Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J

JPV

Legacy Member
Vedeco zei:
Op basis van welke cijfers baseer je deze uitspraak?
Klik om te vergroten...

op het feit dat ik in de praktijk van zo'n 5 jaar vakbond nog nooit een discussie tussen werkgever en werknemer over dat item gehad heb. Dus een cijfer van 0 op ongeveer 1000 dossiers werkgever/werknemer. 't zal me niet verbazen dat er wel zo'n discussies bestaan (ik heb er wél 1 keer eentje geweten van een werkloze die zijn vakantie wou langer/later nemen op basis van een buitenlands ziekte attest), maar ik heb nog nooit zo ene gehad en bij m'n weten ook m'n collega's niet.
J

JPV

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik heb het gelezen man :p Maar zou dat ook niet kunnen dat dit in de praktijk momenteel quasi niet gebeurt omdat het niet gekend is? Ik had er nog nooit van gehoord dat dit mogelijk was, ik werk nog niet maar toch.. Denk dat het met deze regel veel "bekender" gaat zijn en dat er dus ook meer misbruik van gemaakt gaat worden.
Klik om te vergroten...
wees maar zeker dat er mensen zijn die dit kennen :). Probleem is dat je met je vakantie door ziekte opschuiven een probleem hebt: je moet je werkgever op tijd verwittigen én de werkgever kan eisen dat je een doktersbriefje in een voor hem verstaanbare taal of een gewoonlijke taal brengt (nee, niet in het Italiaans dus). Bovendien moet je hem op tijd zo'n attest kunnen geven/hem verwittigd hebben. En als er een controlearts komt (die kan ook in het buitenland komen, sociale secretariaten hebben daar ook telefoonnummers vna), dan zit je met serieuze kosten.
G

Genious

Legacy Member
JPV zei:
het idee achter weekend en wettelijke vakantie is totaal verschillend, net zoals een feestdag niet gelijk mag gesteld worden aan wettelijke vakantie. Het resultaat is mss identiek (niet werken), maar het idee is totaal verschillend. Weekend is de gewone, regelmatige rust, het ander is vakantie (= vrije tijd). Het ene wordt verondersteld om te gebruiken voor de fysieke rust, de andere is puur quality time, "extratje"..
Klik om te vergroten...
Als ge ligt te kotsen, kotsmisselijk zijt en barstende hoofdpijn hebt, dan zijt ge imho ook niet fysiek aan het recupereren. Ziekte belast uw lichaam.


Ziekte kan voorvallen. Als dat gebeurt tijdens werkdagen is dat pech. Uw werkgever draait dan al op voor die pech. Nu moet uw werkgever ook opdraaien voor pech in uw vakantie?

Er zal ofc altijd iemand met de kost zitten en ik wil niet suggereren dat het in de plaats altijd de werkgever moet zijn. Maar altijd de werkgever is er ook over. Waarom niet in de plaats altijd 50-50? (en dat de overheid ook mee deelt in de kost door dat gereduceerde loon minder te belasten)

Of via een verzekeringssysteem? :unsure:
A

Anoniem0

Legacy Member
collega moest vorig jaar met spoed geopereerd worden tijdens vakantie. gedraaiden darm of zoiets. 2 weekjes kliniek en bye bye vakantie.
O

Oldskooler

Legacy Member
‘Zoals veel landen hebben we jarenlang de fout gemaakt om mensen met een zwakkere sociaal-economische achtergrond samen te zetten in bepaalde wijken. Maar door die concentratie dualiseert de stad’, vervolgt ze. ‘Rijk woont naast rijk, arm naast arm. En de middenklasse, die trekt weg.


Van verbloeming gesproken.
g

glashelder

Legacy Member
Hawk zei:
- ‘We moeten ophouden met pedofielen te demoniseren' - De Standaard

:s
Klik om te vergroten...

Hij heeft een punt, though. Wat goed kan daar van komen, behalve het ontkennen van het mogelijke kwade in de mens (ah, pedofielen zijn geen mensen, het zijn mónsters!) en genoegdoening via wraak of andere rare toestanden? Pedofielen (pedoseksuelen, eigenlijk) worden beschouwd als het laagste van het laagste. Erger kan je niet vallen.

Stel je nu voor dat je zelf pedofiel bent en je zit daarmee in de knoop. Je wéét dat het verkeerd is, maar zo voelt het niet. Je wil voorkomen dat je te ver gaat. Is dat dan het ideale vertrekpunt? Het idee dat 3/4de van de mensen wel eens praat over pedofielen folteren, dat je het laagste van het laagste bent en zowat de hele mensheid je veracht? Nee, dat blijf je geheim houden, je vertelt het aan niemand en ondertussen broeit dat interne conflict maar voort. Je kan erop wachten dat zoiets ooit een keer misloopt.
G

Genious

Legacy Member
Mja, het is toch wel in het eerste deel van het artikel ongelukkig aangebracht.
'ze gaan er zo zeker niet mee buiten komen en hebben de slachtoffers geen erkenning' vond ik niet bepaald een goede argumentatie.

Wat er verder in het artikel staat is daarentegen pak interessanter materiaal.
h

highsk8

Legacy Member
Heb er ook wel al eens over nagedacht, ze krijgen meestal geen genade, dus waarom zouden ze er voor uitkomen of hulp zoeken.
Voor zover ik weet is het bij veel zieke mensen die echt zieke dingen doen de bron seksuele frustratie. en als je met pedofiele neigingen zit en toch iets van moraal hebt zal je zoizo gefrustreerd geraken.
Mijn grootste vraag is nu, van waar komt de neiging? kan een totaal onschuldig mens deze neigingen krijgen?
Voor zover ik weet hebben slachtoffers van misbruik ook soms op hun beurt deze neigingen, waaruit ik veronderstel dat ze toch meestal uit een traumatisch verleden komen. maar tot hoe ver kan je deze mensen vertrouwen in de maatschappij? kinderen zijn zo een gemakkelijke slachtoffers...
D

Darkseid

Legacy Member
highsk8 zei:
Heb er ook wel al eens over nagedacht, ze krijgen meestal geen genade, dus waarom zouden ze er voor uitkomen of hulp zoeken.
Voor zover ik weet is het bij veel zieke mensen die echt zieke dingen doen de bron seksuele frustratie. en als je met pedofiele neigingen zit en toch iets van moraal hebt zal je zoizo gefrustreerd geraken.
Mijn grootste vraag is nu, van waar komt de neiging? kan een totaal onschuldig mens deze neigingen krijgen?
Voor zover ik weet hebben slachtoffers van misbruik ook soms op hun beurt deze neigingen, waaruit ik veronderstel dat ze toch meestal uit een traumatisch verleden komen. maar tot hoe ver kan je deze mensen vertrouwen in de maatschappij? kinderen zijn zo een gemakkelijke slachtoffers...
Klik om te vergroten...

Ik denk dat pedofilie niets anders is dan een soort geaardheid, net zoals ge hetero/homo kunt zijn. Het is gewoon pech als ge daarmee geboren zijt aangezien ge deze geaardheid nooit tot uiting moogt laten komen in onze maatschappij. Ik denk niet dat ge die "neiging" krijgt door bepaalde omstandigheden tbh.
T

Tristesse

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik denk dat pedofilie niets anders is dan een soort geaardheid, net zoals ge hetero/homo kunt zijn. Het is gewoon pech als ge daarmee geboren zijt aangezien ge deze geaardheid nooit tot uiting moogt laten komen in onze maatschappij. Ik denk niet dat ge die "neiging" krijgt door bepaalde omstandigheden tbh.
Klik om te vergroten...

Geaardheid mag toch niet tellen als excuus om strafvermindering te krijgen vind ik.

Iedere dief zou dan een kleptomaan zijn, dan hebben we nog de pyromanen en de psychopaten enz.
g

glashelder

Legacy Member
Tristesse zei:
Geaardheid mag toch niet tellen als excuus om strafvermindering te krijgen vind ik.

Iedere dief zou dan een kleptomaan zijn, dan hebben we nog de pyromanen en de psychopaten enz.
Klik om te vergroten...

Geen strafvermindering, wel een aangepaste straf. Het is niet de bedoeling dat mensen die misdaden begaan uit eigenbelang (winst, wraak, whatever) samen zitten met mensen waar er gewoon iets mis mee is en waar ze weinig aan kunnen doen (schizofrenen en toestanden). Het is niet altijd gemakkelijk om dat onderscheid te maken, maar wel belangrijk, lijkt mij. Niet dat een pedoseksueel geen celstraf mag krijgen, maar daar los je uiteindelijk weinig mee op. Ik weet niet hoe succesvol therapieën of medicatie of soortgelijke aanpakken zijn, maar gevangenis zonder meer lijkt me ook niet echt succesvol.

Er bestaat trouwens een Nederlandse documentaire over longstay tbs (is ook online te vinden), die is best wel interessant. Wat mij het meest verbaasde, is dat er mensen zitten die daar vrijwillig zijn. Omdat ze weten dat ze toch telkens hervallen. Zoiets is dan een goeie oplossing, vind ik.

Edit: gevonden, linkje: http://dokument.ncrv.nl/ncrvgemist/22-11-2010/ncrv-dokument-longstay-0
D

Darkseid

Legacy Member
Tristesse zei:
Geaardheid mag toch niet tellen als excuus om strafvermindering te krijgen vind ik.

Iedere dief zou dan een kleptomaan zijn, dan hebben we nog de pyromanen en de psychopaten enz.
Klik om te vergroten...

Daar heb ik toch niks over gezegd? :p Inderdaad pedo's mogen imo geen strafvermindering krijgen, en die "aangepaste" straf van hierboven tjah, dat is uw mening. Ge moet u maar kunnen bedwingen en als ge dat niet kunt, pech imo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan