen ik denk dat je totaal verkeerd beeld hebt hier
ik kan niet veel slecht zeggen van JDN, ze zijn goed voor het volk
zoek maar eens een betere firma

Dat maakt wel uit. Hij klaagt over een systeem waar hij zelf zo weinig mogelijk aan deelneemt. Met andere woorden: hij profiteert zelf van het systeem, maar klaagt aan dat anderen er ook van profiteren. Zoiets noem ik hypocrisie.

Anderzijds was het wel volkomen te verwachten als je zo polariseert, dat je dan ook veel tegenwind mag verwachten.
Marc Coucke zei: Veel ondernemers hebben gevoel niet gehoord te worden als ze niet uitdagen. Dat vind ik zeer jammer, want een initiatief opstarten om zelf specifiek 50+'ers aan te nemen, zou pas veel positieve aandacht krijgen.
Ondernemers moeten leren dat ze zelf mee factoren zijn die de situatie creëren.

Ik durf te zeggen dat ze het in Panama niet eens zijn met je statement dat JDN goed is voor zijn personeel.

Gelieve ook leestekens te gebruiken.

Silmarunya

Legacy Member
Exorikos zei:
Dat maakt wel uit. Hij klaagt over een systeem waar hij zelf zo weinig mogelijk aan deelneemt. Met andere woorden: hij profiteert zelf van het systeem, maar klaagt aan dat anderen er ook van profiteren. Zoiets noem ik hypocrisie.

Anderzijds was het wel volkomen te verwachten als je zo polariseert, dat je dan ook veel tegenwind mag verwachten.
Marc Coucke zei: Veel ondernemers hebben gevoel niet gehoord te worden als ze niet uitdagen. Dat vind ik zeer jammer, want een initiatief opstarten om zelf specifiek 50+'ers aan te nemen, zou pas veel positieve aandacht krijgen.
Ondernemers moeten leren dat ze zelf mee factoren zijn die de situatie creëren.

Ik durf te zeggen dat ze het in Panama niet eens zijn met je statement dat JDN goed is voor zijn personeel.

Gelieve ook leestekens te gebruiken.

Hij is tegen een systeem, dus neemt hij er (binnen de grenzen van het wettelijke) zo min mogelijk aan deel. Logisch toch?

Verder profiteert hij allerminst. Zelfs zijn volledig geoptimaliseerde bijdragen zijn een veelvoud van wat een gewone werknemer bijdraagt, en daarbovenop verschaft hij nog eens enorm veel werkgelegenheid en zorgt zijn bedrijf voor consumptie.

Over Panama: JDN is al herhaaldelijk in het nieuws gekomen over slechte arbeidsomstandigheden naar Belgische normen. Naar lokale normen bleken die echter altijd zéér correct te zijn (een beetje zoals Foxconn dat bakken kritiek kreeg, terwijl haar werkomstandigheden naar de normen van de sector eigenlijk zeer goed waren).

prickfisk

Legacy Member
Silmarunya zei:
Hij is tegen een systeem, dus neemt hij er (binnen de grenzen van het wettelijke) zo min mogelijk aan deel. Logisch toch?

Logisch voor iemand die niks veranderd wilt zien?

Een beetje zoals de toestand bij Foxconn aanvaardbaar vinden, en dat eigenlijk zo willen houden ook...

Silmarunya

Legacy Member
prickfisk zei:
Logisch voor iemand die niks veranderd wilt zien?

Een beetje zoals de toestand bij Foxconn aanvaardbaar vinden, en dat eigenlijk zo willen houden ook...

Stel: ik ben niet akkoord met de regels van sport X. Ik kan proberen X te veranderen, maar in tussentijd zal ik ook X zoveel mogelijk proberen vermijden.

Ik kan perfect begrijpen dat je je bijdrage aan een failliet en onhoudbaar systeem zo veel mogelijk wilt minimaliseren (maar enkel binnen de grenzen van het wettelijke! geen zwartwerk e.d. uiteraard). Niemand wordt beter van blijvende geldverspilling.

prickfisk

Legacy Member
Silmarunya zei:
Stel: ik ben niet akkoord met de regels van sport X. Ik kan proberen X te veranderen, maar in tussentijd zal ik ook X zoveel mogelijk proberen vermijden.

Ik kan perfect begrijpen dat je je bijdrage aan een failliet en onhoudbaar systeem zo veel mogelijk wilt minimaliseren (maar enkel binnen de grenzen van het wettelijke! geen zwartwerk e.d. uiteraard). Niemand wordt beter van blijvende geldverspilling.

Idd gaan lopen om aan de kant de nurks uit te hangen is voor de sterke karakters. Is erg in opmars die mentaliteit.

Silmarunya

Legacy Member
prickfisk zei:
Idd gaan lopen om aan de kant de nurks uit te hangen is voor de sterke karakters. Is erg in opmars die mentaliteit.

Meedoen aan iets waar je niet achter staat getuigt ook niet van een sterke persoonlijkheid. Verder is terechte kritiek geven niet hetzelfde als nurks zijn.

prickfisk

Legacy Member
Silmarunya zei:
Meedoen aan iets waar je niet achter staat getuigt ook niet van een sterke persoonlijkheid. Verder is terechte kritiek geven niet hetzelfde als nurks zijn.

Dat JDN zijn Belgisch paspoort maar afgeeft dan.

Terecht kritiek als uw cijfers nog eens niet kloppen. Mooi.

mac-bc

Legacy Member
Exorikos zei:
Dat maakt wel uit. Hij klaagt over een systeem waar hij zelf zo weinig mogelijk aan deelneemt. Met andere woorden: hij profiteert zelf van het systeem, maar klaagt aan dat anderen er ook van profiteren. Zoiets noem ik hypocrisie.

Anderzijds was het wel volkomen te verwachten als je zo polariseert, dat je dan ook veel tegenwind mag verwachten.
Marc Coucke zei: Veel ondernemers hebben gevoel niet gehoord te worden als ze niet uitdagen. Dat vind ik zeer jammer, want een initiatief opstarten om zelf specifiek 50+'ers aan te nemen, zou pas veel positieve aandacht krijgen.
Ondernemers moeten leren dat ze zelf mee factoren zijn die de situatie creëren.

Ik durf te zeggen dat ze het in Panama niet eens zijn met je statement dat JDN goed is voor zijn personeel.

Gelieve ook leestekens te gebruiken.


1) JDN (zelfs wanneer hij de lonen vanuit het buitenland betaalt of andere fiscale truken toepast) vergelijken, of zelfs gelijkstellen, met een werkloze qua bijdrage aan onze economie is gewoon totaal van de pot gerukt.
2) Er is niets hypocriets aan om die fiscale truken toe te passen en ondertussen kritiek te geven op onze politiek in België. Wel integendeel. Hij bewijst daarmee gewoon z'n eigen punt; dat België veel te duur is geworden voor een onderneming, dat bedrijven uitwijken naar andere landen, enzovoort. Als we toepassen wat hij voorstelt en ons landje weer concurrentieel laat worden in vergelijking met het buitenland en DAN zou hij blijvend die truken toepassen, dan is hij hypocriet. Nu is hij consequent.

zwerver

Legacy Member
J3rry zei:
doet het er iets toe waar mijn loon vandaan komt ? ik denk het niet aangezien het een multinational is
JDN werkt in het buitenland aan projecten, bouwt zijn schepen in het buitenland en werft ook buitenlands personeel aan
en betaald hierdoor ook belastingen in het buitenland, het zou gewoon dom zijn dit niet te doen
Met als een van de absurde resultaten dat de volledige (?) vloot onder Luxemburgse vlag vaart, maar nog nooit in de buurt van Luxemburg geweest is, of zelfs maar kan komen... :p

Exorikos

Legacy Member
mac-bc zei:
1) JDN (zelfs wanneer hij de lonen vanuit het buitenland betaalt of andere fiscale truken toepast) vergelijken, of zelfs gelijkstellen, met een werkloze qua bijdrage aan onze economie is gewoon totaal van de pot gerukt.
2) Er is niets hypocriets aan om die fiscale truken toe te passen en ondertussen kritiek te geven op onze politiek in België. Wel integendeel. Hij bewijst daarmee gewoon z'n eigen punt; dat België veel te duur is geworden voor een onderneming, dat bedrijven uitwijken naar andere landen, enzovoort. Als we toepassen wat hij voorstelt en ons landje weer concurrentieel laat worden in vergelijking met het buitenland en DAN zou hij blijvend die truken toepassen, dan is hij hypocriet. Nu is hij consequent.

Hij gaat heus nooit zijn lonen vanuit België betalen, want wij kunnen nooit aan landen als Cyprus tippen. Ondertussen gebruikt hij de winsten waarschijnlijk wel om in België notionele intrestaftrek te genieten.

Je eerst punt is zelfs te belachelijk om op te reageren, want zoiets heb ik nooit gezegd.

Silmarunya

Legacy Member
Exorikos zei:
Hij gaat heus nooit zijn lonen vanuit België betalen, want wij kunnen nooit aan landen als Cyprus tippen. Ondertussen gebruikt hij de winsten waarschijnlijk wel om in België notionele intrestaftrek te genieten.

Je eerst punt is zelfs te belachelijk om op te reageren, want zoiets heb ik nooit gezegd.

Kunnen wij niet concurreren met Cyprus? Een simpeler belastingscode en een drastische verschuiving van belastingen weg van arbeid zouden al veel doen, zonder daarom de inkomsten van de staat enorm te doen dalen.

Exorikos

Legacy Member
Silmarunya zei:
Kunnen wij niet concurreren met Cyprus? Een simpeler belastingscode en een drastische verschuiving van belastingen weg van arbeid zouden al veel doen, zonder daarom de inkomsten van de staat enorm te doen dalen.

Cyprus heeft alleen maar te winnen bij dat geld, dus die kunnen altijd lager gaan dan België kan. Als het trouwens zo eenvoudig was om zonder grootse veranderingen de lasten op arbeid te verlagen, dan was dit al lang gebeurd.

J3rry

Legacy Member
Silmarunya zei:
Over Panama: JDN is al herhaaldelijk in het nieuws gekomen over slechte arbeidsomstandigheden naar Belgische normen. Naar lokale normen bleken die echter altijd zéér correct te zijn (een beetje zoals Foxconn dat bakken kritiek kreeg, terwijl haar werkomstandigheden naar de normen van de sector eigenlijk zeer goed waren).
Exorikos zei:
Dat maakt wel uit. Hij klaagt over een systeem waar hij zelf zo weinig mogelijk aan deelneemt. Met andere woorden: hij profiteert zelf van het systeem, maar klaagt aan dat anderen er ook van profiteren. Zoiets noem ik hypocrisie.

Anderzijds was het wel volkomen te verwachten als je zo polariseert, dat je dan ook veel tegenwind mag verwachten.
Marc Coucke zei: Veel ondernemers hebben gevoel niet gehoord te worden als ze niet uitdagen. Dat vind ik zeer jammer, want een initiatief opstarten om zelf specifiek 50+'ers aan te nemen, zou pas veel positieve aandacht krijgen.
Ondernemers moeten leren dat ze zelf mee factoren zijn die de situatie creëren.

Ik durf te zeggen dat ze het in Panama niet eens zijn met je statement dat JDN goed is voor zijn personeel.

Gelieve ook leestekens te gebruiken.



ik heb 2 jaar in Panama aan dat project gewerkt, ik zou begot niet eens weten waar er slechte arbeidsomstandigheden aan te pas kwamen
niet uit uw nek kletsen als je er niet bij was
de panamezen kregen daar een dikke loon en alles van voorzieningen eten, drinken, airco, pauzes enz....
en de bemanning sliep in een spiksplinter nieuw hotel "Holiday inn" en nadien in schone appartementen in "Clayton/Cuidad del saber"
daar hadden ze een rustig leven op projecten zoals in Australie is het minder rustig

ik snap nog je rendenering niet ze, JDN omdat het een belgische firma is dat het alles moet aangeven en betalen in belgie zo rendeneert u dus ?
heb je er al bij stilgestaan dat JDN een multinational is en dat het niet 1 firma meer is maar groepen
zo hebben ze in bijna elk land een onafhankelijk bedrijf zoals in panama, argentinie, australie, singapore enz...
in panama noemen ze Codralux, in Argentinie noemen ze Hidrovia S.A.
en niet vergeten de hele vloot van JDN en dat is een pak haalt alles van reserve onderdelen, hydroliek, electronica enz... uit belgie/nederland
JDN doet dit trouwens voor de economie, als wij een wasmachien willen moet dat van belgie komen met zee of luchtvracht
elke week vertrekken er schepen, vliegers met hele cargo aan miljoenen euros materiaal uit Belgie
terwijl men veel materiaal veel goedkoper en sneller lokaal kan bestellen


als ik u rendenering moet volgen dan zou ik niet alleen belastingen in colombia moeten betalen als ik hier een bedrijf zou starten
maar ze ook gaan aangeven in belgie ook al heb ik niks meer te maken met belgie gewoon omdat ik belg ben

en het werkvolk dat uit belgie komt werken in het buitenland, die betalen belastingen in het buitenland deels en de andere helft in belgie
toen ik nog in belgie woonde stuurden zij mij elk jaar een kopie van de aangegeven en betaalde belastingen in belgie en het buitenland
en daar is niks mee gesjoemeld en correct betaald door hun

ik denk dat u JDN een beetje verwart met sinterklaas als u denkt dat ze hun winsten in het buitenland nog eens zouden naar belgie brengen om ze te laten belasten

Tristesse

Legacy Member
J3rry zei:
ik denk dat u JDN een beetje verwart met sinterklaas als u denkt dat ze hun winsten in het buitenland nog eens zouden naar belgie brengen om ze te laten belasten

Het is precies of hij al een paar keer door uw schouw gekropen is :)

(kon het niet laten passeren)

En Silma steunt uw positie, dus ..

Het is heel grappig dat iemand die klaagt over de werklozen in België, zelf zijn belastingen via het buitenland betaalt omdat de Belgische "te hoog" zijn.

Als meer bedrijven dat deden, dan hadden we nog meer werklozen (minder bijdragen -> hogere bijdrage per bedrijf -> nog lagere competitiviteit), en de bedrijfsleider van zulk bedrijf dragen we dan op handen?

Waarom ook niet.

sandervdw

Legacy Member
J3rry zei:
ik snap nog je rendenering niet ze, JDN omdat het een belgische firma is dat het alles moet aangeven en betalen in belgie zo rendeneert u dus ?

als ik u rendenering moet volgen dan zou ik niet alleen belastingen in colombia moeten betalen als ik hier een bedrijf zou starten
maar ze ook gaan aangeven in belgie ook al heb ik niks meer te maken met belgie gewoon omdat ik belg ben

en omgekeerd, elke multinational in België zou belastingen betalen in hun thuisland. Ik denk dat we snel failliet zouden zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan