Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Nee, een minder dan redelijke intelligentie is niet dom hé... de meerderheid van de bevolking bezit een minder dan redelijke intelligentie :)

Niet redelijk intelligent is gewoon een eufemisme voor dom. Als ik jou volslank noem, dan mag je je ook beledigd voelen hoor.

Hiapoe

Legacy Member
Conradus zei:
Niet redelijk intelligent is gewoon een eufemisme voor dom. Als ik jou volslank noem, dan mag je je ook beledigd voelen hoor.

Ik voel me niet snel beledigd hoor.

Ofwel is iets niet waar en dan kan ik zeggen dat het niet waar is. Het kan me eventueel enerveren dat men niet gelooft dat het niet waar is als ik het zeg. Maar dat is niet hetzelfde als je beledigd voelen.
Ofwel is het wél waar, en door de waarheid ben ik nooit beledigd.

Ik ben niet echt dik te noemen trouwens ;)
Althans 62 kilo voor 1m79 is niet echt dik denk ik :) (en zeg nu niet dat je me niet gelooft om me te enerveren ;) )

Tweak37

Legacy Member
Conradus zei:
Dat beweer je dus wel :p

Als je je in de omstandigheden bevindt die ik heb beschreven (in contact met en ontvankelijk voor, vaag maar toch ook weer duidelijk denk ik :)), dan speelt intelligentie geen of nauwelijks een rol. Als je je niet in die omstandigheden bevindt, met andere woorden als je een volwassen mens bent die min of meer sterk in zijn schoenen staat, dan zou ik het op zijn zachtst gezegd zeer raar vinden moest je gelovig worden. Nu met die mensen zou ik dan wel eens heel graag praten, maar ze zijn dungezaaid vrees ik.

DaFreak

Legacy Member
Conradus zei:
Ik vind dat eigenlijk beledigend, zowel van jou als van Tweak. Jullie menen dat dit klopt, en het kan kloppen in vele gevallen, maar voor vele, zeker Westerse gelovigen, kan je echt niet over brainwashen spreken. Einstein was ook religieus, ik zou die man niet gebrainwashed noemen. Lisolidus hier is een ander voorbeeld.

Einstein en Lisoldius geloven niet in god en godsdiensten zoals deze in de boeken of door dogma worden beschreven. Zij dachten en denken wel degelijk zelf na en geloven niet in al die godsdienstige sprookjes. Het is een verwaterde versie van geloof dat ik eerder zou omschrijven als een vorm van spiritualiteit dan als een vorm van onderwerping aan een specifieke god. Dat het universum door een almachtig wezen gemaakt zou zijn blijf ik een zeer simpele gedachte vinden maar ik kan begrijpen dat mensen daar bij uitkomen. Als iemand echter specifiek bij het christendom, islam, hindoeisme, of wat dan ook uitkomt, dan kan dat enkel als hun omgeving hen dat heeft aangeboden en meestal wordt het zelfs opgedrongen. Daar kan je onmogelijk zelf op uitkomen en is dus is altijd een vorm van brainwashing. Het is ook niet omdat je op latere leeftijd daarvoor kiest dat het daarom geen vorm van brainwashing meer zou zijn.

Volgens mij hechten velen hier een te grote negatieve connotatie aan brainwashing. Iedereen zijn geest is deels cultureel bepaald. Niet alles dat wij geloven is realiteit of feit gebonden en dat hoeft ook niet maar mensen zouden zich wel bewust mogen zijn van het verschil tussen realiteit en geloof en op het gebied van geloof moet men op z'n minst een zekere twijfel aan de dag leggen. Godsdiensten "weten" maar al te goed dat twijfel hen een zwakkere positie geeft, daarom ook dat ze bijna allemaal hun volgelingen opdragen om onvoorwaardelijk te geloven. Wat mij ook opvalt is dat als je praat over mensen die in scientology geloven, dat dan niemand opkijkt als je het woord brainwashing gebruikt... Dat terwijl zij zich bijna uitsluitend richten op volwassenen. Iedereen is in zekere mate gebrainwashed, je moet daar geen verwijt achter zoeken.

Hawk zei:
"Ik ga daar niet mee akkoord of ik begrijp niet waarom die dat geloven of zo zijn, dus zijn ze gebrainwasht"

Hebt ge misschien andere, meer plausibele en minder egocentrische argumenten?

Iedereen kan voor zichzelf ontdekken dat de stelling van pythagoras klopt, niemand zou ooit op die godsdienstige sprookjes uitkomen als het hen niet werd wijsgemaakt.

profound

Legacy Member
De groene hype zou helemaal geen groene hype mogen zijn, maar een evidentie, heel spijtig :(

denkimi

Legacy Member
profound zei:
De groene hype zou helemaal geen groene hype mogen zijn, maar een evidentie, heel spijtig :(
in een ideale wereld misschien.

in de huidige situatie is er geen nood aan zonnepanelen of windmolens zolang die duurder zijn dan olie, gas of kernenergie.

Anoniem15

Legacy Member
denkimi zei:
in een ideale wereld misschien.

in de huidige situatie is er geen nood aan zonnepanelen of windmolens zolang die duurder zijn dan olie, gas of kernenergie.

Zeker als ze voor Jan Modaal enkel betaalbaar (=terugverdienbaar) zijn via subsidies, goed voor installateurs en de fabrikanten in kwestie, maar het echte nut ontgaat me toch wat.

profound

Legacy Member
denkimi zei:
in een ideale wereld misschien.

in de huidige situatie is er geen nood aan zonnepanelen of windmolens zolang die duurder zijn dan olie, gas of kernenergie.

:doh:


Veel mensen beseffen niet dat energie niet te duur is, maar onze verslaving en onze verspillingsdrang wél.

zengi

Legacy Member
Legatus zei:
Ik zou graag is uw argumenten horen voor het bestaan van een "god".
Ook waarom het irrationeel zou zijn om niet te geloven in een "god".

Nee, dank u. Een discussie over geloof/godsdienten/God/etc...hou ik niet op een forum. Dan krijg je tien man die elk een verhaal hebben en waarop je allemaal een post moet plaatsen. En geraak je dus nergens.

Maar het is wel degelijk zo dat je binnen de islamitische/christelijke theologie eerst de rationaliteit achter het bestaan van god moet vast stellen en bewijzen. Dit wordt altijd gedaan zonder gebruik te maken van religieuze bronnen zoals de koran/bijbel etc...Alleen dus op basis van rationele argumenten.

Thomas aquino is een mooi voorbeeld hiervan:

Thomas believed both were necessary — or, rather, that the confluence of both was necessary — for one to obtain true knowledge of God. Thomas blended Greek philosophy and Christian doctrine by suggesting that rational thinking and the study of nature, like revelation, were valid ways to understand truths pertaining to God. According to Thomas, God reveals himself through nature, so to study nature is to study God. The ultimate goals of theology, in Thomas's mind, are to use reason to grasp the truth about God and to experience salvation through that truth.
--------------

Als iemand echter specifiek bij het christendom, islam, hindoeisme, of wat dan ook uitkomt, dan kan dat enkel als hun omgeving hen dat heeft aangeboden en meestal wordt het zelfs opgedrongen. Daar kan je onmogelijk zelf op uitkomen en is dus is altijd een vorm van brainwashing.
En deze houding blijft waardeloos en zorgt al zeker niet voor een gezonde discussie. Het wordt tijd dat je van die arrogantie afstapt en mensen die hier wel in geloven als een gelijke kunt respecteren zonder er vanuit te gaan dat ze gebrainwasht zijn. Nogmaals, het zegt eerder iets over uw intelligentie als je ervan uit gaat dat alle gelovige mensen gebrainwasht zijn.
Het is wel mogelijk op er uit te komen zonder geïndoctrineerd te worden en zonder gebrainwasht te worden. Het is niet omdat jij daarvan niet overtuigd bent, dat het daarom onmogelijk is.

Darkseid

Legacy Member
zengi zei:
Maar het is wel degelijk zo dat je binnen de islamitische/christelijke theologie eerst de rationaliteit achter het bestaan van god moet vast stellen en bewijzen. Dit wordt altijd gedaan zonder gebruik te maken van religieuze bronnen zoals de koran/bijbel etc...Alleen dus op basis van rationele argumenten.
:lol:

profound

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Zeker als ze voor Jan Modaal enkel betaalbaar (=terugverdienbaar) zijn via subsidies, goed voor installateurs en de fabrikanten in kwestie, maar het echte nut ontgaat me toch wat.

Het echte nut ontgaat u van groene energie? Seriously? Moeten we u dat echt nog gaan uitleggen?

profound

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Zeker als ze voor Jan Modaal enkel betaalbaar (=terugverdienbaar) zijn via subsidies, goed voor installateurs en de fabrikanten in kwestie, maar het echte nut ontgaat me toch wat.

Het echte nut ontgaat u van groene energie? Seriously? Moeten we u dat echt nog gaan uitleggen?

Darkseid

Legacy Member
profound zei:
:doh:


Veel mensen beseffen niet dat energie niet te duur is, maar onze verslaving en onze verspillingsdrang wél.
Doet er toch geen hol toe, denken dat onze verspillingsdrang etc zal veranderen is iets voor groene hippies. Blijf realistisch aub. Enige manier om dit te verbeteren is door technologie. En energie is wel degelijk duur, het wordt momenteel gewoon bijlange niet allemaal doorgerekend.
profound zei:
Het echte nut ontgaat u van groene energie? Seriously? Moeten we u dat echt nog gaan uitleggen?

Leg het eens uit, 'k zeg niet dat ge ongelijk hebt maar ben gewoon benieuwd naar uw argumenten :p

En het is in ieder geval een veel interessantere discussie dan die religieuze zever hierboven :D

dJeez

Legacy Member
TooChé zei:
Is dat ooit al niet eens zo begonnen? Pakweg 100 jaar geleden?
Niet echt, het startschot daarvan viel in de Balkan (Sarajevo) hé :p.

Ons bufferstaatje kwam er pas bij kijken toen den Duits de Fransen wou gaan aanpakken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan