Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
ng zei:
Gent schrapt het woord 'allochtoon' - België - Nieuws - Knack.be

Oh brother, we gaan ze etnisch-culture minderheden noemen. Of anders gezegd, allochtoon.
Als de nmbs zegt "kijk dat is een verzameling staal en kunststof dat niet rijdt", dan weten we toch allemaal dat ze de fyra bedoelen.
1: Nee, dat kan op gelijk welke trein slaan
2: zomg, zo'n ramp zeg! /sarc :p

Wat is er volgens u mis met bijvoorbeeld turkse belg? Gelijk African-American in de VS.

Hawk

Legacy Member
herc zei:
En wat is er volgens u dan mis met het woord Allochtoon?
Het is nietszeggend, veel te algemeen, heeft een negatieve bijklank en het is te ruim.

Stel u voor dat gij een turk v/d 2de generatie zijt die hier woont (gelijk mummy vanop't forum?). Gij zijt hier geboren, hebt hier schoolgelopen, werkt hier etc. Maw ge kent niets anders. Zou ge blij zijn als mensen u "allochtoon" (hetzelfde woord dat ze gebruiken voor die ***** van zimbabwe die vorige maand toekwam en net asiel heeft aangevraagd) noemen? Moest ik in die zijn plaats zijn zou ik dat niet willen.

Een turkse belg is concreter. Toont aan dat gij de belgische nationaliteit hebt met turkse roots.

nixie

Legacy Member
nee, dat is een belg
waarom moet daar turks voor?
Zijn thuisland heeft hij verlaten om hier te komen wonen (zijn familie eigelijk) en zijn nationaliteit is Belg.
Als je wilt referen naar zijn afkomst kunt ge altijd Belg met turkse origine gebruiken.
Ik ben toch ook geen Vlaamse Belg?

Trouwens dit is pas mensen in kottekes duwen tbh.

Hawk

Legacy Member
nixie zei:
nee, dat is een belg
waarom moet daar turks voor?
Zijn thuisland heeft hij verlaten om hier te komen wonen (zijn familie eigelijk) en zijn nationaliteit is Belg.
Ge hebt gelijk, maar de meeste mensen zijn niet zo breeddenkend als u :p.

Nu wordt allochtoon ook gebruikt voor "vreemde" mensen met de belgische nationaliteit hoor.
(terwijl het terzelfde tijd wordt gebruikt voor illegalen, go figure :lol:)

En Belg met turkse origine of turkse belg = potato potato. semantiek.

Oscar Pistorius 'shoots girlfriend dead'
wtf oscar? :(

herc

Legacy Member
Je hebt gelijk dat het algemeen is, maar wat is daar mis mee? Dat is hetzelfde als ze tegen mij Europeaan zeggen.

Men schrapt het woord enkel vanwege de negatieve bijklank. Maar in plaats van ervoor te zorgen dat die negatieve bijklank verdwijnt, gaat men het woord schrappen. Dat is gewoon blind zijn voor de problemen.

En het is zoals nixie zegt, dat is gewoon een Belg.

SithCloud

Legacy Member
Hawk zei:
Het is nietszeggend, veel te algemeen, heeft een negatieve bijklank en het is te ruim.

Stel u voor dat gij een turk v/d 2de generatie zijt die hier woont (gelijk mummy vanop't forum?). Gij zijt hier geboren, hebt hier schoolgelopen, werkt hier etc. Maw ge kent niets anders. Zou ge blij zijn als mensen u "allochtoon" (hetzelfde woord dat ze gebruiken voor die ***** van zimbabwe die vorige maand toekwam en net asiel heeft aangevraagd) noemen? Moest ik in die zijn plaats zijn zou ik dat niet willen.

Een turkse belg is concreter. Toont aan dat gij de belgische nationaliteit hebt met turkse roots.

hihihi... *****.


Ja het is een heel brede term. Nu op zich, is het heel schoon van de morgen om daarin het voortouw te nemen, maar om het met zo'n gejengel aan te kondigen... Enfin...

herc

Legacy Member
Hawk zei:
Nu wordt allochtoon ook gebruikt voor "vreemde" mensen met de belgische nationaliteit hoor.
(terwijl het terzelfde tijd wordt gebruikt voor illegalen, go figure :lol:)

Zou het dan niet nuttiger zijn om de juiste definitie van het woord allochtoon uit te leggen? En ervoor te zorgen dat media en politici dit woord correct gebruiken. Want je hebt volkomen gelijk door te zeggen dat het vaak in een verkeerde context gebruikt wordt.

Maar om het gebruik gewoon af te schaffen? Als het correct gebruikt wordt ik daar helemaal geen graten in. En moest er al een negatieve connotatie zijn, dat men dan de problemen die daar achter zitten aanpakt. Alsof het niet gebruiken van een woord daar enige soelaas in gaat bieden.

Nahrtent

Legacy Member
Hawk zei:
Ge hebt gelijk, maar de meeste mensen zijn niet zo breeddenkend als u :p.

Nu wordt allochtoon ook gebruikt voor "vreemde" mensen met de belgische nationaliteit hoor.
(terwijl het terzelfde tijd wordt gebruikt voor illegalen, go figure :lol:)

En Belg met turkse origine of turkse belg = potato potato. semantiek.

Dus omdat verkeerd geïnformeerde mensen het woord verkeerd gebruiken, is het een slecht woord? Iemand die in België geboren is, is toch per definitie geen allochtoon? Die persoon heeft dan weliswaar 'vreemde' roots, het is een Belg. Zijn of haar ouders zijn dan allochtone Belgen (er vanuit gaande dat ze de Belgische nationaliteit verworven hebben natuurlijk :p).
't Is bijna even absurd als de situatie met het 'n' woord in Amerika. Als je zwart bent mag je nigger zeggen, als je blank bent ben je een racist :lol:. Nigger is weliswaar een wat denigrerend woord, negro of het Nederlandse ***** zijn dat hoegenaamd niet.

Lijkt me echt een non-issue. Ze maken de zaken er alleen maar ingewikkelder op door termen als 'Gentse Turken', Gentse Marokkanen' of 'Gentse West-Vlamingen' (serieus :wtf:) in te voeren. Kies dan toch tenminste voor 'inwijkelingen' ofzo, dan is er al helemaal geen onderscheid meer tussen Turken, Chinezen, West-Vlamingen en Marsmannetjes en zijn de anti-discriminatiestrijders ook content.

SithCloud

Legacy Member
SinDweller zei:
Dus omdat verkeerd geïnformeerde mensen het woord verkeerd gebruiken, is het een slecht woord? Iemand die in België geboren is, is toch per definitie geen allochtoon? Die persoon heeft dan weliswaar 'vreemde' roots, het is een Belg. Zijn of haar ouders zijn dan allochtone Belgen (er vanuit gaande dat ze de Belgische nationaliteit verworven hebben natuurlijk :p).
't Is bijna even absurd als de situatie met het 'n' woord in Amerika. Als je zwart bent mag je nigger zeggen, als je blank bent ben je een racist :lol:. Nigger is weliswaar een wat denigrerend woord, negro of het Nederlandse ***** zijn dat hoegenaamd niet.

Lijkt me echt een non-issue. Ze maken de zaken er alleen maar ingewikkelder op door termen als 'Gentse Turken', Gentse Marokkanen' of 'Gentse West-Vlamingen' (serieus :wtf:) in te voeren. Kies dan toch tenminste voor 'inwijkelingen' ofzo, dan is er al helemaal geen onderscheid meer tussen Turken, Chinezen, West-Vlamingen en Marsmannetjes en zijn de anti-discriminatiestrijders ook content.

Inwijkelingen?


1 word: incest


(sorry, ik heb een zieke geest)

nixie

Legacy Member
en het volgende woord waarmee ze ze gaan benoemen gaat op den duur ook weer een negatieve bijklank krijgen...

Hiapoe

Legacy Member
Vanaf wanneer zijt ge dan niet meer een "Turkse Gentenaar", maar een volwaardige Gentenaar...?
3e generatie?

Ik zou sowieso enkel het woord "allochtoon" (of "Turkse Gentenaar") gebruiken voor mensen die hier niet geboren zijn.

Weet ge wat, vanaf ik nu een allochtoon zie, noem ik hem een Turkse Gentenaar... zelfs als het een Marrokaan in Antwerpen is :D
Dat wordt lachen! :D

ng

Legacy Member
Hawk zei:
Het is nietszeggend, veel te algemeen, heeft een negatieve bijklank en het is te ruim.

Stel u voor dat gij een turk v/d 2de generatie zijt die hier woont (gelijk mummy vanop't forum?). Gij zijt hier geboren, hebt hier schoolgelopen, werkt hier etc. Maw ge kent niets anders. Zou ge blij zijn als mensen u "allochtoon" (hetzelfde woord dat ze gebruiken voor die ***** van zimbabwe die vorige maand toekwam en net asiel heeft aangevraagd) noemen? Moest ik in die zijn plaats zijn zou ik dat niet willen.

Een turkse belg is concreter. Toont aan dat gij de belgische nationaliteit hebt met turkse roots.

En moet ge daarvoor speciaal uw documenten gaan herschrijven?
De vergelijking met african american vind ik zelf niet opgaan, bij onze allochtone gemeenschap zit die band met hun roots er nog veel harder in.
Bij de afro amerikaan niet.

Ik vind allochtoon een perfect normaal woord, juist zoals ik zwarte ook normaal vind.

Neoken

Legacy Member
Ik heb alleszins een nieuw concept bijgeleerd vandaag. De "tredmolen van het eufemisme". :lol:

herc

Legacy Member
Het betekent dat iemand of een groep mensen er niet bij hoort.

Aldus de Gentse schepen van Gelijke Kansen, Resul Tapmaz (SP.A). Volgens mij en Van Dale betekent dat woord toch iets anders, maar als je er zelf zo een negatieve definitie aan geeft is het niet verwonderlijk dat het woord dan een negatieve bijklank heeft.

Tristesse

Legacy Member
herc zei:
En moest er al een negatieve connotatie zijn, dat men dan de problemen die daar achter zitten aanpakt. Alsof het niet gebruiken van een woord daar enige soelaas in gaat bieden.

Er is wel een connotatie met het woord allochtoon, maar zich vragen stellen bij de redenen daarvoor .., nee dan kunnen we beter het woord afschaffen.

In plaats van "paard" noemen we het "knol" en niemand zal de kromme poten nog zien ..

Hilarische discussie.

KiPpIe

Legacy Member
Is toch net hetzelfde met "gehandicapten" ?
Die naam is de laatste jaren ook al geëvolueerd naar mindervalide, andersvalide, persoon met een lichamelijke beperking ...
Uiteindelijk maakt het allemaal geen bal uit en zal de nieuwe term die uitgevonden wordt toch alle negatieve bijklanken overnemen.

Kandul

Legacy Member
KiPpIe zei:
Is toch net hetzelfde met "gehandicapten" ?
Die naam is de laatste jaren ook al geëvolueerd naar mindervalide, andersvalide, persoon met een lichamelijke beperking ...
Uiteindelijk maakt het allemaal geen bal uit en zal de nieuwe term die uitgevonden wordt toch alle negatieve bijklanken overnemen.
Er is wel een overgangsperiode waarin het ene woord de negatieve connotatie heeft en het andere woord die connotatie niet heeft. Het is geen permanente oplossing, maar dat is ook de bedoeling niet. Dat is niet eens mogelijk aangezien de betekenis van woorden constant verandert.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan