Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Silmarunya · 21 jun 2013

Sir.Killalot zei:
Sinds 2006 al meer dan een miljoen migranten ontvangen

Het is dan ook niet het aantal migranten dat voor problemen zorgt (sommige landen, zoals Australië en de VS, hebben procentueel meer migranten dan een West-Europees land en toch minder problemen). Het gaat om hoe selectief men is in wie men toelaat, en hoe men met die migranten na aankomst omgaat. Bovendien zijn de migranten er van Zuid- en Oost-Aziatische origine en, op het gevaar af als racist bestempeld te worden, die veroorzaken doorgaans minder issues dan moslims.

Hawk zei:
Typ es "boat people australia" in google. En silma, wat ge zegt klopt enkel voor Canada.

Verstuurd van mijn GT-N7100

Oh ja? Australië en Nieuw-Zeeland kennen ook weinig tot geen ghettovorming (uiteraard zijn er armere voorsteden in Melbourne en Sydney, maar dat is niet zo extreem als Molenbeek) en belangrijker: alle landen die ik opsomde, kennen een zeer sterke sociale mobiliteit onder migranten. Aziatische migranten doen het socio-economisch zelfs beter dan 'Anglos'.

En wat is er mis met de boat people? Men gaat er alvast beter mee om dan wij doen in Lampedusa en co, en er worden er meer effectief teruggestuurd ook.

Realma · 21 jun 2013

Darkseid zei:
Australië lijkt me wel nice

Australië is een geïsoleerd land in staat om een volwaardig eigen migratie beleid te voeren, i.t.t. De Schengenlanden. Europa grenst voornamelijk aan arme(re) landen (Marokko, Turkije, Oost-europa,...) die dan de laatste tijd ook nog colflict regios zijn en dan gaat het natuurlijk stukken moeilijker..

De beste oplossing zou zijn om geen laagopgeleide mensen meer te toe laten en zich eerder te richten naar mensen die iets kunnen bijdragen aan onze welvaart (opgeleide immigranten uit Azië of de VS bijvoorbeeld) zoals het hoort.

Tristesse · 22 jun 2013

dacuba zei:
Ik heb het over Brazilië, Tristesse.

Ooit al nagedacht over het verschil in voetbalcultuur tussen beiden landen? Achja, ik probeer het al niet meer bij u.

Kunt ge mij eens uitleggen waarom er zoveel protest is tegen die stadiums, gezien de "voetbalcultuur"?

Waarom de Brazilianen oproepen om niet naar het WK te gaan?

Probeer het inderdaad maar niet, want ge hebt geen poot om op te staan.

themummy123 · 22 jun 2013

Smiles_ zei:
Vinger op de wonde: die mensen willen niet integreren. Ze voelen zich Marokkaan of Turk en zijn enkel Belg op papier (of liever de dubbele nationaliteit) uit puur gemak, financieel vooral..

Tja hoe zou dat komen. Door oa dit mss? Arabische naam zorgt voor uitsluiting op huurmarkt - Consument - De Morgen

Kheb al een universitair deze link zien posten op m'n facebook met als reactie. "Mss toch maar naar Turkije gaan?"

Straks is het zomer: hele horden "Belgen" naar hun "thuisland" met tienduizende euro's opgespaard kindergeld en uitkeringen in hun zakken voor aankoop vastgoed in Tunesië, Turkije of Marokko: en als ze dan op pensioen gaan (na jaren gedopt te hebben) verhuizen ze naar daar en leven ze als god in Frankrijk/
Maar ja, we hebben het hen ook veel te makkelijk gemaakt, we hebben steeds teveel eieren onder hun gat gelegd.

Maar nee. Dat was in de jaren 80/90 zo. Dat gaat nu niet meer(vastgoed is daar ook gestegen he). Maar met de huurgelden van de vastgoed die we kochten in de jaren 80/90 kunnen we wel "slechts" 1 maand leven "als god in frankrijk". Merci he

Herinner me paar maanden terug dat de turkse minister vragen stelde aan onze minister omdat er in ons land ook lesbische of homo-koppels kinderen mogen opvangen, en dat kon niet voor "turkse" kinderen (lees: kinderen 3e of 4e generatie: belgen dus, maar voor Turkije nog steeds 'turken'.)

Jij verwacht nogal veel van de 3de of 4de generatie. Wat jij voor ogen hebt met de Turken, ga je mss pas hebben bij de 6de of 7de generatie.

Velen onder hen minachten ons, maar dat mag je niet luidop zeggen. Westerse honden, nietwaar?

Kijk, dit is dus niet waar.

Integratie is een flop. Integendeel: wij, de autochtonen, moeten ons aanpassen: plat op onze buik, kwestie van enkele jaren eer er een 4e landstaal op onze ID-kaart zal staan.
De mogelijkheid om turks of arabisch te volgen in de laatste jaren middelbaar is gewoon een voorbereiding om ons verder in die richting te duwen.

Nu met schotelantennes, internet, sociale media, spotgoedkope vliegtickets, gettobuurten is het makkelijker om een Turk te zijn dan in de jaren 80/90. Vooral dat laatste speelt een immens grote rol. Voeg daarbij discriminatie toe en je krijgt een 3de generatie "Turken" die zich niet zien als Belgen.

ivm gettobuurten. Nu nemen Roemenen/bulgaren de Turkse gettobuurten over. Turken gaan vaker op "den buiten" wonen, waar dus weinig Turken/vreemdelingen zijn. Dat komt dan de integratie ten goede(meer contact met Belgen, beter voor taalgebruik, minder kans om bevriend te geraken met hangjongeren,...). Dus mss tegen de 5-6-7de generatie ga je dus Turken krijgen die zich zullen zien als "Belgen"?

1 ding is een feit. De 3de generatie is minder "Turk" dan de 1ste en 2de generatie. Hoe moet de 6de generatie dan eruitzien?

Zoals ik al eerder zei: wie kan gelieve Europa te verlaten.
Verovering is van het Westen zal van binnenuit komen en ontrolt zich steeds sneller en sneller.
Het nieuws over die agenten in Brussel die geen vrouwen willen helpen is een zoveelste symptoom van de overheersing van de Islam.

En Europa? Zij ging steeds platter en platter op de buik.

Niet zo doemdenken. Vroeg of laat gaat er een tijd uitkomen dat Turken of andere vreemdelingen zich zullen zien als Belgen.(Helaas)

J3rry · 22 jun 2013

profound zei:
Beste meneer De Nul | DeWereldMorgen.be

Ik vond al dat het lang duurde eer er iemand weerwoord gaf.

meneer De Nul was metser toen hij begon en had niks helemaal niks buiten een truweel een een emmer met werkgereedschap
toch heeft hij één van de grootste bedrijven uit de grond gestampt

ik werk al 6 jaar bij Jan De Nul, en men is daar heel goed voor het werkvolk
en men geeft kansen aan personen die willen, men schopt er ook de rotte appels buiten die niet willen
en in die 6 jaar heb ik het allemaal al gezien wat er over de werkvloer kwam

- jonge gastjes die enkel op geld uit zijn en blijven zodra hun auto is afbetaald
- gestampte luiaards die geen poot op het werk verzetten of stipt op de minuut stoppen omdat hun tijd erop zit
- of mensen die een aanbod gehad hebben voor de nul te werken en dit laten varen met als reden geen goesting te hebben
- mensen die na 2 uur werken al moe zijn en staan te blazen

Jan De Nul stopt ook veel geld in opleidingen voor hun personeel, bij vele bedrijven is het niet waar en trek uw plan zie dat ge zelf die opleiding betaald en dan bij hun komt werken
De Nul sponsert scholen, gaat zelf persoonlijk naar scholen om leerlingen aan te spreken en kansen te geven bij zijn firma
levert gratis bouwmateriaal aan enkele scholen in Aalst en omstreken

De Nul heeft volkomen gelijk, er zijn gewoon teveel gestampte luiaards die hun gat voor niks opheffen
als ik soms de berichten lees waarom mensen klagen op het werk of het is 5 graden te warm of te koud
ik heb bijna elk project aan temperaturen van 40+ gewerkt en het heetste was in het putje van de zomer in Qatar en Papua
tot 55 graden, we kregen genoeg pauzes en drinken en eten alles wat we wensten
maar het werk gaat gewoon door en daar worden we dik voor betaald

en als ik bekijk in de landen waar ik gewerkt heb waar geen systeem bestaat voor werkelozen te vergoeden
wel de mensen daar die vechten voor werk en staan te springen om de beste te zijn omdat niemand hun plaats zou afnemen
daar zouden onze doppers nog iets van kunnen leren

Swagger · 22 jun 2013

Volgende stap in de "Antwerpse" blokkendoos-soap:

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20130621_00632135

dJeez · 22 jun 2013

profound zei:
2) Zoals reeds aangehaald in het artikel dat ik gepost heb, JDN heeft het over 3 miljoen mensen die niet willen werken....kan je nog meer ongenuanceerd zijn. Welke mensen zijn vervat in die 3 miljoen?

Begrijpend lezen is blijkbaar niet meer van deze tijd. Hij gaat net wel dieper in op die 3 miljoen om die te nuanceren. Dus ofwel heb je de volledige toespraak nog niet gelezen, ofwel begrijp je niet wat er staat (ofwel wil je het obstinaat niet begrijpen, dat kan ook). Herlees het dus eerst nog maar eens op je gemak.

Los daarvan : De Nul heeft een punt gemaakt, maar meer ook niet. Het hoeft niet buiten zijn proporties opgeblazen te worden, maar is gewoon het zoveelste signaal naar de politieke wereld toe om eens wakker te schieten. Meer dan dat moet je er eigenlijk niet achter zoeken (het past dus gewoon in het rijtje dat de revue reeds gepasseerd is).

Anoniem15 · 22 jun 2013

Swagger zei:
Volgende stap in de "Antwerpse" blokkendoos-soap:

Moeder die kleuterjuf beschuldigde, komt nu z... (Antwerpen) - Het Nieuwsblad

Walgelijke situatie daar.

Hawk · 22 jun 2013

J3rry zei:
meneer De Nul was metser toen hij begon en had niks helemaal niks buiten een truweel een een emmer met werkgereedschap
toch heeft hij één van de grootste bedrijven uit de grond gestampt

Mr JP De Nul heeft zijn bedrijf van papa geerft. JDN is een familiebedrijf en t bestaat al sinds 1938.

Verstuurd van mijn GT-N7100

Tristesse · 22 jun 2013

dacuba zei:
Ik probeer nog één keer normaal te reageren op je berichten, als je ook gewoon kunt antwoorden.

Er is nergens protest tegen een stadion (stadium?).

Op 1:00 in het filmpje begint het betoog dat men gezondheidszorg nodig heeft, geen stadiums.

1:42 "most of the money that comes from the games goes straight to Fifa"

Dan "the money from tourism goes to the people that already have money"

En zo gaat het maar verder.

Die voetbalcultuur waar jij het over hebt lijkt zwaar ondergeschikt aan de behoefte aan primaire zorg (o rly?)

De gemiddelde Braziliaan geeft geen hol om die stadiums, van voetbal te kijken kan je niet leven, enzoverder.

Men protesteert tegen het investeren in stadiums. Men protesteert tegen het WK. Men doet actief moeite om mensen weg te houden van het WK.

En jij zegt dan vlakaf "er is nergens protest tegen een stadium" en haalt er wat grafiekjes bij en een filmpje met quotes als;

3:22 "don't get me wrong, I think the world cup and the olympics are great events, but they are not what our country needs".

De bron die jij aanhaalt is dus tegen de bouw van die stadiums in Brazilië, omdat er grotere noden zijn.

Tegen de bouw van stadiums in Brazilië.

Tegen.

3:37: "we do not need stadiums"

Nee, er zijn geen protesten tegen de stadiums, iedereen is er heel blij mee. Vooral de mensen die hun woning verliezen (zie uw eigen filmpje).

Het is vrij triestig als je post dat er geen protest is tegen de stadiums, om vervolgens een bron aan te halen waar men de ene reden na de andere aanhaalt waarom die stadiums er niet mogen komen, waarom het weggegooid geld is, enzoverder.

Tristesse · 22 jun 2013

J3rry zei:
meneer De Nul was metser toen hij begon en had niks helemaal niks buiten een truweel een een emmer met werkgereedschap

En hij heeft zijn 7 broers en zijn zieke moeder onderhouden, werkte 3 shiften, waarvan 2 te Luik en één in Gent, en dat truweel kreeg hij voor zijn inzet aan het front, de emmer voor zijn bijdragen aan het lokale opvangtehuis voor wezen ..

Nog goed dat er mensen zoals Hawk zijn

Sir.Killalot · 22 jun 2013

Tristesse zei:
En hij heeft zijn 7 broers en zijn zieke moeder onderhouden, werkte 3 shiften, waarvan 2 te Luik en één in Gent, en dat truweel kreeg hij voor zijn inzet aan het front, de emmer voor zijn bijdragen aan het lokale opvangtehuis voor wezen ..

Nog goed dat er mensen zoals Hawk zijn

En zijn eerste baggerwerken deed hij vanuit een houten roeiboot!

Tristesse · 22 jun 2013

dacuba zei:
Ge hebt al mijn punten netjes ontkracht Tristesse. Ik geef het op.

Ja, dat was makkelijk dankzij uw bron

De Block geeft regering 90 miljoen euro terug - Hbvl.be

Ons Maggie doet het zo slecht niet. Eigelijk veel te goed om bij de VLD te zitten naar mijn mening.

Exorikos · 22 jun 2013

J3rry zei:
meneer De Nul was metser toen hij begon en had niks helemaal niks buiten een truweel een een emmer met werkgereedschap
toch heeft hij één van de grootste bedrijven uit de grond gestampt

ik werk al 6 jaar bij Jan De Nul, en men is daar heel goed voor het werkvolk
en men geeft kansen aan personen die willen, men schopt er ook de rotte appels buiten die niet willen
en in die 6 jaar heb ik het allemaal al gezien wat er over de werkvloer kwam

- jonge gastjes die enkel op geld uit zijn en blijven zodra hun auto is afbetaald
- gestampte luiaards die geen poot op het werk verzetten of stipt op de minuut stoppen omdat hun tijd erop zit
- of mensen die een aanbod gehad hebben voor de nul te werken en dit laten varen met als reden geen goesting te hebben
- mensen die na 2 uur werken al moe zijn en staan te blazen

Jan De Nul stopt ook veel geld in opleidingen voor hun personeel, bij vele bedrijven is het niet waar en trek uw plan zie dat ge zelf die opleiding betaald en dan bij hun komt werken
De Nul sponsert scholen, gaat zelf persoonlijk naar scholen om leerlingen aan te spreken en kansen te geven bij zijn firma
levert gratis bouwmateriaal aan enkele scholen in Aalst en omstreken

De Nul heeft volkomen gelijk, er zijn gewoon teveel gestampte luiaards die hun gat voor niks opheffen
als ik soms de berichten lees waarom mensen klagen op het werk of het is 5 graden te warm of te koud
ik heb bijna elk project aan temperaturen van 40+ gewerkt en het heetste was in het putje van de zomer in Qatar en Papua
tot 55 graden, we kregen genoeg pauzes en drinken en eten alles wat we wensten
maar het werk gaat gewoon door en daar worden we dik voor betaald

en als ik bekijk in de landen waar ik gewerkt heb waar geen systeem bestaat voor werkelozen te vergoeden
wel de mensen daar die vechten voor werk en staan te springen om de beste te zijn omdat niemand hun plaats zou afnemen
daar zouden onze doppers nog iets van kunnen leren

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Mag ik vragen vanuit welk land je loon betaald wordt?

De Nul heeft een punt als hij klaagt over het te grote overheidsbeslag en de sociale fraude. Helaas polariseert hij nodeloos en roept hij maar wat holle slogans. Er zit niks constructiefs in zijn betoog. De doorsnee 50+er wilt heel graag werken, maar komt in de huidige bedrijfscultuur gewoon niet aan de bak. De polarisatie was nergens voor nodig en doet alleen maar afbreuk aan zijn punt. Het maakt van hem eerder een wereldvreemde oude man.

Kandul · 22 jun 2013

themummy123 zei:
Jij verwacht nogal veel van de 3de of 4de generatie. Wat jij voor ogen hebt met de Turken, ga je mss pas hebben bij de 6de of 7de generatie.

De 2e generatie moet moeiteloos Nederlands of Frans spreken, er mag nog een accent aanwezig zijn. Bij de 3e generatie mag je geen verschil meer horen. Dat komt de integratie ten goede en dat is geen zware eis. Het overnemen van waarden en normen zal dan ook wat gemakkelijker gaan, waardoor het geen 6 of 7 generaties duurt. 150j wachten alvorens men voldoende geassimileerd is, hoe kom je bij zulke lage eisen?

profound · 22 jun 2013

dJeez zei:
Begrijpend lezen is blijkbaar niet meer van deze tijd. Hij gaat net wel dieper in op die 3 miljoen om die te nuanceren. Dus ofwel heb je de volledige toespraak nog niet gelezen, ofwel begrijp je niet wat er staat (ofwel wil je het obstinaat niet begrijpen, dat kan ook). Herlees het dus eerst nog maar eens op je gemak.

Licht vooral even toe, wie weet leer ik er nog iets van

Moeder, waarom werken wij?

Pol86 · 22 jun 2013

Exorikos zei:
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Mag ik vragen vanuit welk land je loon betaald wordt?

De Nul heeft een punt als hij klaagt over het te grote overheidsbeslag en de sociale fraude. Helaas polariseert hij nodeloos en roept hij maar wat holle slogans. Er zit niks constructiefs in zijn betoog. De doorsnee 50+er wilt heel graag werken, maar komt in de huidige bedrijfscultuur gewoon niet aan de bak. De polarisatie was nergens voor nodig en doet alleen maar afbreuk aan zijn punt. Het maakt van hem eerder een wereldvreemde oude man.

Hoe ironisch om dit te zeggen over een man wiens bedrijf over de hele wereld werken uitvoert.
Ik denk dat het eerlijk gezegd van wereldvreemdheid getuigd om blind te zijn voor zijn uitspraken.
Eigenlijk is het simpel, we kunnen eigenlijk twee dingen doen... Ofwel gaan we beginnen luisteren wanneer bepaalde captains of industry problemen aan de kaak stellen, ofwel doen we ze af als wereldvreemd en gaan we verder klagen, staken en betogen wanneer er opnieuw een honderdtal werknemers ontslagen worden...

Tristesse · 22 jun 2013

Pol86 zei:
Hoe ironisch om dit te zeggen over een man wiens bedrijf over de hele wereld werken uitvoert.
Ik denk dat het eerlijk gezegd van wereldvreemdheid getuigd om blind te zijn voor zijn uitspraken.
Eigenlijk is het simpel, we kunnen eigenlijk twee dingen doen... Ofwel gaan we beginnen luisteren wanneer bepaalde captains of industry problemen aan de kaak stellen, ofwel doen we ze af als wereldvreemd en gaan we verder klagen, staken en betogen wanneer er opnieuw een honderdtal werknemers ontslagen worden...

Moet je een "captain of industry" zijn om de problemen die hij aanhaalt te erkennen? Om te zien waar het in het verleden is misgegaan?

Ik meen van niet, dat kunnen we met zijn allen op dit forum ook. (daar zijn we zelfs vrij sterk in meen ik).

Met concrete oplossingen komen, en vooral om daar zelf direct en op grote schaal aan bij te dragen, daar moet je wel een captain of industry voor zijn, maar dat mis ik wel in zijn betoog.

Als hij een recruteringsprogramma zou opzetten voor 50+ers en kansengroepen, dan zou het een heel ander verhaal zijn.

Abullet4u2 · 22 jun 2013

Pol86 zei:
Hoe ironisch om dit te zeggen over een man wiens bedrijf over de hele wereld werken uitvoert.
Ik denk dat het eerlijk gezegd van wereldvreemdheid getuigd om blind te zijn voor zijn uitspraken.
Eigenlijk is het simpel, we kunnen eigenlijk twee dingen doen... Ofwel gaan we beginnen luisteren wanneer bepaalde captains of industry problemen aan de kaak stellen, ofwel doen we ze af als wereldvreemd en gaan we verder klagen, staken en betogen wanneer er opnieuw een honderdtal werknemers ontslagen worden...

De cijfers in zijn betoog zijn vaak fout, er is verschil tussen werklozen en niet-actieven. Verder spreekt hij over 3,1 miljoen werkenden terwijl in 2012 er 4,5 miljoen werkenden waren en nog zo verschillende fouten in de speech. Ik begrijp dat hij cijfers verkeerd gebruikt om een punt te maken maar jammer dat er toch geen kritische berichtgeving is die de cijfers zelf corrigeert (Bron: http://statbel.fgov.be/nl/statistieken/cijfers/arbeid_leven/werk/).

Exorikos · 22 jun 2013

Pol86 zei:
Hoe ironisch om dit te zeggen over een man wiens bedrijf over de hele wereld werken uitvoert.
Ik denk dat het eerlijk gezegd van wereldvreemdheid getuigd om blind te zijn voor zijn uitspraken.
Eigenlijk is het simpel, we kunnen eigenlijk twee dingen doen... Ofwel gaan we beginnen luisteren wanneer bepaalde captains of industry problemen aan de kaak stellen, ofwel doen we ze af als wereldvreemd en gaan we verder klagen, staken en betogen wanneer er opnieuw een honderdtal werknemers ontslagen worden...

Ik klaag nergens zijn standpunten aan. Lees eens niet selectief.

JDN leeft bij gratie van hun reputatie. Het bedrijf is als een van de weinige bedrijven in staat om zulke grote infrastructuurwerken uit te voeren met ervaring. Sommige projecten zijn zelfs wereldvreemd als het gaat om de behandeling en verkommering van de lokale bevolking bij zo'n projecten.
Staking legt werken stil aan Panamakanaal - Buitenland - De Morgen
Panama: bloedbad na staking bij consortium Jan De Nul | DeWereldMorgen.be

Als je trouwens al eens met de man gepraat heb, zou je weten dat hij nogal zwaar racistische neigingen heeft. Op dat gebied is het echt een verzuurd iemand. Die verzuring uit hij nu ook nog eens in zijn betoog. Het helpt hem niet om zijn punt over te brengen.

Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Silmarunya

Legacy Member

Realma

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

J3rry

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

profound

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Abullet4u2

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member