Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
deredactie.be video: Het journaal - 17/11/13
Een leefloon koppelen aan een bijdrage aan de samenleving lijkt me alleszins positief.
Mensen behouden dan toch een soort ritme van in een werksfeer te zitten...
Zeker als je dan de resultaten hoort waarbij mensen veel sneller aan het werk geraken.

Ik vind het vreemd dat er bij ons dan zoveel tegenstand voor is...
H

Hawk

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
deredactie.be video: Het journaal - 17/11/13
Een leefloon koppelen aan een bijdrage aan de samenleving lijkt me alleszins positief.
Mensen behouden dan toch een soort ritme van in een werksfeer te zitten...
Zeker als je dan de resultaten hoort waarbij mensen veel sneller aan het werk geraken.
Klik om te vergroten...
Een goede zaak. Zo maken ze zich tenminste nog nuttig voor de maatschappij.
p

profound

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
deredactie.be video: Het journaal - 17/11/13
Een leefloon koppelen aan een bijdrage aan de samenleving lijkt me alleszins positief.
Mensen behouden dan toch een soort ritme van in een werksfeer te zitten...
Zeker als je dan de resultaten hoort waarbij mensen veel sneller aan het werk geraken.

Ik vind het vreemd dat er bij ons dan zoveel tegenstand voor is...
Klik om te vergroten...

Ik vraag mij af, als ze ze dan toch verplichten om te gaan werken, waarom dan geen marktconform loon?!

Wat houdt werkgevers trouwens tegen om idpv een volwaardige werknemer aan te nemen en volle pot te betalen een leefloon te geven aan een werkloze? Een lager loon is net de reden waarom er zoveel Oosterblokkers hier tewerkgesteld worden (waar veel kritiek op is) en nu gaan ze hetzelfde doen.....maar met autochtonen.

Als de overheid het echt goed meent en dan toch moeite wilt doen, kunnen ze ze beter een normale job zoeken met correcte verloning en alle andere voordelen (pensioen, ...).

Het zijn maar bedenkingen hoor. Want met dit idee valt zeker iets te doen!
S

Smiles_

Legacy Member
profound zei:
Ik vraag mij af, als ze ze dan toch verplichten om te gaan werken, waarom dan geen marktconform loon?!
Klik om te vergroten...

Kunt moeilijk alle leefloners aanwerven als ambtenaar of als contractueel en ze volgens die barema's gaan betalen. Zo zullen ze nooit solliciteren.
Ze smijten in ons land nu al met de art.60 contracten voor nieuwe belgen: paar maandjes "werken" aan de gemeente en erna dop trekken en in t zwart klussen. Is ook geen oplossing.
Puur statistieken vervalsen, en dat zou ook gebeuren moest je die leefloners effectief in dienst nemen.

Resultaten waren wel opmerkelijk: plots als ze iets terug moesten doen voor het geld dat ze kregen, schoten ze in gang en vonden ze toch wel héél snel werk.
Waarom kan dat bij ons niet?


SinDweller zei:
"Dichten loonkloof is voorwaarde regeringsdeelname"

Het zal mij benieuwen. Zeker wanneer Volvo Gent binnen dit en 3 jaar de deuren sluit.
Klik om te vergroten...


Altijd grappig beleidspartijen bezig te horen die al jaar en dag in de regering zitten. Wat hield hen tegen de loonkosten te verlagen de voorbije jaren? Wat hebben ze zitten doen? Slapen?
S

Smiles_

Legacy Member
Dat is wel zuur voor die man dan, maar naar wat ik begrepen heb uit het filmpje was het slechts 1 dag per week dat ze moesten werken? Als ongeschoolde 53-jarige zal het sowieso niet simpel zijn nog een goede job te vinden.
Ze zouden wel een gevarieerder takenpakket mogen uitvinden dan straten vegen, dat helpt die mensen ook niet echt vooruit.
Maar dat is dan meer de taak van de VDAB.
k

k995

Legacy Member
profound zei:
Ik vraag mij af, als ze ze dan toch verplichten om te gaan werken, waarom dan geen marktconform loon?!
Klik om te vergroten...
Omdat ze geen full time job doen, heb je uberhaupt hier iets over gelezen/gezien?

Wat houdt werkgevers trouwens tegen om idpv een volwaardige werknemer aan te nemen en volle pot te betalen een leefloon te geven aan een werkloze?
Klik om te vergroten...
Omdat dit simpelweg niet kan?


Een lager loon is net de reden waarom er zoveel Oosterblokkers hier tewerkgesteld worden (waar veel kritiek op is) en nu gaan ze hetzelfde doen.....maar met autochtonen.

Als de overheid het echt goed meent en dan toch moeite wilt doen, kunnen ze ze beter een normale job zoeken met correcte verloning en alle andere voordelen (pensioen, ...).

Het zijn maar bedenkingen hoor. Want met dit idee valt zeker iets te doen!
Klik om te vergroten...
Het zijn bedenkingen op een onbestaand systeem.
k

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
dat is in nederland wel ja. maar zo'n zaken gebeuren best hier niet.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk wel, zou me direct moeten invoeren.

Alleen voordelen: mensen blijven bezig, komen nog buiten, leren andere kennen, doen ervaring op.
Gemeente kan bepaalde kosten verminderen of extra aanbieden.
Straten ed worden er schoner door.

Er is geen enkel nadeel buiten dat als iemand echt niet wil werken dit idd niet prettig zal zijn, maar ja ...
s

soulreaper

Legacy Member
SinDweller zei:
"Dichten loonkloof is voorwaarde regeringsdeelname"

Het zal mij benieuwen. Zeker wanneer Volvo Gent binnen dit en 3 jaar de deuren sluit.
Klik om te vergroten...

Zie Volvo nog niet dan de deuren sluiten. Trucks hebben het inderdaad moeilijk, die schaffen de vaste nachtploeg weer af, dus die 350 mensen die begin dit jaar zijn aangenomen, liggen buiten, maar Cars? Die hebben een van de beste jaren achter de rug, en met goede vooruitzichten. Dat die gaan uitkomen, hoor je mij niet zeggen, zolang ze effectief niet iets aan de loonkost doen. Aan de andere kant is de loonkost altijd de zondebok ,terwijl die nochtans maar een heel klein deel uitmaken van het totaalplaatje.
S

SithCloud

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk wel, zou me direct moeten invoeren.

Alleen voordelen: mensen blijven bezig, komen nog buiten, leren andere kennen, doen ervaring op.
Gemeente kan bepaalde kosten verminderen of extra aanbieden.
Straten ed worden er schoner door.

Er is geen enkel nadeel buiten dat als iemand echt niet wil werken dit idd niet prettig zal zijn, maar ja ...
Klik om te vergroten...

ik ben niet tegen het ssyteem zelf ( zoals ik met jpv hier al is besproken heb) maar als ze u inderdaad aanpakken voor iets dat ge kort ervoor als job echt deed. dan lijkt me dat vrij incorrect.
n

ng

Legacy Member
zengi zei:
Aan oh come on...Heb ik weinig aan. Ik heb het artikel gelezen en sta er volledig achter. Wat is de fout dat deze man dan maakt volgens u?
Klik om te vergroten...

Ja er is discriminatie in de samenleving, maar afkomen met onderstaande is toch echt wel bullshit.

Als kinderen massaal belanden in het technisch, beroeps, of buitengewoon onderwijs puur omwille van hun migratieachtergrond, dan is er sprake van institutioneel racisme.

Wat er met technische of beroeps onderwijs mis is zie ik niet echt in. En in buitengewoon onderwijs zit ge als ge gewoon niet mee kunt met de rest, niet omdat ge toevallig Mohammed noemt.
Hij doet het uitschijnen alsof we ze de toegang tot het aso ontnemen.
z

zengi

Legacy Member
ng zei:
Als kinderen massaal belanden in het technisch, beroeps, of buitengewoon onderwijs puur omwille van hun migratieachtergrond, dan is er sprake van institutioneel racisme.
Wat er met technische of beroeps onderwijs mis is zie ik niet echt in. En in buitengewoon onderwijs zit ge als ge gewoon niet mee kunt met de rest, niet omdat ge toevallig Mohammed noemt.
Hij doet het uitschijnen alsof we ze de toegang tot het aso ontnemen.
Klik om te vergroten...
Er is niets mis met het technische of beroepsonderwijs. Maar dat is zijn punt ook helemaal niet. Je moet beter lezen wat hij zegt. Het gaat hier over massaal belanden in dat onderwijs. En dan is er wel degelijk een probleem. En het is het niet omdat ze massaal niet meekunnen maar wel dat er een groot probleem is in ons systeem.
R

Rizla+

Legacy Member
Veel van deze personen kunnen dan ook geen hulp van thuis uit krijgen. En ze regelen wel vanalles voor leerlingenbegeleiding, maar het grootste deel van de tijd ben je wel op jezelf/famile aangewezen.

Probeer dan maar eens aan je moeder of vader die geen Nederlands praat vragen te gaan stellen over je huiswerk.
P

Pinoke2

Legacy Member
zengi zei:
Er is niets mis met het technische of beroepsonderwijs. Maar dat is zijn punt ook helemaal niet. Je moet beter lezen wat hij zegt. Het gaat hier over massaal belanden in dat onderwijs. En dan is er wel degelijk een probleem. En het is het niet omdat ze massaal niet meekunnen maar wel dat er een groot probleem is in ons systeem.
Klik om te vergroten...

Wat is uw standpunt dan inzake een verplichte taalcursus als immigranten naar hier komen?
Bepaalde partijen zijn daar resoluut tegen omdat ze dat "racisme" vinden (snap niet goed waarom, maar bon).

Verder: waarom zo zeker dat het enkel racisme is? Wat met het "culturele" (weet niet goed hoe het te verwoorden), maar vanuit bepaalde "maatschappijen" wordt er ook niet echt "gepushed" om verder te studeren.
Kijk bv naar brussel waar veel buitenlanders de moeite nog niet doen om deftig frans/nederlands te leren. Hoe kan je dan verwachten dat die mensen kunnen doorstromen via het ASO naar hoger onderwijs?

De inspanningen moeten niet altijd komen van onze overheid/mensen.
D

Darkseid

Legacy Member
zengi zei:
Er is niets mis met het technische of beroepsonderwijs. Maar dat is zijn punt ook helemaal niet. Je moet beter lezen wat hij zegt. Het gaat hier over massaal belanden in dat onderwijs. En dan is er wel degelijk een probleem. En het is het niet omdat ze massaal niet meekunnen maar wel dat er een groot probleem is in ons systeem.
Klik om te vergroten...

Neen, een groot probleem met de mentaliteit van de ouders van bepaalde bevolkingsgroepen. Stop eens met alles op het systeem te steken, het is al genoeg bewezen dat het daar niet aan ligt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan