Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zengi

Legacy Member
Realma zei:
Ja, beiden ginds geboren ook, waarom is dit relevant? :p

Wanneer iemand vermeldt dat hij zich schaamt(zoiets) of weinig voelt voor zijn achtergrond, heeft dit meestal te maken met het feit dat slechts één van de ouders van allochtone origine is.

Realma

Legacy Member
zengi zei:
Wanneer iemand vermeldt dat hij zich schaamt(zoiets) of weinig voelt voor zijn achtergrond, heeft dit meestal te maken met het feit dat slechts één van de ouders van allochtone origine is.

Ik schaam mij daar niet voor hoor, het Marokkaans zijn van mijn voorouders maakt gewoon geen deel uit van mijn identiteit, van wie ik ben. Verder denk ik dat dit hier niet echt thuis hoort.

Legatus

Legacy Member
Realma zei:
Wel, de tweede generatie is waarover ik het steeds heb; 'jongeren die hier geboren zijn'.

Doet Nederland het dan beter dan Vlaanderen?

Cijfers over Brussel;

OVER BRIO - BRIO-taalbarometer 3: diversiteit als norm

"Waar net als in de vorige TB’s de helft van de Arabischtaligen in het buitenland is geboren, blijven ze nu significant meer het Arabisch als enige thuistaal spreken zodra ze in Brussel wonen, maar ook diegenen die in België geboren zijn spreken meer uitsluitend Arabisch binnen het gezin, ook bij de jongste generatie. Dit betekent evenwel niet dat ze geen andere talen zouden kennen."

Alleszins geen goede evolutie.

Realma

Legacy Member
Legatus zei:
Cijfers over Brussel;

OVER BRIO - BRIO-taalbarometer 3: diversiteit als norm

"Waar net als in de vorige TB’s de helft van de Arabischtaligen in het buitenland is geboren, blijven ze nu significant meer het Arabisch als enige thuistaal spreken zodra ze in Brussel wonen, maar ook diegenen die in België geboren zijn spreken meer uitsluitend Arabisch binnen het gezin, ook bij de jongste generatie. Dit betekent evenwel niet dat ze geen andere talen zouden kennen."

Alleszins geen goede evolutie.

Inderdaad maar ik heb het over jongeren onderling, op straat bijvoorbeeld.

Remi

Legacy Member
Realma zei:
Inderdaad maar ik heb het over jongeren onderling, op straat bijvoorbeeld.

Het staat er niet letterlijk in, maar zoals ik reeds zei. Als je thuis geen Nederlands spreekt, enkel maar op school, ga je niet onder vrienden Nederlands spreken hé.

Moest ik in een vreemd land wonen, zal ik ook Nederlands spreken met Nederlandstaligen uit mijn omgeving, in plaats van de lokale taal.

Realma

Legacy Member
Remi zei:
Het staat er niet letterlijk in, maar zoals ik reeds zei. Als je thuis geen Nederlands spreekt, enkel maar op school, ga je niet onder vrienden Nederlands spreken hé.

Moest ik in een vreemd land wonen, zal ik ook Nederlands spreken met Nederlandstaligen uit mijn omgeving, in plaats van de lokale taal.

Ik heb reeds een antwoord gegeven op die stelling:
- Verschillende variëteiten van het Arabisch en Berbers maakt het onmogelijk om de thuistaal ook buitenshuis binnen de gemeenschap te spreken, tenzij men enkel omgaat met mensen die dezelfde dialect spreken.
- In geval van het Berbers, een taal met veel te weinig woorden, ben je genoodzaakt Nederlands te spreken indien je een deftig gesprek wilt voeren.

Dan hebben we het nog niet gehad over die cijfers, zijn die wel correct? Zoals we weten is het nog steeds een schande in de allochtone gemeenschap om thuis met je ouders Nederlands te spreken, velen zullen het niet durven toegeven.

Remi

Legacy Member
Realma zei:
Ik heb reeds een antwoord gegeven op die stelling:
- Verschillende variëteiten van het Arabisch en Berbers maakt het onmogelijk om de thuistaal ook buitenshuis binnen de gemeenschap te spreken, tenzij men enkel omgaat met mensen die dezelfde dialect spreken.
- In geval van het Berbers, een taal met veel te weinig woorden, ben je genoodzaakt Nederlands te spreken indien je een deftig gesprek wilt voeren.

Dan hebben we het nog niet gehad over die cijfers, zijn die wel correct? Zoals we weten is het nog steeds een schande in de allochtone gemeenschap om thuis met je ouders Nederlands te spreken, velen zullen het niet durven toegeven.

Welja, geen verklaring hoe ze't hier doen, maar ik hoor jongeren vaak genoeg Arabisch/berbers/... (ik hoor het verschil niet) onder elkaar spreken.

Realma

Legacy Member
Remi zei:
Welja, geen verklaring hoe ze't hier doen, maar ik hoor jongeren vaak genoeg Arabisch/berbers/... (ik hoor het verschil niet) onder elkaar spreken.

Hoor je het verschil tussen het Turks en het Arabisch? Misschien wel belangrijk om te vragen.. :p

Nujah, dat is hier allemaal subjectief en niet echt een discussie te noemen. :D

Remi

Legacy Member
Realma zei:
Hoor je het verschil tussen het Turks en het Arabisch? Misschien wel belangrijk om te vragen.. :p

Nujah, dat is hier allemaal subjectief en niet echt een discussie te noemen. :D

Dat verschil is wel duidelijk te horen. Simplistisch gezegd mss, maar bij de Turken hoor je het aan hun veelvuldige U-klank.

Nu, los van dat. de eerste generatie spreekt toch ook geen Nederlands met elkaar. Dus de 2de/3de/.. generatie zou dat in principe ook moeten kunnen hé.

zengi

Legacy Member
Legatus zei:
Cijfers over Brussel;

OVER BRIO - BRIO-taalbarometer 3: diversiteit als norm

"Waar net als in de vorige TB’s de helft van de Arabischtaligen in het buitenland is geboren, blijven ze nu significant meer het Arabisch als enige thuistaal spreken zodra ze in Brussel wonen, maar ook diegenen die in België geboren zijn spreken meer uitsluitend Arabisch binnen het gezin, ook bij de jongste generatie. Dit betekent evenwel niet dat ze geen andere talen zouden kennen."

Alleszins geen goede evolutie.
Dit is logisch want vaak spreken de ouders het Nederlands niet of zeer slecht. Maar staat volledig los van de taal die jongeren onderling hanteren.

Realma

Legacy Member
zengi zei:
Dit is logisch want vaak spreken de ouders het Nederlands niet of zeer slecht. Maar staat volledig los van de taal die jongeren onderling hanteren.

Echt logisch is dat niet hoor daar dat ze, volgens de cijfers, dat vroeger minder deden.

Legatus

Legacy Member
Realma zei:
Inderdaad maar ik heb het over jongeren onderling, op straat bijvoorbeeld.


Ik denk wel dat het logisch is om aan te nemen dat het toenemend gebruik van het Arabisch onderling in een gezinssituatie ook terug te vinden is onderling tussen vrienden van "dezelfde afkomst".
Verder is het ook een mogelijke indicatie van verdere afzondering en anti-Westerse opvattingen.

SithCloud

Legacy Member
Realma zei:
Ik heb reeds een antwoord gegeven op die stelling:
- Verschillende variëteiten van het Arabisch en Berbers maakt het onmogelijk om de thuistaal ook buitenshuis binnen de gemeenschap te spreken, tenzij men enkel omgaat met mensen die dezelfde dialect spreken.
- In geval van het Berbers, een taal met veel te weinig woorden, ben je genoodzaakt Nederlands te spreken indien je een deftig gesprek wilt voeren.

Dan hebben we het nog niet gehad over die cijfers, zijn die wel correct? Zoals we weten is het nog steeds een schande in de allochtone gemeenschap om thuis met je ouders Nederlands te spreken, velen zullen het niet durven toegeven.

Ik denk dat het de 2de keer is dat je dat hier nu zet. Is dat iets dat al ergens onderzocht is, of wat je zelf ervaart uit je omgeving ?

SithCloud

Legacy Member
zengi zei:
Dit is logisch want vaak spreken de ouders het Nederlands niet of zeer slecht. Maar staat volledig los van de taal die jongeren onderling hanteren.

ondertussen zitten we toch al een generatie of 2 verder en moeten de ouders toch echt wel nederlands of frans kunnen? Tenzij iedereen zijn bruid importeert : ]

Realma

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik denk dat het de 2de keer is dat je dat hier nu zet. Is dat iets dat al ergens onderzocht is, of wat je zelf ervaart uit je omgeving ?

Voor zover ik weet is daar geen onderzoek naar gedaan. Dat is inderdaad iets dat ik zelf ervaar en toch hoort bij de 'Ik ben geen Belg' denkpatroon.

Oldskooler

Legacy Member
Of hoe de problematiek die al jaren geleden verspeld is, steeds nefaster wordt, en niet meer te negeren valt.
Hoe het als propaganda werd voorgesteld, absolute leugens. Hoe simpele objectieve feiten gewoon genegeerd, geminimaliseerd en verdraaid werden.

Hier komt alleen maar grandiose shit van.

Mijn medelijden heeft men niet in, in geen enkel geval.

k995

Legacy Member
zengi zei:
Dit is logisch want vaak spreken de ouders het Nederlands niet of zeer slecht. Maar staat volledig los van de taal die jongeren onderling hanteren.

Neen dat is niet logisch en staat haaks op normaal gedrag van de meeste allochtonen in belgie. Ik ken weinig groepen van allochtonen die zo verknocht zijn aan hun eigen taal, en dat da nog doodnormaal vinden ook .

Idd een zeer slechte evolutie en dat zie je direct gerflecteerd in lage doorstromingscijfers naar unief en bedrijfsleven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan