Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
Hawk zei:
wtf? Ik zie dat ge de post quote, maar hebt ge naar de bedragen gekeken? Wie kan nu geen 70 eu (max!) betalen voor pro-deo? Als men echt zo arm is moet men om aan dat geld te geraken maar eens een paar keer witte producten kopen in de Colruyt ipv merkproducten en zelf zn haar knippen.
Eh, er zijn echt wel genoeg mensen voor wie zelfs dat te veel is. Ik ken er zelfs al een tweetal. En dat zijn er die in de Aldi lopen voor hun boodschappen.

JPV

Legacy Member
SithCloud zei:
Heh? Wat?

Een kind is een vereiste voor het vlaams woningfonds. Ik wil ook wel een lening kunnen aangaan aan een interessante rente

waar is een kind een vereiste voor een sociale lening?

Oldskooler

Legacy Member
Is niet altijd een must, maar de voorrangregels zorgen ervoor dat je steeds nr 1000 op de lijst zijt.

JPV

Legacy Member
Oldskooler zei:
Is niet altijd een must, maar de voorrangregels zorgen ervoor dat je steeds nr 1000 op de lijst zijt.

Nope. Sociale lening kan je perfect aangaan bij de VMSW. Wie denkt een kind te maken om zo goedkoper te lenen is ferm verkeerd. VMSW is vaak zelfs goedkoper dan Vlaams Woningfonds.

SithCloud

Legacy Member
Oldskooler zei:
Is niet altijd een must, maar de voorrangregels zorgen ervoor dat je steeds nr 1000 op de lijst zijt.

nochtans als je bij "vereisten"gaat zien op hun website prijkt dat bovenaan

Hawk

Legacy Member
Time zei:
Eh, er zijn echt wel genoeg mensen voor wie zelfs dat te veel is. Ik ken er zelfs al een tweetal. En dat zijn er die in de Aldi lopen voor hun boodschappen.
Ik geloof dat niet. Wat ik wel geloof is dat er mensen bestaan die moeite hebben om rond te komen en het pro-deogeld, dat ze wel hebben, liever aan iets anders uitgeven. Bvb internet en digitale tv van telenet (ken er zo), of het wekelijks bezoek aan hun stamcafe, enzovoort.

Het gaat trouwens om bedragen van 10 en 30eu en niet om 70eu in een keer, wat de excuses helemaal te gek maken.

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk

highsk8

Legacy Member
Amai, als ge dat denkt ben je toch wat wereldvreemd, sommigen kunnen echt wel geen 60 euro ophoesten hoor,
heb ook ooit in een situatie gezeten waar ik mijn geld moest tellen in de hoop dat ik op het einde van de maand nog iets te eten kon kopen.
Ik had dan nog de luxe dat ik nog vrienden/familie had die me wel wat zouden bijpassen in uur van grootste nood, maar niet iedereen heeft die luxe.
En ja, ik had internet en een pc(een erg oude), maar dat geef je niet zomaar op...

SithCloud

Legacy Member
Hawk zei:
Ik geloof dat niet. Wat ik wel geloof is dat er mensen bestaan die moeite hebben om rond te komen en het pro-deogeld, dat ze wel hebben, liever aan iets anders uitgeven. Bvb internet en digitale tv van telenet (ken er zo), of het wekelijks bezoek aan hun stamcafe, enzovoort.

Het gaat trouwens om bedragen van 10 en 30eu en niet om 70eu in een keer, wat de excuses helemaal te gek maken.

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk

Nu bon. afgezien van de bedragen. Heel veel anekdoten he. en ik begrijp dat wel. Ik ben ook in een sociale wijk opgegroeid waar ik dergelijke verhalen ook gezien heb. Misbruik is er overal. helaas. te lakse regering zeker :(

highsk8 zei:
Amai, als ge dat denkt ben je toch wat wereldvreemd, sommigen kunnen echt wel geen 60 euro ophoesten hoor,
heb ook ooit in een situatie gezeten waar ik mijn geld moest tellen in de hoop dat ik op het einde van de maand nog iets te eten kon kopen.
Ik had dan nog de luxe dat ik nog vrienden/familie had die me wel wat zouden bijpassen in uur van grootste nood, maar niet iedereen heeft die luxe.
En ja, ik had internet en een pc(een erg oude), maar dat geef je niet zomaar op...

Een pc'ke van 300 euro en een internet lijn a la ISDN snelheid vind ik het minimum dat iedereen moet hebben. Ik denk dat je tegenwoordig al vies bekeken wordt als je zegt geen pc te hebben.

Silmarunya

Legacy Member
highsk8 zei:
Amai, als ge dat denkt ben je toch wat wereldvreemd, sommigen kunnen echt wel geen 60 euro ophoesten hoor,
heb ook ooit in een situatie gezeten waar ik mijn geld moest tellen in de hoop dat ik op het einde van de maand nog iets te eten kon kopen.
Ik had dan nog de luxe dat ik nog vrienden/familie had die me wel wat zouden bijpassen in uur van grootste nood, maar niet iedereen heeft die luxe.
En ja, ik had internet en een pc(een erg oude), maar dat geef je niet zomaar op...

De hier genoemde 70 euro is dan ook bij verder procederen, wat zelden nodig is. Voor 10 of 30 euro heb je al een zaak in het nieuwe systeem en dat kan iedereen wel ophoesten. Komaan, iedereen heeft wel een paar euro liggen en heeft wel een oud spulleke dat op de rommelmarkt een euro of vijf kan opbrengen. Dan ben je er al :)

Hawk

Legacy Member
Silmarunya zei:
De hier genoemde 70 euro is dan ook bij verder procederen, wat zelden nodig is. Voor 10 of 30 euro heb je al een zaak in het nieuwe systeem en dat kan iedereen wel ophoesten. Komaan, iedereen heeft wel een paar euro liggen en heeft wel een oud spulleke dat op de rommelmarkt een euro of vijf kan opbrengen. Dan ben je er al :)
Inderdaad. Maar ik vermoed dat het eerder "niet willen" is ipv "niet kunnen" :p

spliffrider zei:
't Is een tweerichtingsstraat.

"Farmareus ronselde zieke Viktor"

De vader van Viktor vertelt dat na een telefoontje uit Nederland beslist werd naar de media te stappen. Dat telefoontje blijkt er gekomen te zijn door toedoen van het farmabedrijf. Een lobbyiste bracht het communicatiebureau g+ europe in contact met de ouders.
Precies alsof de ouders van niets op de hoogte waren.

prickfisk

Legacy Member
Time zei:
Als die terugbetaling echt doorgaat, moet de overheid niet meer afkomen dat ze geen geld verbrast. Echt degoutant dit. Het kost veel te veel voor 1 mensenleven en zelfs de media-aandacht blijkt nu verzorgt door een van de twee grootste belanghebbende.

Euh dus dat geneesmiddel had nooit ontwikkeld mogen worden? Verloren tijd en moeite al die gevallen met hun zeldzame ziektes?

JPV

Legacy Member
Hawk zei:
Precies alsof de ouders van niets op de hoogte waren.
als je het volledige verhaal leest lijkt me dat niet zo onwaarschijnlijk. die ouders hadden (eerst) geen contact met dat communicatiebureau, hé. Wel met een "patientenvereniging", die eigenlijk betaald werd door de farma-industrie.

prickfisk zei:
Euh dus dat geneesmiddel had nooit ontwikkeld mogen worden? Verloren tijd en moeite al die gevallen met hun zeldzame ziektes?
héél cru gezegd en ik wil niet diegene zijn die het ooit meemaakt: ja. Toch als je het tegen de huidige prijzen op de markt moet brengen. Bij zo'n ziektes zou het bedrijf dit tegen een redelijke prijs moeten doen, en bvb een deel van de kostprijs verhalen op populairdere medicijnen. Overheden zouden dit kunnen verplichten om ook onderzoek te doen naar minder commercieel interessante ziektes (eventueel via universiteiten).

Silmarunya

Legacy Member
prickfisk zei:
Euh dus dat geneesmiddel had nooit ontwikkeld mogen worden? Verloren tijd en moeite al die gevallen met hun zeldzame ziektes?

Je moet als overheid keuzes maken. 250.000 euro per jaar, met een onduidelijke tijdsduur (op dit moment zijn de nog overlevende patiënten van het testpanel van het medicijn aan hun derde jaar continue behandeling bezig), en dat voor een leven met sterk verminderde levenskwaliteit en -duur.

Misschien moeten we maar eens leren aanvaarden dat we als mens niet elke ultrazeldzame genetsische aandoening kunnen behandelen. Zeker niet als de behandeling een verlenging van het leven en geen genezing vormt. In de (nabije) toekomst, wanneer onze kennis van genetica een min of meer degelijk niveau bereikt, zal meer mogelijk zijn. Maar vandaag kunnen we hoogstens enorm veel geld steken in tijdelijke lapmiddeltjes.

Silmarunya

Legacy Member
JPV zei:
als je het volledige verhaal leest lijkt me dat niet zo onwaarschijnlijk. die ouders hadden (eerst) geen contact met dat communicatiebureau, hé. Wel met een "patientenvereniging", die eigenlijk betaald werd door de farma-industrie.


héél cru gezegd en ik wil niet diegene zijn die het ooit meemaakt: ja. Toch als je het tegen de huidige prijzen op de markt moet brengen. Bij zo'n ziektes zou het bedrijf dit tegen een redelijke prijs moeten doen, en bvb een deel van de kostprijs verhalen op populairdere medicijnen. Overheden zouden dit kunnen verplichten om ook onderzoek te doen naar minder commercieel interessante ziektes (eventueel via universiteiten).

Het probleem met je plan is dat de kosten verdelen over populaire medicatie de totale kosten voor de ziekteverzekering niet verlaagt.

Idem met verplicht universitair onderzoek: onderzoeksbudgetten zijn nu al niet overdreven hoog; bijkomend onderzoek naar complexe en zeldzame aandoeningen kan niet zonder grote stijging in de onderzoeksbudgetten, geld dat in het huidige model ook al weer uit overheidszak moet komen.

JPV

Legacy Member
tenzij je op die manier de (mega)winsten van de farmasector naar beneden zou kunnen halen. Hoe je dat exact zou moeten doen: geen idee...

en de stijging in de onderzoeksbudgetten zou net van de farmasector moeten komen, hé, dat was m'n bedoeling.

JPV

Legacy Member
Silmarunya zei:
Je moet als overheid keuzes maken. 250.000 euro per jaar, met een onduidelijke tijdsduur (op dit moment zijn de nog overlevende patiënten van het testpanel van het medicijn aan hun derde jaar continue behandeling bezig), en dat voor een leven met sterk verminderde levenskwaliteit en -duur.

Misschien moeten we maar eens leren aanvaarden dat we als mens niet elke ultrazeldzame genetsische aandoening kunnen behandelen. Zeker niet als de behandeling een verlenging van het leven en geen genezing vormt. In de (nabije) toekomst, wanneer onze kennis van genetica een min of meer degelijk niveau bereikt, zal meer mogelijk zijn. Maar vandaag kunnen we hoogstens enorm veel geld steken in tijdelijke lapmiddeltjes.

+ wat doe je met een kankerbehandeling voor iemand die 75 jaar is? Medisch wordt gelukkig al vaak de afweging gemaakt om geen 2 jaar zware behandeling te starten, maar eerder proberen om 5 jaar langer relatief gezond te leven zonder misselijkheid. Dat is eigenlijk al een vorm van keuze.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan