Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
squalleke123 zei:
Streep door de rekening van sommige regeringspartners:

Blijkbaar is paul krugman vandaag failliet verklaard. 7 miljoen+ aan schulden tegenover 33k aan assets... En dat heeft dan de nobelprijs voor economie gewonnen...

Link? Want ik vind enkel maar een website die ook beweerd dan Benedictus homo is en Donald Trump Obama gaat aanklagen voor 317 miljoen dollar.

zwerver

Legacy Member
ng zei:
Link? Want ik vind enkel maar een website die ook beweerd dan Benedictus homo is en Donald Trump Obama gaat aanklagen voor 317 miljoen dollar.

Satire...
Paul Krugman Declares Personal Bankruptcy | The Daily Currant

edit:
http://dailycurrant.com/about/ zei:
The Daily Currant is an English language online satirical newspaper that covers global politics, business, technology, entertainment, science, health and media. It is accessible from over 190 countries worldwide - now including South Sudan.

Our mission is to ridicule the timid ignorance which obstructs our progress, and promote intelligence - which presses forward.

Feignasse

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voor vrouwen zijn dat net de jaren dat ze kinderen moeten krijgen als ze die willen en daar kruipt sowieso ook tijd in want een kind krijgen is nog altijd slopender voor de vrouw dan voor de man.
Zie reply zwerver.

Nog een indicator: de richtingen waarin velen verdergaan in een academische carriere (ingenieurs, wetenschappen, mss geneeskunde) zijn allemaal richtingen waarin de vrouwen sowieso al in de minderheid zijn.
(...)
Hoewel, het lijkt me ergens dan weer logisch dat management logischerwijze meer mannen aantrekt dan verpleegkunde, wat ook weer veel verklaart.
En hoe komt dat denk je? Omdat die stereotypen er ook van jongsafaan worden ingelepeld. Het begint al bij het speelgoed waar jongens en meisjes mee (verondersteld worden te) spelen.

ng

Legacy Member
Oh nee, ze gaan een preventieve aanval uitvoeren op de VS.
En die geloven dat zelf?

dJeez

Legacy Member
squalleke123 zei:
tedju, ge had et nog snel door... Is inderdaad een engelstalige versie van sites als de raaskalderij of de rechtzetting.
Een kopie van The Onion dus.

squalleke123

Legacy Member
spliffrider zei:
En denkt ge wérkelijk dat dat met een of ander glazen plafond te maken heeft?

Ik vraag mij af waarom men op gebied van die zgnd "achterhaalde" rollenpatronen slechts in één richting kijkt:
Er is nl OOK een grote discrepantie bij het percentage vrouwen in gevaarlijke & zware beroepen. Moeten daar dan ook geen quota's voor ingevoerd worden?

Rollenpatronen niet in aanmerking genomen blijft een bevalling altijd veel zwaarder voor de vrouw dan voor de man. Is dus voor mij logisch dat die meer zwangerschapsverlof krijgt.

Los daarvan heb je wel ergens gelijk dat rollenpatronen er ook wel in meespelen, maar IMHO zijn die niet verantwoordelijk voor het hele plaatje. Voor mij zijn quota dan ook geen goeie oplossing.

squalleke123

Legacy Member
Feignasse zei:
Zie reply zwerver.


En hoe komt dat denk je? Omdat die stereotypen er ook van jongsafaan worden ingelepeld. Het begint al bij het speelgoed waar jongens en meisjes mee (verondersteld worden te) spelen.

zie hierboven.

stereotypen inlepelen weet ik nog zo goed niet eigenlijk. Uiteindelijk kiest het kind zelf zijn speelfantasie of whatever. Geef een jongen en een meisje lego en ze zullen er beiden wel iets anders mee doen. Ook in games: the sims vs call of duty?

Je kan dan wel beweren dat het van jongs af aan al ingelepeld wordt, maar dat kan je moeilijk bewijzen aangezien er (naar mijn weten) geen experimentele data dat bevestigen.

Er zijn nu eenmaal biologische verschillen tussen man en vrouw en daar is helemaal niks mis mee. Zelfs al houden die in dat vrouwen (niet door kwade wil) minder doorbreken tot de top. Er bestaat geloof ik wel ergens een studie die de top van het zakenleven vergelijkt qua testosterongehalte en tot de conclusie komt dat echte doorgedreven ambitie het gevolg is van een hoog testosterongehalte (die vrouwen dan weer minder vaak hebben). Je moet er dus echt nie altijd kwade wil achter zoeken.

Silmarunya

Legacy Member
squalleke123 zei:
zie hierboven.

stereotypen inlepelen weet ik nog zo goed niet eigenlijk. Uiteindelijk kiest het kind zelf zijn speelfantasie of whatever. Geef een jongen en een meisje lego en ze zullen er beiden wel iets anders mee doen. Ook in games: the sims vs call of duty?

Je kan dan wel beweren dat het van jongs af aan al ingelepeld wordt, maar dat kan je moeilijk bewijzen aangezien er (naar mijn weten) geen experimentele data dat bevestigen.

Er zijn nu eenmaal biologische verschillen tussen man en vrouw en daar is helemaal niks mis mee. Zelfs al houden die in dat vrouwen (niet door kwade wil) minder doorbreken tot de top. Er bestaat geloof ik wel ergens een studie die de top van het zakenleven vergelijkt qua testosterongehalte en tot de conclusie komt dat echte doorgedreven ambitie het gevolg is van een hoog testosterongehalte (die vrouwen dan weer minder vaak hebben). Je moet er dus echt nie altijd kwade wil achter zoeken.

Kiezen kinderen echt hun speelgoed? Meestal krijgen ze dat - en wanneer kregen jongens voor het laatst poppen of meisjes een lego technix-setje? Ik heb met veel plezier met beide gespeeld, maar ik was een beetje en uitzondering.

Veel ouders proberen hun kinderen op te voeden naar hun eigen verwachtingspatroon - en helaas horen genderrollen daar bij. Ik durf er goud om te verwedden dat sommige (zeker niet alle, maar redelijk veel) kinderen met gendernonconform speelgoed zouden spelen als ze de kans kregen.

Silmarunya

Legacy Member
squalleke123 zei:
Rollenpatronen niet in aanmerking genomen blijft een bevalling altijd veel zwaarder voor de vrouw dan voor de man. Is dus voor mij logisch dat die meer zwangerschapsverlof krijgt.

Los daarvan heb je wel ergens gelijk dat rollenpatronen er ook wel in meespelen, maar IMHO zijn die niet verantwoordelijk voor het hele plaatje. Voor mij zijn quota dan ook geen goeie oplossing.

Langs de andere kant krijg je op die manier de situatie dat de man vroeger gaat werken en dus minder tijd bij het kind doorbrengt en het minder helpt opvoeden. Gelijke bijdragen aan de opvoeding en verzorging van het kind lijken me wel degelijk een meerwaarde, zoals Scandinavië al tijden aantoont.

dee

Legacy Member
Iedereen die ooit een meisje en een jongen heeft opgevoed zal wel kunnen bevestigen dat dat er niet in te lepelen valt. Die 2 zijn totaal verschillend.
Meisjes gaan effectief naar de "stereotype" meisjeszaken.
Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk maar dan enkel om de regel te bevestigen :)

Silmarunya

Legacy Member
dee zei:
Iedereen die ooit een meisje en een jongen heeft opgevoed zal wel kunnen bevestigen dat dat er niet in te leppelen valt. Die 2 zijn totaal verschillend.
Meisjes gaan effectief naar de "stereotype" meisjeszaken.
Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk maar dan enkel om de regel te bevestigen :)

Maar is dat niet omdat ze overal, van kinderboekjes tot TV, ingelepeld krijgen dat ze prinsesjes en feetjes zijn?

dee

Legacy Member
Silmarunya zei:
Maar is dat niet omdat ze overal, van kinderboekjes tot TV, ingelepeld krijgen dat ze prinsesjes en feetjes zijn?

Dat begint al op een leeftijd dat ze amper besef hebben of kunnen communiceren.

Silmarunya

Legacy Member
dee zei:
Dat begint al op een leeftijd dat ze amper besef hebben of kunnen communiceren.

Feit blijft wel dat in minder genderstereotype samenlevingen als Scandinavië die verschillen minder blijken te zijn. Ik vraag me oprecht af of een samenleving zonder genderrollen nog noemenswaardige verschillen in interesses tussen man en vrouw zou kennen.

Karre

Legacy Member
squalleke123 zei:
zie hierboven.

stereotypen inlepelen weet ik nog zo goed niet eigenlijk. Uiteindelijk kiest het kind zelf zijn speelfantasie of whatever. Geef een jongen en een meisje lego en ze zullen er beiden wel iets anders mee doen. Ook in games: the sims vs call of duty?

Je kan dan wel beweren dat het van jongs af aan al ingelepeld wordt, maar dat kan je moeilijk bewijzen aangezien er (naar mijn weten) geen experimentele data dat bevestigen.

Er zijn nu eenmaal biologische verschillen tussen man en vrouw en daar is helemaal niks mis mee. Zelfs al houden die in dat vrouwen (niet door kwade wil) minder doorbreken tot de top. Er bestaat geloof ik wel ergens een studie die de top van het zakenleven vergelijkt qua testosterongehalte en tot de conclusie komt dat echte doorgedreven ambitie het gevolg is van een hoog testosterongehalte (die vrouwen dan weer minder vaak hebben). Je moet er dus echt nie altijd kwade wil achter zoeken.

Ik zou The Sims kiezen nochtans.

Silmarunya zei:
Kiezen kinderen echt hun speelgoed? Meestal krijgen ze dat - en wanneer kregen jongens voor het laatst poppen of meisjes een lego technix-setje? Ik heb met veel plezier met beide gespeeld, maar ik was een beetje en uitzondering.

Veel ouders proberen hun kinderen op te voeden naar hun eigen verwachtingspatroon - en helaas horen genderrollen daar bij. Ik durf er goud om te verwedden dat sommige (zeker niet alle, maar redelijk veel) kinderen met gendernonconform speelgoed zouden spelen als ze de kans kregen.

Als je action man bedoelt. Dat zijn actiefiguren, geen poppen :tongue:

Even serieus. Zijn de ingelepelde geslachtsrollen eigenlijk niet aan het vervagen met de komst van onder andere de computers en mobiele toestellen? Ik zou vermoeden dat de verkoop van speelgoed daarom aan het afnemen is en dat men meer naar dingen teruggrijpt die voor beiden kunnen gelden. Zie bijvoorbeeld de Angry Birds rage.

Neoken

Legacy Member
Silmarunya zei:
Feit blijft wel dat in minder genderstereotype samenlevingen als Scandinavië die verschillen minder blijken te zijn. Ik vraag me oprecht af of een samenleving zonder genderrollen nog noemenswaardige verschillen in interesses tussen man en vrouw zou kennen.

Ik vermoed dat interesses niet enkel afhankelijk zijn van opvoeding, aangezien de "persoonlijkheid" van een mens voor een groot deel bepaald wordt door zijn genetische samenstelling. En deze aangeboren eigenschappen hebben ook een invloed op welke interesses en gedragspatronen een persoon ontwikkelt.

Denk aan de MBTI test, en zijn nut in het sturen van mensen richting een geschikte jobkeuze. Als men bijvoorbeeld kijkt naar het procentueel voorkomen van de verschillende types bij mannen en vrouwen, dan zie je daar ook een noemenswaardig verschil.

Al zal het opdringen van genderstereotypen natuurlijk ook wel een rol spelen.

Epyon

Legacy Member
dee zei:
Iedereen die ooit een meisje en een jongen heeft opgevoed zal wel kunnen bevestigen dat dat er niet in te lepelen valt. Die 2 zijn totaal verschillend.
Meisjes gaan effectief naar de "stereotype" meisjeszaken.
Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk maar dan enkel om de regel te bevestigen :)
Dat weet ik toch zo nog nie? Geef een jongen vanaf zijn geboorte es enkel Barbies, roze feejurkjes en My Little Ponies, en stuur hem naar een school waar alle andere jongens dat ook doen. Vraag me af wat het resultaat zou zijn.

Heel veel is gewoon tijdsgebonden en cultureel ingegeven, door de ouders vanaf de geboorte. Roze is bvb heel lang de stoere jongenskleur geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan