Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Silmarunya zei:
Tot die groep erin slaagt rechten te ontnemen van een andere groep, dan begint de miserie.
deredactie.be: Tienduizenden Fransen betogen tegen homohuwelijk

UMP-leider Jean-François Copé (foto) en de aartsbisschop André Vingt-Trois van Parijs stapten mee op. "We stammen allemaal af van een man en een vrouw" of "testikels hebben geen eicellen": het waren slechts enkele slogans die veel betogers meedroegen. Volgens de organisatoren waren er 800.000 betogers, volgens de politie 350.000.

Meer dan 2.000 burgemeesters hebben al een petitie ondertekend waarin ze vragen om geen homohuwelijk te moeten inzegenen als het voorstel wet wordt.

Darkseid

Legacy Member
zwerver zei:
Dat een makkelijk controleerbaar foutief gerucht over een (dus onbestaand) gerucht overgenomen wordt door alle media en genoeg is om een samenscholingsverbod uit te vaardigen.

Dat is ten eerste dan de fout van de zogenaamde "kwaliteitskranten" of media die hun bronnen niet checken. Imo zou ge er vanuit moeten kunnen gaan dat kwaliteitskranten hun bronnen wel checken, helaas hebben wij blijkbaar geen kwaliteitskrant in België maar soit.
Bovendien is een samenscholingsverbod toch niks speciaal? 'K zie het probleem echt niet, ze moeten daar vaker streng optreden tegen dat soort jeugd. Zie naar hoe Mechelen verbeterd is onder Bartje Somers, die heeft ook voor een veel strenger beleid gezorgd en dat heeft blijkbaar zeer goed geholpen als ge Mechelen nu vergelijkt met 20 jaar geleden.

Oldskooler

Legacy Member
Wow, ok dat je er niet mee akkoord zijt, maar dat je ervoor uit uw zetel kan komen...

minstens 350.000 man wtf:eek:

Silmarunya

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wow, ok dat je er niet mee akkoord zijt, maar dat je ervoor uit uw zetel kan komen...

minstens 350.000 man wtf:eek:

Na maandenlang wekelijkse donderpreken, speciale gebedsdiensten, inmenging van de Paus, steun van het FN en intensieve reclamecampagnes in allerlei media maar 350.000 man mobiliseren op een bevolking van 65 miljoen. Dit is een falen dat de Kerk als succes probeert te verkopen.

En moest ik gelovig zijn en te horen krijgen dat God mijn land haat en ik naar de hel ga als dit erdoor komt, zou ik ook wel uit mijn zetel komen hoor.

zarathustra

Legacy Member
Silmarunya zei:
Hoe kun je euthanasie aanvragen 'zonder te beseffen wat je vraagt' - geesteszieken en dementerenden ja, maar daar zijn wilsbeschikkingen voor. Dat lijkt me een klassiek 'tsjevenexcuus' te zijn.

Hier is net een heel topic/discussie geweest waar de algemene tendens was dat bijna niemand verder denkt dan zijn/haar neus lang is. Om dan te stellen dat meeste mensen beseffen wat ze zeggen over iets als dit lijkt me wel sterk.

Dat gezegd zijnde ben ik niet tegen euthanasie, hoe kan ik ook aangezien ik overbevolking als een probleem zie :p

Silmarunya

Legacy Member
zarathustra zei:
Hier is net een heel topic/discussie geweest waar de algemene tendens was dat bijna niemand verder denkt dan zijn/haar neus lang is. Om dan te stellen dat meeste mensen beseffen wat ze zeggen over iets als dit lijkt me wel sterk.

Dat gezegd zijnde ben ik niet tegen euthanasie, hoe kan ik ook aangezien ik overbevolking als een probleem zie :p

We hadden het dan wel over hoe mensen niet verder keken dan hun neus lang is als het over problemen gaat zonder onmiddellijke impact. Een euthanasieaanvraag is persoonlijk, dichtbij in tijd en ruimte en met heldere, overzichtelijke gevolgen.

Ik heb misschien weinig vertrouwen in de mensheid, maar zo achterlijk acht ik mensen nu ook weer niet :p

Oldskooler

Legacy Member
Silmarunya zei:
Na maandenlang wekelijkse donderpreken, speciale gebedsdiensten, inmenging van de Paus, steun van het FN en intensieve reclamecampagnes in allerlei media maar 350.000 man mobiliseren op een bevolking van 65 miljoen. Dit is een falen dat de Kerk als succes probeert te verkopen.

Die conclusie kunt ge dan haast over elke betoging maken.

themummy123

Legacy Member
Silmarunya zei:
Eh? Respect voor je religie vragen is uiteraard terecht, maar betekent dit dat je moet relschoppen omwille van cartoons? Respect is een zaak van geven en nemen en dat impliceert omkunnen met kritiek en spot.

En ja, ik durf stellen dat België het goed doet. Dat de autoverkoop daalt, is op zich geen argument. Consumptie als geheel blijft wel stabiel en stijgt in veel opzichten zelfs. De Belg koopt niet minder, hij koopt anders. We zitten gemiddeld gezien met economische nulgroei - teleurstellend, maar niet dramatisch. 'De Belg' is nooit rijker geweest dan nu - al is het er voor de allerarmsten inderdaad niet op vooruit gegaan.

@Karre: geniaal :D

Karre zei:
Er is wel een verschil tussen respect eisen voor hun religie op een vredige manier en op een manier met rellen, zoals in het verleden daar al gebeurd is. Sowieso vind ik al dat zo iets geen media aandacht verdient.

No One Murdered Because Of This Image | The Onion - America's Finest News Source
Waar waren er rellen? Waarom ga je direct ervanuit dat er rellen zouden plaatsvinden?


Neoken zei:
Er is een verschil tussen respect vragen en de boel kort en klein slaan omdat iets u niet aanstaat.

Hoe kun je in godsnaam vreedzaam protesteren als er een samenscholingsverbod komt omdat m'n er quasi zeker van is dat het gaat komen tot rellen. Iedereen op dit forum gaat er blijkbaar al vanuit dat het gaat leiden tot rellen. Dit zijn gewoonweg vooroordelen. Met zo'n mentaliteit gaan we er niet komen.
Jullie zijn allemaal geen haar beter dan de werkgevers die aan de interims vragen om geen "bruine" te sturen. Ik ben van mening dat je een protest niet kunt verbieden(het moet wel aangevraagd worden) omdat je denkt dat dat gaat leiden tot rellen.


Darkseid zei:
Religie verdient geen respect.
Nee deze gedachtegoed verdient geen respect.


spliffrider zei:
Dat is niet wat ze eisen; en moest het dat zijn, zou het nog te veel ge-eist zijn...
Blijkbaar willen sommige van die gelovigen een uitzondering op fundamentele rechten. Het willen opdringen van hun religieuze regels (ie; het niet afbeelden van de profeet) aan een meerderheid die die regels, noch die profeet erkent; is absurd & gevaarlijk.

Binnenlandse & buitenlandse precedenten bewijzen dat dit soort betogingen gemakkelijk leidt tot geweld. De reactie was gepast, en me dunkt dat dit onder paars bewind niet anders was verlopen.
Van waar haal je dat?
Het stadsbestuur vaardigt dat uit omdat er gisteren via sms’jes opnieuw is opgeroepen tot een manifestatie tegen de anti-islamfilm ‘Innocence of Muslims’.
Antwerpen zet zich schrap voor nieuwe rellen - De Standaard

En proficiat. Je kent al de eisen van een bende relleschoppers die niet bestaat. Je spreekt in naam van hen en bekritiseert ze ook, het kan niet gekker worden.

herc zei:
Ze vragen respect voor hun religie? Voor welke religie kwam men op toen men overlaatst daar op de Turnhoutsebaan begon te rellen naar aanleiding van een voetbalmatch?
Weer zo'n mentaliteit. Wacht ik heb er ook zo 1: Dutroux is een pedo, dus alle Belgen zijn pedo's. Logisch volgens u?




Silmarunya zei:
Waren er geen rellen door de maatregelen of omdat er hoe dan ook geen rellen zouden geweest? Beter voorkomen dan genezen denk ik dan - zeker omdat hiermee een signaal werd gegeven.

Is het overigens zeker dat dit gerucht verzonnen werd of was er wel degelijk een aanleiding? Zolang we dat niet weten is deze hele discussie zinloos - op dit moment is het De Standaard tegen De Morgen, woord tegen woord.
Mochten er écht grote rellen zijn gepland, dan zou een flutsamenscholingsverbod niet hebben gewerkt. Integendeel, dat is om te lachen zelfs. BDW heeft zijn spieren gerold tegen een fictieve vijand, applaus voor hem.

Neoken

Legacy Member
themummy123 zei:
Hoe kun je in godsnaam vreedzaam protesteren als er een samenscholingsverbod komt omdat m'n er quasi zeker van is dat het gaat komen tot rellen. Iedereen op dit forum gaat er blijkbaar al vanuit dat het gaat leiden tot rellen. Dit zijn gewoonweg vooroordelen. Met zo'n mentaliteit gaan we er niet komen.
Jullie zijn allemaal geen haar beter dan de werkgevers die aan de interims vragen om geen "bruine" te sturen. Ik ben van mening dat je een protest niet kunt verbieden(het moet wel aangevraagd worden) omdat je denkt dat dat gaat leiden tot rellen.

Als je een protestmars wilt houden moet je eerst een aanvraag indienen bij de gemeente. Dat geldt voor iedereen, blank, zwart, of whatever. De preventieve maatregel kwam er omdat er vermoedens waren van een aankomende protestactie, terwijl er geen officiële aanvraag voor gemaakt werd. Gezien de rellen de laatste keer er spontaan geprotesteerd werd in Borgerhout is zo'n preventief optreden dan toch niet meer dan normaal hé. Dat heeft niets met vooroordelen te maken. Neem het toch niet zo persoonlijk.

Smiles_

Legacy Member
themummy123 zei:
Weer zo'n mentaliteit. Wacht ik heb er ook zo 1: Dutroux is een pedo, dus alle Belgen zijn pedo's. Logisch volgens u?.

Wat probeer je daarmee te bereiken? Die betogers in Borgerhout zijn zelf Belg?
Of wacht, alleen Belg op papier...

Rider

Legacy Member
themummy123 zei:
Van waar haal je dat?

Ik heb het toch redelijk duidelijk uitgelijnd in de rest van mijn reply? 't is niet omdat ge'm niet helemaal quote dat het er niet staat.
Ik haal dat puur uit het feit dat die gemeenschap hun religieuze regels tracht op te leggen aan niet-en andersgelovigen.
Wat wordt er met "respect" in feite exact bedoeld? Heb ik ook uitgelijnd in diezelfde reply. Onderkend het of spreek het tegen en verduidelijk het.

Men gaat er van uit dat er een sterke kans tot rellen bestaat; omdat er meerdere binnen én buitenlandse precedenten zijn geweest die bij analoge "aanleidingen" geleid hebben tot gevaarlijke samenscholingen. iirc stond er in sept. een kleine 300 man klaar...om vreedzaam te betogen? Nee; om de situatie na het verbranden van wat vlaggen nog wat te laten escaleren. Dat was naar aanleiding van een belachelijk amerikaans youtube filmke...Ik zou durven zeggen dat deze situatie analoog is.

Ik zou ook -nogmaals; het zou VEEL gemakkelijker zijn moest je mijn replies in hun geheel behandelen ipv er de zin die ge denkt te kunnen counteren uit te cherrypicken- durven beweren dat deze situatie onder het bewind van Janssens niet anders was uitgedraaid.

Insinueren dat er geen kans zou zijn tot rellen, is gewoonweg extreem naïef. Naïef; of gewoonweg gepeperd met een of andere ideologie die u belet van helder te denken.

Darkseid

Legacy Member
themummy123 zei:
Waar waren er rellen? Waarom ga je direct ervanuit dat er rellen zouden plaatsvinden?
Denk eens 5 minuten na.

Hoe kun je in godsnaam vreedzaam protesteren als er een samenscholingsverbod komt omdat m'n er quasi zeker van is dat het gaat komen tot rellen. Iedereen op dit forum gaat er blijkbaar al vanuit dat het gaat leiden tot rellen. Dit zijn gewoonweg vooroordelen. Met zo'n mentaliteit gaan we er niet komen.
Jullie zijn allemaal geen haar beter dan de werkgevers die aan de interims vragen om geen "bruine" te sturen. Ik ben van mening dat je een protest niet kunt verbieden(het moet wel aangevraagd worden) omdat je denkt dat dat gaat leiden tot rellen.
Vooroordelen zijn er voor een reden, heeft niks met bepaalde huidskleur te maken meneer de kalimero. Als het altijd op dezelfde plaatsen rellen zijn, worden dat probleem-plaatsen zoals molenbeek,borgerhout,... En zijn maatregelen gebaseerd op plaatselijke "vooroordelen" gerechtvaardigd.

En er zijn al meerdere betogingen verboden zoals o.a. de anti-islam betoging in brussel omwille van potentiële rellen, natuurlijk is dat gerechtvaardigd wat is dat nu voor een redenering. Als die betoging half uw stad kan verwoesten moet ge dat niet toelaten, hoe vreedzaam de intentie ook is.

Nee deze gedachtegoed verdient geen respect.
lol, religie verdedigen in gebrekkig nederlands. :lol:
Religie is uw keuze om te geloven in een sprookje dat nergens op gebaseerd is. Waarom moet ik respect hebben voor uw geloof in een god en zijn pedofiele profeet?

Respect is trouwens iets dat ge enkel moet tonen, niet hebben. Moesten moslims hun religie puur in privé beleven en niet opdringen aan de maatschappij of whatever, zou ik er respect voor tonen.

Weer zo'n mentaliteit. Wacht ik heb er ook zo 1: Dutroux is een pedo, dus alle Belgen zijn pedo's. Logisch volgens u?
Weer met diezelfde redenering, het gaat niet om nationaliteit of om huidskleur gast. Alle mensen dat kinderen in kelders steken en verkrachten zijn inderdaad pedo's, dat is wat ge uit Dutroux zijn feiten kunt afleiden ja, heeft niks met zijn nationaliteit te maken. Net zoals rellen in borgerhout niks met huidskleur/nationaliteit te maken heeft maar met plaatselijke mentaliteit en verleden. Stop met u altijd achter racisme te verschuilen als er iets is dat moslims misdoen.

themummy123

Legacy Member
Neoken zei:
Als je een protestmars wilt houden moet je eerst een aanvraag indienen bij de gemeente. Dat geldt voor iedereen, blank, zwart, of whatever. De preventieve maatregel kwam er omdat er vermoedens waren van een aankomende protestactie, terwijl er geen officiële aanvraag voor gemaakt werd. Gezien de rellen de laatste keer er spontaan geprotesteerd werd in Borgerhout is zo'n preventief optreden dan toch niet meer dan normaal hé. Dat heeft niets met vooroordelen te maken. Neem het toch niet zo persoonlijk.
Daar heb ik geen problemen mee. Kheb wel problemen met de mentaliteit van de forumleden hier. Zij gingen er automatisch vanuit dat er rellen zouden gebeuren(geen rekening houdend met de aanvraag). Maw aangevraagd of niet(Borgerhout, molenbeek of niet), ze weten al quasi zeker dat het gaat leiden tot rellen, want ah ja het zijn moslims.

Bij de ergernissen topic ging ook een persoon ervanuit dat een inbraak met geweld gebeurd zou zijn door een allochtoon. Uiteindelijk was dat niet het geval.
https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-discussies.3/je-ergernissen-van-vandaag-deel-31.894175

Hoe kun je samenleven met een mentaliteit die direct het negatieve ziet in de allochtonen? Deze mensen studeren nu wellicht, maar later worden dit collega's van allochtonen? Of mss bazen van allochtonen? Ze hebben nu al vooroordelen. Zoals ik in m'n vorige post zei: zo komen we er niet.

Je zegt, neem het niet persoonlijk, maar hoe zou je zelf zijn mocht je in het buitenland wonen en de mensen u niet in de buurt van hun kinderen vertrouwen door alle pedoschandalen hier, want jij hebt er toch niks mee te maken? Stel dat je gaat solliciteren en m'n u niet aanvaardt. Dan ga je beginnen twijfelen aan jezelf. "Hebben ze mij nu niet aanvaardt omdat ze al iemand anders hebben of hebben ze een vooroordeel tegen mij"? Je beseft het niet, maar dit weegt op een mens. Na verloop van tijd wordt je een gefrustreerde zak die in iedereen een racist ziet. Zo lopen er onder de allochtonen jammer genoeg veel rond.

Jij leest een artikel over de discriminerende werkgevers en daarmee is de kous af. Maar voor de allochtonen die solliciteren werkt dat enorm demotiverend. Er is trouwens nog steeds discriminatie. Tis niet dat je er niks meer over leest, dat het er niet is.


@tgc_9012 Dat was onder invloed van Sharia4Belgium. Er waren dus aanstokers. Sharia4Belgium bestaat nu niet meer(denk ik toch)

themummy123

Legacy Member
Smiles_ zei:
Wat probeer je daarmee te bereiken? Die betogers in Borgerhout zijn zelf Belg?
Of wacht, alleen Belg op papier...
Ik draai zijn logica om. Als hij kan veralgemenen, kan ik dat ook.

Cadiuro

Legacy Member
Tis niet omdat Sharia4Belgium ontbonden is, dat de voormalige leden er plots een totaal ander gedachtegoed op nahouden, he.

Ik denk dat een aantal hier - ik toch, ik kan voor de rest niet spreken natuurlijk - er eerder vanuit gaan dat daar rellen gaan zijn omdat daar in het verleden al vaak rellen waren, zeker bij onaangevraagde betogingen. Niet omdat het moslims zijn, maar omdat het verleden ons leert dat zo'n evenement op die plaatsen tot probleemsituaties durft leiden.

Legatus

Legacy Member
Waarom überhaupt respect hebben voor een religie dat volstaat met verzen waar zij andersdenkenden (atheisten, polytheisten, etc..) afschilderen als corrupt en zielig.
Ja, ik geloof in een religie dat mij verteld dat ongelovigen voor eeuwig zullen branden in de hel, maar ik eis wel respect voor mijn religie. De pretentie.

tgc_9012

Legacy Member
themummy123 zei:
@tgc_9012 Dat was onder invloed van Sharia4Belgium. Er waren dus aanstokers. Sharia4Belgium bestaat nu niet meer(denk ik toch)
Het is niet omdat de vereniging ontbonden is dat die aanstokers en hun gedachtegoed verdwenen zijn he :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan