Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

marcel

Legacy Member
méér rechten? de wet op zelfverdediging is één van de oudste wetten, en die voorwaarden staan daar allemaal in.
als we echt in een wereld willen leven waar iedereen zomaar in het los mag gaan schieten omdat ze wat geld verliezen, dat lijkt mij een beangstigerende gedachte dan een wereld waarin een minderheid geld gaat stelen.

Smiles_

Legacy Member
Marcel, waarom schiet men? Omdat daders in ons land ofwel nooit opgepakt worden, ofwel niet gestraft worden en ongestoord opnieuw mogen beginnen.
Daarom schiet men. Als de politie en/of het gerecht niks doen, dan moet men het wel zelf doen.
Die uitbater zal wellicht al 10tallen keren overvallen zijn geweest terwijl de daders steeds vrijuit gingen en ja, als de emmer overloopt na de 30e overval schiet men.

Preske

Legacy Member
steekpartij in antwerpen

gehoord op het nieuws "de verdachte verklaart nooit gedacht te hebben dat het slachtoffer ging sterven van messteken" :')
en dit is ook een leuke "het is een ruzie die geescaleerd is, hopelijk komt men niet tot moord". Nee, want het is dood normaal om messen te dragen.

Darkseid

Legacy Member
marcel zei:
méér rechten? de wet op zelfverdediging is één van de oudste wetten, en die voorwaarden staan daar allemaal in.
als we echt in een wereld willen leven waar iedereen zomaar in het los mag gaan schieten omdat ze wat geld verliezen, dat lijkt mij een beangstigerende gedachte dan een wereld waarin een minderheid geld gaat stelen.

Ja want het is "zomaar" in het los schieten als er ergens wordt ingebroken? Waar zit uw verstand gast.

Inbreken ==> Ge brengt potentieel de eigenaar (en het gezin van de eigenaar) hun leven in het gevaar. Imo moet niemand het risico nemen om zijn eigen leven (of van hun gezin) te verliezen door een inbreker, dus moogt ge die ter plekke neerschieten ja. Kan mij geen hol schelen hoeveel die zou willen stelen of het feit dat hij wapens bij heeft of niet. Dat kunt ge niet op voorhand weten en als ze het bovenhalen is het vaak al te laat. Respecteer andermans eigendom, is da zoveel gevraagd?

Mensen die inbreken zijn toch maar een nutteloze last voor de maatschappij, zullen ze dus niet missen. Wij hebben genoeg sociale steun in ons land zodat niemand ooit zou moeten inbreken/stelen, geen excuses imo.

Smiles_

Legacy Member
Preske, en de dader zal ook wel "gekend zijn bij het gerecht".
Straffeloosheid heerst in België.

Preske

Legacy Member
Smiles_ zei:
Preske, en de dader zal ook wel "gekend zijn bij het gerecht".
Straffeloosheid heerst in België.

Ik zie het eerder een eremoord worden. Want het slachtoffer zou zijn zus (de ex v slachtoffer) gestalkt hebben, en hij gign om uitleg vragen (met een mes natuurlijk, want zo hoort het).

k995

Legacy Member
marcel zei:
van zelfverdediging kan hier geen sprake zijn he
de persoon werd niet bedreigd (de bedoeling was vlug wat geld stelen)
er is geen sprake van evenredigheid (een steen door de ruit gooien <<<< iemand (of in dit geval de banden van een wegrijdende auto) beschieten)
er is geen sprake van ogenblikkelijkheid (de dieven waren aan het wégrijden)

of om het over een andere boeg te gooien: als een (kruimel)dief iemand zou neersteken voor 500&#8364;, roepen we doodstraf, maar als iemand een dief zou doodschieten voor eenzelfde bedrag zou het een volksheld zijn. kwestie van dubbele moraal... ja, die dief is krapuul, maar de straf is gigantisch buiten proportie.

Hij schoot in de lucht en op de banden.

Probleem is hier dat winkeliers keer op keer op keer overvallen worden .

Ik zie hier geen probleem mee wat die persoon deed, hij jaagde ze weg en probeerde ze vervolgens hun wagen onklaar te maken.

Rechters zeggen hier dus gewoon "kruip in je hoekje en laat je overvallen, keer op keer op keer"

k995

Legacy Member
Preske zei:
gerechtigheid? Weet ik nog niet.

Zolang we niet zeker weten dat die drie mannen daar met ne kalasjnikov tegen zijne kop stonden en hij dus echt uit zelfverdediging heeft gehandeld zou ik toch maar niet te vroeg juichen.

"met een mes een van de verdachten heeft gestoken."

Idd belgische rechters kennende is dit niet zo duidelijk maar als je ergens inbreekt met een mes en dat effectief toont aan de slahtoffers is het wel duidelijk wat je bedoeling is. Gerechtigd voor mij dus.

Preske

Legacy Member
k995 zei:
"met een mes een van de verdachten heeft gestoken."

Idd belgische rechters kennende is dit niet zo duidelijk maar als je ergens inbreekt met een mes en dat effectief toont aan de slahtoffers is het wel duidelijk wat je bedoeling is. Gerechtigd voor mij dus.

ow, momentje. Er staat nergens in dat artikel dat de verdachten een mes hadden, of dat ze er mee hebben gedreigd.

Frustos

Legacy Member
als een inbreker mijn huis aan het leeghalen is voel ik me niet veilig hoor. En ze zijn nooit alleen.
Ik zou er ook opvliegen met een mes als ik de kans had.
Dat zijn nu eenmaal de risico's vant vak als inbreker.

Preske

Legacy Member
Frustos zei:
als een inbreker mijn huis aan het leeghalen is voel ik me niet veilig hoor. En ze zijn nooit alleen.
Ik zou er ook opvliegen met een mes als ik de kans had.
Dat zijn nu eenmaal de risico's vant vak als inbreker.

Helaas denkt de wet daar anders over. Zolang ze u niet fysiek bedreigen mogen zij gans uw huis leeghalen en er is niets dat ge er tegen kunt doen. Als ge er ne vinger naar uitsteekt zijt gij de verdachte, niet zij.

marcel

Legacy Member
Bon, ik ben wat genuanceerder dan 'een dief! Kapot maken!', en er wordt aan mijn verstand getwijfeld. Ok dan maar.
Ten eerste, ik doe niet mee aan 'Die zal wel dit, en die zal wel dat'. Kans is even groot dat het niet klopt dan dat het wel klopt. We weten dat niet. wat we in het geval van het tankstation wel weten, is dat hij achteraf wél nog eens beroofd werd, en dat zijn schietpartij dus niet afschfikkend heeft gewerkt.
Ten tweede, ik vind het falende gerecht even frustrerend als iedereen. Maar ik ga niet akkoord met het idee dat we er dan maar een free-for-all van moeten maken.
Ten derde, ja, het is zo maar in het los schieten als er op inbrekers geschoten wordt. Hoeveel schoten heeft afgevuurd, en hoeveel hebben hun doel geraakt? Al die andere kogels zijn dan ergens anders terecht gekomen.
Ten vierde, ik vraag mij af hoe, een ongewapende inbreker, die enkel de bedoeling heeft te stelen, levens in gevaar brengt? Ik lees meer verhalen over hoe inwoners inbrekers verwonden of vermooreen, dan omgekeerd, tbh. Meeste inbrekers doen hun werk liever als de bewoners slapen, of liefst als niet thuis zijn. Juist om confrontatie te vermijden. In het tankstation zijn ze ook gaan lopen bij de waarschuwingsschoten, ipv in de tegenaanval te gaan.

Darkseid

Legacy Member
Preske zei:
Helaas denkt de wet daar anders over. Zolang ze u niet fysiek bedreigen mogen zij gans uw huis leeghalen en er is niets dat ge er tegen kunt doen. Als ge er ne vinger naar uitsteekt zijt gij de verdachte, niet zij.

Zelf oplossen hé, niet aangeven ;)

Darkseid

Legacy Member
marcel zei:
Bon, ik ben wat genuanceerder dan 'een dief! Kapot maken!', en er wordt aan mijn verstand getwijfeld. Ok dan maar.
Ten eerste, ik doe niet mee aan 'Die zal wel dit, en die zal wel dat'. Kans is even groot dat het niet klopt dan dat het wel klopt. We weten dat niet. wat we in het geval van het tankstation wel weten, is dat hij achteraf wél nog eens beroofd werd, en dat zijn schietpartij dus niet afschfikkend heeft gewerkt.
Ten tweede, ik vind het falende gerecht even frustrerend als iedereen. Maar ik ga niet akkoord met het idee dat we er dan maar een free-for-all van moeten maken.
Ten derde, ja, het is zo maar in het los schieten als er op inbrekers geschoten wordt. Hoeveel schoten heeft afgevuurd, en hoeveel hebben hun doel geraakt? Al die andere kogels zijn dan ergens anders terecht gekomen.
Ten vierde, ik vraag mij af hoe, een ongewapende inbreker, die enkel de bedoeling heeft te stelen, levens in gevaar brengt? Ik lees meer verhalen over hoe inwoners inbrekers verwonden of vermooreen, dan omgekeerd, tbh. Meeste inbrekers doen hun werk liever als de bewoners slapen, of liefst als niet thuis zijn. Juist om confrontatie te vermijden. In het tankstation zijn ze ook gaan lopen bij de waarschuwingsschoten, ipv in de tegenaanval te gaan.

lol, wat een denkwijze.. ge moet idd altijd het beste denken van inbrekers. Misschien komen die inbrekers wel gewoon vriendelijk uwe living stofzuigen, wie weet!

Preske

Legacy Member
marcel zei:
Ten vierde, ik vraag mij af hoe, een ongewapende inbreker, die enkel de bedoeling heeft te stelen, levens in gevaar brengt?

Dat ze tot in de slaapkamer gaan is natuurlijk ook wel verdacht hé

marcel

Legacy Member
Darkseid zei:
lol, wat een denkwijze.. ge moet idd altijd het beste denken van inbrekers. Misschien komen die inbrekers wel gewoon vriendelijk uwe living stofzuigen, wie weet!

Ja, ik bedoel met dat zinnetje uiteraard dat alle inbrekers engeltjes zijn, en de winkeluitbaters bloedlustige criminelen. :doh:

denkimi

Legacy Member
Realma zei:
Onmogelijk, dus ja mensen kiezen ervoor om in de file te staan. Bijgevolg moeten we rijden met de auto minder comfortabel maken. ;)
ik ben nu niet zeker of dit sarcastisch bedoeld is. :wtf:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan